Signale des Sub-outs

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NaturalSoundX
Stammgast
#1 erstellt: 06. Sep 2006, 18:24
Hallo!

Ich habe einen Yamaha RX-V 430 rds und betreibe derzeit über den Subout einen TW3000 mit Mivoc am80!

So: Mein Vorhaben ist es einen PA-amp anzuschließen und als Ersatz für das am80 einzusetzen! Nun habe ich gehört dieses Vorhaben ginge nicht,da der Sub out zu schwache Signale für den PA-Amp abgibt und ich einen Mixer zur Vorverstäkung dazwischen klemmen müsste.

Stimmt das? Und wie kann ich meine Bässe mit dem Pa amp antreiben bzw gibt es andrer Möglichkeiten( außer ein sündhaftteures Aktivmodul ) ?

Vielen Dank für Antworten;)

Gruss


[Beitrag von NaturalSoundX am 06. Sep 2006, 18:25 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 06. Sep 2006, 18:29

NaturalSoundX schrieb:
Nun habe ich gehört dieses Vorhaben ginge nicht,da der Sub out zu schwache Signale für den PA-Amp abgibt und ich einen Mixer zur Vorverstäkung dazwischen klemmen müsste.

PA-Eingangspegel ist schon höher als Heim-Eingangspegel.
Aber es gibt
a) PA-Verstärker, die sich auf Heim-Eingangspegel umschalten lassen und
b) PA-Verstärker mit Lautstärkeregler (der sowieso dringend zu empfehlen ist), mit dem Du die Differenzen ausgleichen kannst.


NaturalSoundX schrieb:
bzw gibt es andrer Möglichkeiten( außer ein sündhaftteures Aktivmodul ) ?

Heim-Verstärker/-Endstufe.

Gruss
Jochen
NaturalSoundX
Stammgast
#3 erstellt: 06. Sep 2006, 18:42
Danke für die Antwort!
Mir kam da die MC CRYPt pa 8000 in den Sinn.

An was erkenne ich das mit dem Eingangspegel verstellen?
tede
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2006, 20:56
Der hat eine eingangsempfindlichkeit von 775mV und Level Einstellung. (Gebrauchsanleitung lesen, da steht sowas drin)

Von daher wirds keine Probleme geben.

Kannst du am dem RX-V 430 rds den Tiefpass fur den Sub-ausgang einstellen ?

Thomas
NaturalSoundX
Stammgast
#5 erstellt: 06. Sep 2006, 21:31
Keine Porbleme? zwittius hat dies auch ausprobiert und meinte, dass das Am80 da sogar mehr Power hatte

Wie viel mv gibt den der subout max ab?

Soweit ich weiß nicht regelbar...
zwittius
Inventar
#6 erstellt: 06. Sep 2006, 21:43
hallo,

habe selber mal genau so ein vorhaben gehabt!

problem war jedoch das weder mein sony AVR noch mein stereo-amp genug ausgangsspannung am pre/sub-out hat!

selbst bei vollaufgedrehter PA8000 kommt da wenig raus.


ein vorverstärker ist meiner meinung nach zwingend notwendig um alles aus dem PA-amp rauszuholen.



775mV


ein aktivmodul wie das AM80 braucht etwa die hälfte der eingangsspannung!


also ich kann nur aus meinen erfahrungen sprechen! an zwei amps versucht hat nicht geklappt!

erst als ich die stufe mal direkt an meinen CDP gehängt hab (der hat ne ausgangsleistung von ZWEI volt) kam richtig was raus!



grüße
Manu


[Beitrag von zwittius am 06. Sep 2006, 21:44 bearbeitet]
NaturalSoundX
Stammgast
#7 erstellt: 06. Sep 2006, 21:47
hmm doch kann den Ausgangspegel des Woofers einstelln..

gleich mal testen
zwittius
Inventar
#8 erstellt: 06. Sep 2006, 22:01
reicht trotzdem nicht und außerdem fängts dann mehr an zu rauschen wenn du am receiver den sub out lauter stellst...


habs an meinem sony auch ausprobiert.
NaturalSoundX
Stammgast
#9 erstellt: 06. Sep 2006, 22:07
Also lässt sich einstelln von -20dB bis 0... hab auf 0 also voll Power..

naja schade dass das nicht klappt mit dem PA
ronmann
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2006, 23:10
bedenke dass das AM80 eine Tiefbassanhebung hat (+4dB bei 38Hz) die dann wegfällt.
NaturalSoundX
Stammgast
#11 erstellt: 07. Sep 2006, 21:10
ja das stimmt auch wieder....

das Am 120 reist die Situation auch nicht sonderlich auf
ronmann
Inventar
#12 erstellt: 07. Sep 2006, 21:15
etwas schon, zumal der Bass im entsprechenden Gehäuse tiefer wird. Das AM80 macht hörbar zu früh dicht. Mit etwas Glück bekommst du ein Detonation150 für 150€. 150W/4Ohm und ne feine variable! Tiefbasanhebung. Nachteil: nur 12dB Tiefpass, was den SW bei zu hoher Einstellung ortbar macht. Aber das betrifft dich nicht, weil du den SubOUT des Verstärkers nutzen willst.
ronmann
NaturalSoundX
Stammgast
#13 erstellt: 03. Okt 2006, 11:40
Ginge den eine Studioendstufe zb Alesis RA 300 oder Behringer a 500? MfG
NaturalSoundX
Stammgast
#14 erstellt: 18. Okt 2006, 20:46
Mal ne andre Frage:

Wenn ich nen 2ten TW3000+Am80 will, dann muss ich ja dass Suboutsignal "teilen" und auf die 2 subwooferkabel verteilen!..

Meine Frage: Bekommen die Aktivmodule dann nur jeweils die hälfte des Signals?

MfG
ronmann
Inventar
#15 erstellt: 19. Okt 2006, 16:05
was für eine Hälfte?
jede SW gibt das gleiche wieder. Mußt halt das Signal aufsplitten mit nem Y-Adapter. Sollte kein Problem sein.
NaturalSoundX
Stammgast
#16 erstellt: 20. Okt 2006, 19:56
ja schon klar ..aber steht mir bei jedem modul volle Leistung zur Verfügung? MfG
ronmann
Inventar
#17 erstellt: 21. Okt 2006, 00:59
ja!
NaturalSoundX
Stammgast
#18 erstellt: 21. Okt 2006, 12:50
Sehr schön!

Bekomme ich dann +3dB?
Hat jemand einen Link wo man so einen Adapter herbekommt?
Radiologe
Inventar
#19 erstellt: 22. Okt 2006, 23:30
Hallo,

es wird dir beim aufsplitten auf zwei Module mit sicherheit nicht mehr die selbe Spannung am SubOut zur verfügung stehen.Sie wird sicher niedriger werden,da die Eingangsimpedanzen der beiden Module parallel liegen.Je nachdem,wie belastbar der SubOut ist bricht die Spannung mehr oder weniger ein.
I.d.R werden die Ausgangsspannungen bei etwa 47k Ohm Last angegeben.Hat eines der Module bereits 47k,hättest du bei Parallelbetrieb nur noch 23,5k,was bei den schwachbrüstigen Subouts der DD-Receiver auf jedem Fall einen Spannungseinbruch mit sich bringt.

Letzenlich hilt nur die Techn.Daten der Geräte anzusehen ob dort genaue Angaben zu finden sind,oder halt probieren.

MfG Markus
ronmann
Inventar
#20 erstellt: 23. Okt 2006, 19:06
meiner Erfahrung nach, drehe ich den Volumeregler des Moduls nur auf "9Uhr". Es ist also noch sehr viel Luft nach oben. Meinst du wirklich, dass die Spannung an 23,5kOhm entscheident einbricht?
Radiologe
Inventar
#21 erstellt: 24. Okt 2006, 19:36
Hallo Ronmann,

also grundsätzlich gesagt,gibt es bei Hifi Komponenten leider keine Norm auf die sich Hersteller geeinigt haben.
Deshalb kann man hier leider ohne genaue techn.Daten nichts genaues sagen.Auch die Stellung 9Uhr kann man nicht als Anhaltspunkt sehen,da die Receiver sich doch sehr unterschiedlich verhalten.

Wie gesagt,bei einem vernünftigen Hersteller,sollten die techn.Daten helfen herauszufinden,ob der Pre bzw Subout für niedrige Impedanzen geeignet ist.Dabei ist das Modul welches angeschlossen wird natürlich mit einzubeziehen,auch wegen der Eingangsempfindlichkeit.

MfG Markus


[Beitrag von Radiologe am 24. Okt 2006, 19:43 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#22 erstellt: 24. Okt 2006, 21:00
Ja, deine Aussagen sind nicht verkehrt, aber nach meiner Erfahrung passt es so gut wie immer. Das es nicht geht ist eher die Ausnahme. Und die Hersteller rechnen i.d.R. damit, dass der Eingangswiderstand auch mal geringer sein kann. Selbst 10kOhm stellen meist kein Problem dar. Ich würde es einfach versuchen.
NaturalSoundX
Stammgast
#23 erstellt: 01. Nov 2006, 17:23
Hallo,

ist 0.7 mV den Heim-Eingangspegel ?
Dann hätte ich evtl eine PA endstufe die man auf 0.7 mv umschalten liese. Dann müsste es doch klappen oder?

gruß
Jan_R
Stammgast
#24 erstellt: 01. Nov 2006, 19:12
Hi,

0,7 mV? Das ist arg wenig... oder meinst du 0,7 V?

Viele Gruesse,

Jan
NaturalSoundX
Stammgast
#25 erstellt: 01. Nov 2006, 19:18
Oja sorry mein ich doch
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