Umfrage

Wie teuer ist euer Subwoofer gewesen?

1. 1- 250 EUR		(22.4 %, 677 Stimmen)
2. 251 - 500 EUR		(32.5 %, 980 Stimmen)
3. 501 - 750 EUR		(13.9 %, 419 Stimmen)
4. 751 - 1000 EUR		(10.5 %, 316 Stimmen)
5. 1001 - 1250 EUR		(4.5 %, 135 Stimmen)
6. 1251-1500 EUR		(4.2 %, 127 Stimmen)
7. 1501-1750 EUR		(2.2 %, 66 Stimmen)
8. 1751 - 2000 EUR		(2.2 %, 67 Stimmen)
9. 2001 - 2250 EUR		(1 %, 29 Stimmen)
10. 2251 - 2500 EUR		(0.8 %, 23 Stimmen)
11. 2501 - 2750 EUR		(0.7 %, 21 Stimmen)
12. 2751 - 3000 EUR		(0.9 %, 26 Stimmen)
13. 3001 - 4000 EUR		(1.6 %, 47 Stimmen)
14. 4001 - 5000 EUR		(0.5 %, 15 Stimmen)
15. mehr als 5000 EUR		(2.3 %, 68 Stimmen)

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Wie teuer ist euer Subwoofer gewesen?

Autor

Beitrag

Bass-Oldie
Inventar

#51 erstellt: 12. Jul 2005, 18:15

Lagavulin schrieb:

Bass-Oldie: Bist du jetzt eigentlich ein gewerblicher Teilnehmer?

Nein

P.P.S. Der AW-440 hat keine Strömungsgeräusche am BR-Rohr, wie die Aussage Bass-Oldies weiter oben suggerieren könnte.

Ich habe nichts suggeriert. Eine passive Membran vermeidet Strömungsgeräusche. Basta. Ob ein AW-440 welche hat, kann ich garnicht beurteilen, da ich noch nie einen gesehen/gehört habe. Wenn du mit Gewalt "unterschwellige Kommentare" herauslesen willst, wo keine sind, kann ich dir nicht helfen.

Weil mir die Art und Weise nicht gepasst hat, wie die SVS "Jünger" ihre Produkte anpreisen

Ja, klar....hier reden vielleicht 20 SVS'ler und du regst dich darüber auf, und bei Nubert schreiben alle Begeisterten ein ganzes Forum voll, und das ist normal. Gell, "Doc"?

Tue mir bitte den Gefallen und halte solche Postings aus diesem Thread heraus. Es hat hier nichts verloren, hier geht es rein um die Umfrage.

[Beitrag von Bass-Oldie am 12. Jul 2005, 19:14 bearbeitet]

BIG-BASS-FOX
Stammgast

#52 erstellt: 12. Jul 2005, 18:17

Bei mir spielt geschmeidig,machmal auch trockener Bass-Hammer,ein Canton AS 40.
Also in der meist-gevoteten Preisklasse.
Ich bin sehr zufrieden.

TunedMini
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 12. Jul 2005, 23:28

cinema04 schrieb:

TunedMini schrieb:

Phonar AS1000

900 Euronen

Schnell, stark, recht tief und musikalisch

Absolut ausreichend für meine 23 qm Bude

Grüße

Tuned

Hi,
den hab ich in meiner Aufzählung schon wieder vergessen

, stimme zu ein wahnsinnig toller Sub

:prost

Na..wenn das schon ein "Inventar-Mitglied" sagt, dann können meine Ohren sich ja nicht getäuscht haben

Habe mir den Dali SWA 15 angehört dagegen..naja...sehr behäbig, unkontrollierter und dazu noch so groß wie n halber Kühlschrank

Da lob ich mir den 30er Phonar....einfach nur schnell und spritzig

Greets and have fun with Homecinema

Jan

Roland04
Hat sich gelöscht

#54 erstellt: 13. Jul 2005, 03:47

TunedMini schrieb:

Na..wenn das schon ein "Inventar-Mitglied" sagt, dann können meine Ohren sich ja nicht getäuscht haben :prost

Was hat das denn damit zu tun, ob Inventar, Mod.,Stammgast oder Neuling, ist doch unrelevant, Fakt ist das der Sub gut ist

Habe mir den Dali SWA 15 angehört dagegen..naja...sehr behäbig, unkontrollierter und dazu noch so groß wie n halber Kühlschrank

Da lob ich mir den 30er Phonar....einfach nur schnell und spritzig

Greets and have fun with Homecinema

Jan

Wobei ich die Daliprodukte auch schon i.O. finde

natrilix
Inventar

#55 erstellt: 13. Jul 2005, 09:08

@Lagavulin:

schön dass du aufgrund "Niederer Beweggründe" einen Nubert ausgewählt hast.
Natürlich macht man für ein Produkt von dessen Qualität man überzeugt ist Werbung! Geht mir jedenfalls, denn wenn ich zufrieden bin, teile ich das nunmal, wenn jemand fragt was soll ich nehmen, mit. Macht doch jeder so, auch die Nubert Jünger.
Da ich nun auch schon auch schon einen unvergleichlichen Nubert Sub (AW1000) hier hatte, kann ich zudem auch im Vergleich mitreden.
Und trotzdem finde ich SVS bietet super SUBs fürs Geld an.

Wenn du keinen probehörst, weil dir zuviel HYPE um die Geräte gemacht wird, tust du mir einfach leid.
Probehören und vergleichen, auch mit den eigenen Ohren ist doch kein Frevel. Und wenn du zurfrieden bist, und einen Mehrwert erhalten hast, würdest du sicher anders reden.

Ich finds jedenfalls sehr schade dass du ggüber den guten SVS Proukten schon so verbittert bist, zudem ja der Deutsche Vertrieb ins Haus steht, und somit auch die letzten negativen Kritikpunkte aus der Welt sind.

Vielleicht findest du ja irgendwann den Nerv dir mal ein paar Modelle anzuhören...

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#56 erstellt: 13. Jul 2005, 21:13

Bin ich hier den der einzige mit nem ACT???

ACT AL6x3, Kategorie 13.)

Den werd ich wahrscheinlich nie verkaufen, höchstens nen zweiten dazukaufen!!!

gruß der luke, der sich bald auch mal SVS anhört.

Bass-Oldie
Inventar

#57 erstellt: 14. Jul 2005, 05:19

Willkommen jenseits der Kategorie 8

tiji
Stammgast

#58 erstellt: 14. Jul 2005, 10:15

Hallo,

Momentan B&W ASW675 um 1200EUR.

tzalü

tiji

natrilix
Inventar

#59 erstellt: 14. Jul 2005, 10:36

meine Sub-Konfig:

siehe Ahnhang

es erstaunt mich nicht dass viele im 400-700€ Bereich investiert haben - imo wirds auch erst wieder ab dem 1100€ Bereich interessiert. Und das ist schon ein Budgetsprung!
Mann muss auch beachten dass die meisten den ersten Sub günstiger einkaufen, da Preis/Leistung für viele Newbies schwer abzuschätzen ist...
mein erster Sub war ein Teufel M1100SW - 25erBass, 75Watt

- oder vorher (ca. 10 Jahre her) ein Creative Labs PC System mit 10cm Bass und 12 Watt - erste Surrounderlebnisse (der Spass hat damit leider nur ne Woche angehalten, danach dachte ich ein JBL SCS Set mit 20er Sub hätte genügend Leistung... tja, man lernt aus seinen Fehlern... damals gabs noch nicht so viele Net-Foren in denen ich verkehrte...

Heute - mit entsprechender Beratung hier z.B hätte ich damals vieles anders gemacht!

[Beitrag von natrilix am 14. Jul 2005, 10:41 bearbeitet]

ExtendedDVDWatcher
Stammgast

#60 erstellt: 14. Jul 2005, 12:14

interessant finde ich das ab und um 2000€ nichts los ist. in dem bereich gibt es auch wenige subs. spontan fält mir nur der monitor audio fb 212 ein.

gruß luke

Bass-Oldie
Inventar

#61 erstellt: 14. Jul 2005, 12:38

Das interessante Phänomen ist ja, dass fast alle hier darüber schreiben wie zufrieden sie sind, und dass das Haus wackelt wenn der Sub loslegt, etc.
Und das anscheinend in jeder Preislage

Das gibt mir halt zu denken, da offensichtlich vorhandene Qualitätsunterschiede entweder unbekannt sind, oder erst bei Budgets zu Tage kommen, die man sich kaum leisten mag.

Wenn sie aber unbekannt sind, dann werden die meisten Produktvergleiche ad absurdum geführt, da man aus eigener Erfahrung die Differenzen nicht nachvollziehen kann, wenn man sich nicht bereits auf einem solchem Niveau befindet.

Bass-Oldie
Inventar

#62 erstellt: 14. Jul 2005, 12:42

ExtendedDVDWatcher schrieb:

:prost

interessant finde ich das ab und um 2000€ nichts los ist. in dem bereich gibt es auch wenige subs. spontan fält mir nur der monitor audio fb 212 ein.

gruß luke

Das mag daran liegen, dass die Angaben > 2000 EUR Mehrfach Sub-Installationen sind, und deren Komponenten erst zusammen den hohen Preis ergeben.

Bei mir setzt sich der Gesamtpreis ja auch aus 2 x 1250 plus 700 = 3200 zusammen.

Cassie
Inventar

#63 erstellt: 14. Jul 2005, 13:10

Bass-Oldie schrieb:

Das interessante Phänomen ist ja, dass fast alle hier darüber schreiben wie zufrieden sie sind, und dass das Haus wackelt wenn der Sub loslegt, etc.
Und das anscheinend in jeder Preislage

Das gibt mir halt zu denken, da offensichtlich vorhandene Qualitätsunterschiede entweder unbekannt sind, oder erst bei Budgets zu Tage kommen, die man sich kaum leisten mag.

Gerade du solltest doch wissen, das es mehr ist als "Das Haus Wackeln zu lassen"
Mein Sub schaft das nicht, dazu ist unser Haus viel zu Massiv gebaut (anno 1932) und der Sub auf Präzision ausgelegt, nicht auf Tiefgang bis in denn Infraschallbereich.
Nur (und jetzt wage ich mal eine Sollche aussage, zu der ich mich sonst nicht traue) für die 250€ die ich für mein Sub ausgegeben habe (ok, mit Spikes und der 30mm starken Granitplatte sinds 280€), KANN und DARF ich nicht erwarten das er 15Hz sauber spiet, und Trotzdem die Jetzt erreichte Präzision an den Tag legt, das wäre schlichtweg unmöglich.
Sicher, ich habe schon wesendlich besseres Gehört, aber noch nichts für 250€ das dem nahe kommt. Deswegen bin ich zufrieden, auch wenn du das Höchstwarscheinlich nicht wärest.
Qualität ist hier keine Allgemeine Definition, sonder, da auf Klang bezogen, Geschmack

Mfg
Cassie

MH
Inventar

#64 erstellt: 14. Jul 2005, 13:17

2 x Velodyne HGS 10 wobei meine Boxen ohne Sub besser klingen

Gruß
MH

Bass-Oldie
Inventar

#65 erstellt: 14. Jul 2005, 13:23

Cassie schrieb:

Qualität ist hier keine Allgemeine Definition, sonder, da auf Klang bezogen, Geschmack

Wahrscheinlich liegst du da garnicht einmal so falsch. Aber es erschreckt mich. Mit der Aussage kannst du zwischen Murks und Weltklasse nicht unterscheiden.

Cassie
Inventar

#66 erstellt: 14. Jul 2005, 13:28

Mit der Aussage kannst du zwischen Murks und Weltklasse nicht unterscheiden.

Und ich liege gar nichtmal falsch.
Ich habe Subs gehört, die sind Preislich ganz weit oben, aber Klanglich für Stereo unbrauchbar, für Heimkino aber Perfekt.

Und natürlich sollte man denn Preis auch nicht ausser acht lassen (Mein text als gesamtes sagt das hoffendlich auch aus).

Cassie

MH
Inventar

#67 erstellt: 14. Jul 2005, 13:47

Gebraucht 2 x 1050, neu 2 x ca. 3.000

wobei das weder Murks noch Weltklasse ist

Gruß
MH

Bass-Oldie
Inventar

#68 erstellt: 14. Jul 2005, 14:00

MH schrieb:

wobei das weder Murks noch Weltklasse ist

Ja, das Mittelfeld ist breit gefächert.
Wobei 3000 als Neupreis für die Subs richtig heftig viel Geld ist...
Aber OK, nur meine Meinung.

digitalSound
Inventar

#69 erstellt: 14. Jul 2005, 14:18

@ Bass-Oldie

aber es ist doch eigentlich schön zu hören, wie zufrieden alle mit unterschiedlich teuren Produkten sind.
Wird zum Teil wohl sicher an fehlenden Vergleichsmöglichkeiten liegen, zum Teil aber sicher auch daran, dass sich die Qualität auch bei geringeren Preisen in den letzten Jahren doch deutlich gebessert hat.

Mich würde es zwar interessieren, wie gut so ein weit über 1000 Euro teurer Sub klingt, andererseits bin ich auch froh, so einen dann doch noch nicht bei wem daheim gehört zu haben, sonst wäre ich warscheinlich unzufrieden mit meinem eigenen...

Crazy-Horse
Inventar

#70 erstellt: 14. Jul 2005, 15:10

Der Punkt an dem sich der Klangvorteil im Aufpreis revidiert ist halt für jeden verschieden!

Und wie „Chassi“ schon angemerkt hat kommt es auch immer auf die Eigenen Ansprüche, die Aufstellung und den Rest der Kette an. So kann ein Bolide auch schnell mal schlechter Wegkommen also die vermeintliche Mittelklasse, da diese einfach von der Abstimmung überzeugender spielt.
Und gerade in Kategorie 2 fallen viele Modelle rein, mein Concerto und auch der Phalanx, setzt man nicht die UVP zu Grunde. Und diese Größe und Leistungsklasse reicht den meisten schon aus, nicht jeder hat einen extrem großen und schwierigen Hörraum und so kann auch ein kleiner Überzeugen.
Doch das Verhältnis Anlage zu Sub muss auch stimmen, was nützt es den dicksten Sub zu Canton LE zu stellen, ok wenn man hauptsächlich Bass hören möchte macht es vielleicht Sinn, aber für die meisten muss die Relation halt stimmen.

Cassie
Inventar

#71 erstellt: 14. Jul 2005, 15:14

Crazy-Horse schrieb:

...Und wie „Chassi“ schon angemerkt...

Ich bin kein Chassi

Ich bin Cassie, ausgesprochen Kässie, das hat (ausnahmsweise) mal Garnix mit Hifi zu tun, sondern ist mein Spitzname, bassierend auf "Cassiopeia E-115G", nem PDA.

Naja, die Hitze

Ansonsten stimme ich mit dir überein

Mfg
Cassie

Bass-Oldie
Inventar

#72 erstellt: 14. Jul 2005, 15:22

Ja, es ist gut, zufrieden zu sein. Meine Demo für einen Nachbar artete letztens wieder in heftiges Umstellen seiner Gerätschaften aus

wobei ich nun wirklich nicht für mich in Anspruch nehme, irgendwo ein Optimum gefunden zu haben.

Ich finde es nur so verdammmt schwer, ein gemeinsames Level von Verständnis aufzubauen, wenn man über solche Geräte spricht/schreibt. Es ist langfristig einfach sehr fehlerträchtig, wenn man von etwas spricht, wo jeder einen völlig anderen Erfahrungshorizont hat, und man diesen auch nicht an Hand von allgemein verifizierbaren Referenzen abgleichen kann.

Ich habe bereits mehrmals von Leuten in der Demo meiner HK Anlage den Satz gehört..."Jetzt weiß ich endlich, von was du da die ganze Zeit redest...", eine Erfahrung, die bestimmt einige bei ihren eigenen Demo's mit mir teilen können. Dass man mit weniger auch zufrieden sein kann, keine Frage. Aber das sollte ein bewußter Prozess sein, und kein Ergebnis von Unkenntnis.

Ich finde es deshalb sehr schade, dass sich die LS Industrie so herzhaft dagegen verwehrt einheitliche (vergleichbare) Eckdaten zu liefern. Damit könnte man zumindest auf dem Papier schon einmal etwas mit der Verwirrung aufräumen. Wie es sich dann anhört bleibt natürlich nach wie vor offen.

[Beitrag von Bass-Oldie am 14. Jul 2005, 16:59 bearbeitet]

technicsteufel
Inventar

#73 erstellt: 14. Jul 2005, 15:28

Bass-Oldie schrieb:

Willkommen jenseits der Kategorie 8

:prost

Erkläre mir doch mal einer was es mit den Kategorien auf sich hat!

Bass-Oldie
Inventar

#74 erstellt: 14. Jul 2005, 15:33

technicsteufel schrieb:

Erkläre mir doch mal einer was es mit den Kategorien auf sich hat!

Eigentlich nix, ich hätte auch "jenseits der 2000 EUR Grenze" schreiben können. Das ist halt die Nr. 8 in der Umfrageliste.
Sorry, falls das unverständlich war.

technicsteufel
Inventar

#75 erstellt: 14. Jul 2005, 15:43

Ich Doof!

Der Tread ist schon so alt, dass ich mich nicht mehr an den Anfang erinnert habe.

Jetzt iss wieder alles klar!

Crazy-Horse
Inventar

#76 erstellt: 14. Jul 2005, 15:47

Aje, sorry Cassie ich hatte heute meinen Espresso noch nicht, da kann das mal vorkommen wenn man mit dem Getippe dann mal so richtig loslegt!

Und "Bass-Oldie", eine solche Vereinheitlichung wäre schön, doch leider wird es die nie geben, denn der Kunde könnte ja zu viel Wissen und die Bauernfängerei würde nicht mehr gelingen. Denn auf was schauen die Normalen, die Leistung und dann vielleicht noch nach dem Frequenzgang, wenn sie schon mal etwas damit anzufangen wissen. Kaum ein Normaler würde auf die Idee kommen mal darüber nach zu denken das eine Box mit nicht mal 5l Volumen nicht bis 40Hz runter spiel kann ohne stark vom Pegel einzubüßen.

Es gibt schon einige wenig Hersteller die den Frequenzgang bei ihren Produkten mit +-3dB angeben, doch leider sind das wenige.
Da ist SVS wirklich Vorbildlich, denn hier wird kein Geheimnis daraus gemacht, hoffe noch viele andere werden dem Bsp. folgen. Alleine deshalb genießt dieser Hersteller schon mal ein gutes Ansehen, er steht halt selbst mit Hose runter noch angezogen da!

BillyBlue
Hat sich gelöscht

#77 erstellt: 14. Jul 2005, 16:44

Es gibt schon einige wenig Hersteller die den Frequenzgang bei ihren Produkten mit +-3dB angeben, doch leider sind das wenige

mir fällt grad spontan keiner ein der das nicht macht

DZ_the_best
Inventar

#78 erstellt: 14. Jul 2005, 17:27

mir fällt grad spontan keiner ein der das nicht macht

Also Nubert zum Beispiel macht es ja.
Aber was ist mit Magnat oder Teufel oder Canton?
Da wird nichts anngegeben.

MFG DZ

Bass-Oldie
Inventar

#79 erstellt: 14. Jul 2005, 17:36

Crazy-Horse schrieb:

Und "Bass-Oldie", eine solche Vereinheitlichung wäre schön, doch leider wird es die nie geben, denn der Kunde könnte ja zu viel Wissen und die Bauernfängerei würde nicht mehr gelingen.

Leider so wahr, wie für den Endkunden traurig ...
Mal sehen, ob sich daran im Laufe der Zeit etwas bessert.

technicsteufel
Inventar

#80 erstellt: 14. Jul 2005, 17:39

DZ_the_best schrieb:

Aber was ist mit Magnat oder Teufel oder Canton?
Da wird nichts anngegeben.

MFG DZ :prost

Also der Teufel Support schickt dir alle Daten die du benötigst.

<--- siehe Avatar

taubeOhren
Inventar

#81 erstellt: 14. Jul 2005, 17:47

... ich will nix auf Anfrage geschickt haben, wenn ich im Netz suche ... will ich die Angaben auch finden!!!! und zu ihren LS schreiben sie mal nix von Frequenzbereich (auch wenn es erstmal nur Theorie ist ...)

taubeOhren

Bassdusche
Inventar

#82 erstellt: 14. Jul 2005, 20:04

@taubeOhren,

habe mir gerade dein Profil angeschaut. Hätte da mal ne Frage: Klingt deine Anlage homogen?

Egal ob sie homogen klingt oder nicht, bin trotzdem furchtbar neidisch auf deine schönen Frontspeaker

Gruß Sebastian

bulla
Inventar

#83 erstellt: 14. Jul 2005, 20:18

Es gibt schon einige wenig Hersteller die den Frequenzgang bei ihren Produkten mit +-3dB angeben, doch leider sind das wenige.
Da ist SVS wirklich Vorbildlich, denn hier wird kein Geheimnis daraus gemacht, hoffe noch viele andere werden dem Bsp. folgen. Alleine deshalb genießt dieser Hersteller schon mal ein gutes Ansehen, er steht halt selbst mit Hose runter noch angezogen da!

Wenn SVS wirklich so perfekt wäre, würden die auch den Wirkungsgrad ihrer Subs mit angeben.
Sie werben zwar mit Tiefgang (wobei der FGang nicht unbedingt das Linearste ist, den ich bisher gesehen habe), aber über den Wirkungsgrad schweigen sie sich aus (oder ich hab ihn überlesen)

Ein Ripol z.b. kommt auch linear bis 16hz, und das für einen weitaus geringeren €-Betrag als den kleinsten SVS. Nur ist der Wirkungsgrad mit ~80db/1w/1m nicht der Heimkinotauglichste...

natrilix
Inventar

#84 erstellt: 14. Jul 2005, 20:54

wen interessiert der Wirkunsgrad bei einem SUB?
Endstufe, Chassis und Gehäuse bilden einen Verbund, ein homogenes System!
Alles ist aufeinander abgestimmt um bestmöglich zu interagieren.

Und: ein schlechter Wirkungsgrad heisst nicht schlechter Klang, sondern nur dass mehr Leistung vom AMp benötigt wird um eine bestimmt Lautstärke zu reproduzieren, sonst nichts...
und das ist kein Kriterium bei einem aktiven Sub!

Hier zählen dB und Frequenzgänge!

bulla
Inventar

#85 erstellt: 14. Jul 2005, 22:05

Und: ein schlechter Wirkungsgrad heisst nicht schlechter Klang, sondern nur dass mehr Leistung vom AMp benötigt wird um eine bestimmt Lautstärke zu reproduzieren, sonst nichts...
und das ist kein Kriterium bei einem aktiven Sub!

Natürlich ist der Wirkungsgrad nicht unbedingt das ALLERwichtigste, aber man kann ungefähr einschätzen, womit man rechnen muss.

Beim SVS finde ich das persönlich wichtig, weil der 25er-Treiber extrem tief abgestimmt ist, was nunmal Wirkungsgrad kostet. Gerade bei den höherpreisigen Produkten sind solche Angaben meiner Meinung nach äußerst wichtig.

Auch wenn ich 300w in das Chassis reinpumpe: Bei 80db Wirkungsgrad würde mir das kein allzugrosses Lächeln entlocken (von den Verzerrungen bei Vollaussteuerung und Maximalhub abgesehen)

Vielleicht sind die SVS nicht die Schlechtesten, aber mir fehlen solche Angaben (andere Hersteller sind natürlich nicht ausgeschlossen, sowas anzuführen)
Problematisch ist es doch nicht, so etwas in die Anleitung mit aufzunehmen, oder?

MH
Inventar

#86 erstellt: 14. Jul 2005, 22:07

bei den heute verbauten Digitalendstufen jenseits der 1000 Watt ist der Wirkungsgrad genauso viel oder wenig entscheidend wie die max. Belastbarkeit.

Gruß
MH

bulla
Inventar

#87 erstellt: 14. Jul 2005, 22:10

die armen Schwingspulen..

Bass-Oldie
Inventar

#88 erstellt: 15. Jul 2005, 05:33

Ich bin auch jemand, der möglichst viele Daten über ein System kennenlernen möchte, aber zum Thema Wirkungsgrad schließe ich mich "natrilix" Meinung an.

Da der Amp bei aktiven Subs bereits auf den Wirkungsgrad des LS angepaßt ist, wird diese Angabe überflüssig, da man ja am Frequenzgang in Verbindung mit der erzielbaren SPL die Aussage erhält, die man sich bei getrennt einzukaufenden LS/AMP Kombinationen mit Hilfe des Wirkungsgrades erst erarbeiten muss.

[Beitrag von Bass-Oldie am 15. Jul 2005, 07:01 bearbeitet]

steffele
Inventar

#89 erstellt: 15. Jul 2005, 05:44

moin,
...Teufel M 8000 SW vom Theater 6, 1250.- Euro...

X-FroG
Stammgast

#90 erstellt: 15. Jul 2005, 06:44

So ich hab mich mal in die 500-750 Kategorie eingereiht und wie ich sehe, habe ich da auch gut Gesellschaft.

Mein Eigen nenne ich einen SVS PB10-ISD und bin sehr zufrieden damit. Bevor ich am Sub noch etwas ändere müsste erstmal drum rum einiges getan werden. Gezahlt hab ich dafür knapp 606€ ohne Zubehör.

Ich finde klein Einzusteigen und sich dann zu steigern ist nicht mal die schlechteste Lösung. So hat man etwas, was momentan seinem Geldbeutel entspricht und weis dann auch die Steigerungen zu schätzen.

taubeOhren
Inventar

#91 erstellt: 15. Jul 2005, 07:00

@bassdusche

habe mir gerade dein Profil angeschaut. Hätte da mal ne Frage: Klingt deine Anlage homogen?

du spielst bestimmt auf die Rear´s an (Infinity Alpah50) ...
also ich vermisse nichts an Homogänität beim Filmgeschehen ... habe zwar schon mit den 906 als Rear geliebäugelt, aber irgendwie sind mir die Alpha´s zu schade, sie für´n Appel und ´nen Ei wegzugeben ... die verrichten ihre Arbeit gut da hinten ...

ach ... Neid!!! ... ist kein guter Begleiter ... ich hatte vorher die 926 und die waren auch schon Klasse ... und immerhin biste ja auch schon bei JMLab ... und die Chorus sind in Ihrer Klasse sicherlich auch weit vorne ...

taubeOhren

bulla
Inventar

#92 erstellt: 15. Jul 2005, 08:42

da man ja am Frequenzgang in Verbindung mit der erzielbaren SPL die Aussage erhält, die man sich bei getrennt einzukaufenden LS/AMP Kombinationen mit Hilfe des Wirkungsgrades erst erarbeiten muss.

Normalerweise ja.
Was sagt mir aber diese Graphik:

http://www.svsubwoofers.com/subs_pb12_isd_response.htm

Ist das jetzt der Maxpegel in 2m Entfernung oder irgendwas dazwischen? In der Anleitung oder den Infos steht auch nichts zu Max.DB

Es geht mir, trotz der scheinbaren Irrelevanz dieser Angabe, ums Prinzip, da es auch Leute gibt, die bei Speakern mit höherem Wirkungsgrad nicht einen Sub mitlaufen lassen wollen, der vielleicht schon kurz vorm Ende ist.

Crazy-Horse
Inventar

#93 erstellt: 15. Jul 2005, 08:50

Was nützt dir bitte der Wirkungsgrad bei einem Aktivsub, wenn dann müsste der max verzerrungsfrei erreichbare Pegel angegeben werden.

Wraeththu
Inventar

#94 erstellt: 15. Jul 2005, 08:52

bulla schrieb:

Ein Ripol z.b. kommt auch linear bis 16hz, und das für einen weitaus geringeren €-Betrag als den kleinsten SVS. Nur ist der Wirkungsgrad mit ~80db/1w/1m nicht der Heimkinotauglichste...

Was bitte ist denn ein Ripol?
nie davon gehört.
Könnte vom wirkungsgrad her aber interessant sein und zur Cuburgs Needle passen!

Rene66
Hat sich gelöscht

#95 erstellt: 15. Jul 2005, 08:57

Crazy-Horse schrieb:

Was nützt dir bitte der Wirkungsgrad bei einem Aktivsub, wenn dann müsste der max verzerrungsfrei erreichbare Pegel angegeben werden.

Genau so sieht es aus !

Cassie
Inventar

#96 erstellt: 15. Jul 2005, 09:02

Ein Ripol ist ein Dipol-gehäuse, das die Wunderschöne eigenschaft hat die Resonanzfrequenz des eingebauten Chassis nicht zu erhöhen, sondern diese wird geringer. das gehäuse sieht so aus:

Da allerdings die federwirkung der in anderen Gehäusen eingeschlossenen Luft fehlt, braucht man aber rel. Langhubige Chassis. Ausserdem ist der Wirkungsgrad sehr schlecht (sonst hätte ich mir das ding längst für meine Offenen Schallwände gebaut

).

Mfg
Cassie

Wraeththu
Inventar

#97 erstellt: 15. Jul 2005, 09:12

Wie berechnet man so was...bzw wie bekomme ich heraus welche LSP dafür geeignet sind?
Hast Du da nähere Infos zu?

meine beiden subs sind ja noch ungebaut..aber 2 potente AR Endstufen mit je 300W und 2 Next CL 15 38 Cm Monster leigen schon hier rum.
Sollten eigentlich andere Lautsprecher ergänzen als die Needles, hat sich nach dem Umzug jetzt so ergeben.

und da die Needles selber nur 82-85 Db Wirkungsgrad haben wäre ein kleiner wirkungsgrad gar nicht mal so schlimm..wenn man damit wirklich einen so tiefen Bass erzeugen könnte...ansonsten langweilen sich die Next vermutlich eh nur

Cassie
Inventar

#98 erstellt: 15. Jul 2005, 09:20

Hier sind ein paar Info`s dazu:

http://www.lautsprec...i/aka_sub_sonder.htm
Mehr weiss ich leider auch nicht.

[Beitrag von Cassie am 15. Jul 2005, 09:24 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#99 erstellt: 15. Jul 2005, 10:24

Wraeththu schrieb:

Was bitte ist denn ein Ripol?
nie davon gehört.

Hi,
bitte halte diesen Aspekt kurz und knapp, damit wir uns von der Preis-/Investitionsdiskussion des Threads nicht allzuweit entfernen.
Danke.

Cassie
Inventar

#100 erstellt: 15. Jul 2005, 10:26

Bass-Oldie schrieb:

Hi,
bitte halte diesen Aspekt kurz und knapp, damit wir uns von der Preis-/Investitionsdiskussion des Threads nicht allzuweit entfernen.
Danke.

We are drifting....
Nee, die Sache sollte abgeschlossen sein

Bass-Oldie
Inventar

#101 erstellt: 15. Jul 2005, 10:44

bulla schrieb:

Was sagt mir aber diese Graphik:

SVS gibt zu diesen Messungen an, dass sie wie folgt entstehen:

2 Meter, ground plane, measured with state of the art instrumentation, outdoors, a minimum of 75 feet from any reinforcing boundary. The most revealing test in the industry and run at high sound pressure levels too.

Was sie nicht angeben ist, ob das jetzt das letzte Quentchen Leistung ist, oder nicht, wobei sich das dann auch wieder danach beurteilt, bei wieviel Prozent Verzerrung denn das Max. in SPL erreicht wird (bzw. was der Markt da an Vergleichswerten benutzt).

Laut Ron Stimpson werden die Kurven für jedes Modell einzeln ermittelt, und stellen zwischen den Modellen kein Vergleichskriterium dar, da jedes mit einer anderen Lautstärke getestet werden kann. Je nachdem, bis wohin die Kurve am "flachsten" aussieht.
Den Punkt habe ich bei SVS auch noch nicht so ganz durchblickt, aber OK, kommt Zeit kommt Rat. Von anderen Herstellern erfährt man zu dem Thema ja fast garnichts sinnvolles, und die Kurven in den Printmedien sind meist so komprimiert, dass man sie auch vergessen kann.

Und selbst wenn man solche Kurven erhält, weiß man keineswegs, ob sie unter vergleichbaren Bedingungen entstanden sind, da man den Verzerrungslevel nicht kennt und deren Erstellung eher selten dokumentiert ist.

Aber, um zum Wirkungsgrad zurück zu kommen.
Mit Hilfe dieses Schriebs sollte erkennbar sein, bis zu welchem Level der Sub eine möglichst lineare Performance (im Freifeld) bietet. Das müßtest du dann mit deinen LS (natürlich auch nur im Freifeld gemessen) abstimmen können.
Im Zimmer ist sowohl bei den LS und dem Sub dann Raumgewinn/Auslöschungseffekte am Hörplatz zu berücksichtigen, was weitaus höheren Einfluß auf das Gesamtergebnis haben kann als der Impact des Wirkungsgrades.

Da wir hier aber im Preis Thread sind, sollten wir diese Diskussion verlagern...wir können gerne im SVS Thread weiterreden. Der hier ist ja nicht auf einen Hersteller bezogen.