Was ich echt nicht verstehe, ist warum Subwooferhersteller.

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Barnie@work
Inventar

#1 erstellt: 22. Jun 2007, 12:23

...bei ihren Fernbedienungen die Phasenregelung nicht integrieren?!

Die Sub-FBedienungen, die ich kenne, regeln alle nur Pegel und Crossover. Dabei wäre die Phase DER Parameter, wo eine Fernbedienung am dringensten nötig wäre imho...

Wollte ich nur mal loswerden...

Barnie

P.S. Und wer weiss, vielleicht sieht das vielleicht ein Sub-Hersteller hier und integriert das als erster bei seinen Subs...

[Beitrag von Barnie@work am 22. Jun 2007, 12:24 bearbeitet]

ND
Stammgast

#2 erstellt: 22. Jun 2007, 12:38

Es gibt schon mitunter eine FB für die Phase - die hat zwei Beine, zwei Arme, ......, sogar mit integrierter Spracherkennung!!!

Leider habe ich nicht einmal so eine FB bei meinen Subs, weshalb ich die Phase nach Gefühl und zigmaligen hin und her eingestellt habe!

Nee, Scherz beiseite - für die erstmalige Einstellung des Subs am Aufstellungsort wäre so etwas extrem hilfreich (wenn man sich keinen Luxussub leisten möchte/will/kann)!!!!

Man sieht sich!

[Beitrag von ND am 22. Jun 2007, 12:39 bearbeitet]

Poison_Nuke
Inventar

#3 erstellt: 22. Jun 2007, 22:42

also die Magnat Omega 380 haben eine Phasenregelung per FB (gehabt :D)

aber stimmt leider viel zu selten integriert.

aber bei deinem DBA gibt es ja auch keine FB fürs Delay, oder?

Barnie@work
Inventar

#4 erstellt: 25. Jun 2007, 08:28

Doch klar gibt's das, im AVR das Abstandsetup!

Phasenregler haben meine Subs eh nicht...

ND
Stammgast

#5 erstellt: 25. Jun 2007, 10:08

Barnie@work schrieb:

Doch klar gibt's das, im AVR das Abstandsetup!

Phasenregler haben meine Subs eh nicht...

Aber da Du es gerade ansprichst - bei den meisten AVR kann man auch die Phase regeln - wenn auch nur extrem einfach "Normal" und "Reserve".

Aber damit ist einem nicht immer wirklich geholfen!

Man sieht sich!

Barnie@work
Inventar

#6 erstellt: 25. Jun 2007, 10:13

Vielleicht ist das bei den neueren oder teureren Modellen der Fall. Von meinen AVR's hatte bisher keiner eine Phaseneinstellmöglichkeit. (Die letzten zwei waren Pioneer VSX-1014 und Onkyo TX-SR702E)

ND
Stammgast

#7 erstellt: 25. Jun 2007, 10:19

Meine Receiver-Historie besteht nur aus Sony-AVR's und zumindest bei meinem Sony STR-VA333ES ist diese Einstellung möglich.

Aber zugegebenermaßen, stelle ich die Phase doch lieber am Phasenregler am Sub ein - viel genauer!

Man sieht sich!

funnystuff
Inventar

#8 erstellt: 25. Jun 2007, 15:06

Die FB des Kenwood SW-505D hat SELBSTVERSTÄNDLICH auch eine Phasentaste

_Floh_
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 26. Jun 2007, 18:14

Hallo,

ich findes an sich auch nicht so toll, dass die Subs die eine Fernbedienung mit sich bringen auf dieses Feature verzichten. Der Hausdrache hilft beim Einstellen bekannterweise sehr ungern und immer hinter den Sub griechen ist einfach doof.

funnystuff schrieb:

Die FB des Kenwood SW-505D hat SELBSTVERSTÄNDLICH auch eine Phasentaste :prost

Meinst du

diese Spielzeug? Geht das noch als Subwoofer durch?

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 26. Jun 2007, 19:34

Flo_H schrieb:

Geht das noch als Subwoofer durch?

Kommt drauf an, wen man fragt

Und ein Phasenschalter bringt auf der FB kaum Nutzen. Interessant ist die kontinuierliche Verstellung der Phase per FB.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 26. Jun 2007, 20:39

L-Sound_Support schrieb:

Flo_H schrieb:

Geht das noch als Subwoofer durch?

Kommt drauf an, wen man fragt :D

Ich hab auch nur einen Victa Sub...

...hät ich doch bloß nix gesagt...

L-Sound_Support schrieb:

Und ein Phasenschalter bringt auf der FB kaum Nutzen. Interessant ist die kontinuierliche Verstellung der Phase per FB.

Phasenschalter hat eh nur Teufel, der Rest hat entweder nichts wo man die Phase einstellen kann oder einen Drehknopf.

[Beitrag von _Floh_ am 26. Jun 2007, 20:40 bearbeitet]

hegjan
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Jun 2007, 21:08

Hallo

mein Teufel hat(te) nen Drehknopf!

Aber warum haben Subwoofer nur selten einen 12V trigger Eingang?

MfG

_Floh_
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 26. Jun 2007, 21:19

hegjan schrieb:

Hallo

mein Teufel hat(te) nen Drehknopf!

Ich meinte die ganz billigen.

funnystuff
Inventar

#14 erstellt: 26. Jun 2007, 22:16

@Flo_H: Spielzeug? Ein echter Sub muss natürlich ne Membran wie ein Wagenrad haben, 1200Watt Sinus und bis 1Hz absolut linear spielen. DANN ist es ein guter Sub

Nee, lass mal. Solange er nur 15qm beschallen muss reicht auch ein kleiner Kenwood - oder eben Heco

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 27. Jun 2007, 01:44

Flo_H schrieb:

Phasenschalter hat eh nur Teufel, der Rest hat entweder nichts wo man die Phase einstellen kann oder einen Drehknopf.

Ich bin nicht sicher, welche Subs du kennst, aber die allermeisten haben einen Phasenschalter dran, oder eben im gehobeneren Preissegment eine veränderliche Phase zum Einstellen. Aktive Subs ohne Phasenschalter sind mir unbekannt, dies kenne ich nur von passiven Modellen, wie sie z.B. im Auto eingebaut werden. Dort erreicht man den gleichen Effekt durch Umpolen der LS-Anschlußleitung. Das geht aber beim Anschluß über ein Cinchkabel nicht, daher der Bedarf für den Schalter / Regler.

hegjan schrieb:

Aber warum haben Subwoofer nur selten einen 12V trigger Eingang?

Weil die Hersteller das Eingangssignal selbst abtasten, und den Sub damit im Automatik Modus einschalten. Wir reden ja hier nicht über Subwoofer für Autos.

Barnie@work
Inventar

#16 erstellt: 27. Jun 2007, 08:36

L-Sound_Support schrieb:

Und ein Phasenschalter bringt auf der FB kaum Nutzen. Interessant ist die kontinuierliche Verstellung der Phase per FB.

Ich meinte auch keinen Schalter, sondern nen Regler ähnlich wie eben Lautstärke oder Crossover per FB geregelt wird...

_Floh_
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 27. Jun 2007, 16:11

L-Sound_Support schrieb:

Flo_H schrieb:

Phasenschalter hat eh nur Teufel, der Rest hat entweder nichts wo man die Phase einstellen kann oder einen Drehknopf.

Schalter habe ich nur bei Teufel gesehen.
Schalter sind nebenbei sehr unvorteilhaft, weil man für eine genaue anpassung sehr viele Schalter bräuchte aber meistend nur 2 Stück vorhanden sind.

Regler sind IMHO am verbreitesten und ab 200€ Kaufpreis vorzufinden.

Der HECO Victa Sub hat z.B. keinen Phasenschalter oder Phasenregler. Jetzt kennst du einen ohne Phasenregler oder Phasenschalter.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 27. Jun 2007, 16:32

OK, nehme ich gerne zur Kenntnis.
Der Victa Sub ist Bestandteil eines LS Sets, und ist auf die anderen LS abgestimmt. Daher hat man wohl alles weggelassen, was nicht absolut unbedingt nötig ist. Das ist bei dem Kampfpreis des LS-Sets auch zu erwarten.

hegjan
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 27. Jun 2007, 16:55

L-Sound_Support schrieb:

hegjan schrieb:

Aber warum haben Subwoofer nur selten einen 12V trigger Eingang?

Weil die Hersteller das Eingangssignal selbst abtasten, und den Sub damit im Automatik Modus einschalten. Wir reden ja hier nicht über Subwoofer für Autos.

aber leider Funktioniert diese oftmals nicht sehr gut und lässt sich auch nicht in der "Empfindlichkeit" regeln...

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 27. Jun 2007, 18:51

Auch das ist eine Frage der eingekauften Qualität. Nicht alles bekommt man für einen Appel und ein Ei

Außerdem ist die Anzahl von Receivern / Vorstufen mit 12V Triggerausgang überschaubar. Da kann man es den Herstellern nicht verübeln, dass sie auf eine Lösung gehen, die bei allen AV Geräten funktioniert (wenn sie es denn tut).

Poison_Nuke
Inventar

#21 erstellt: 04. Jul 2007, 11:35

hegjan schrieb:

L-Sound_Support schrieb:

Weil die Hersteller das Eingangssignal selbst abtasten, und den Sub damit im Automatik Modus einschalten. Wir reden ja hier nicht über Subwoofer für Autos.

aber leider Funktioniert diese oftmals nicht sehr gut und lässt sich auch nicht in der "Empfindlichkeit" regeln...

und ob, halt nur nicht direkt. Erstens kann man durch Verwendung eines Y-Kabels die Empfindlichkeit um 6dB Steigern und des Weiteren kann man am Receiver ja die Lautstärke hochschrauben während man die Lautstärke am Subwoofer runterdreht, wodurch das Ausgangssignal stärker wird, ohne dass der Pegel zunimmt.

Auf diese Weise hat man IMHO schon einen recht großen Spielraum für eine Einstellung der Empfindlichkeit dieser Einschaltautomatik

hegjan
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 04. Jul 2007, 16:07

Poison_Nuke schrieb:

genau dieses alles habe ich gemacht, trotzdem schaltete sich der sub mehrmals pro Film ab und wieder an... (war wahrscheinlich auch etwas defekt)
egel, jetzt steht der beim Kumpel im Partyraum, da kann sowas wie "zu leiser" Pegel nicht vorkommen

funnystuff
Inventar

#23 erstellt: 04. Jul 2007, 16:51

Das Problem mit dem An- und Abschalten kenne ich

Deswegen bleibt der Sub bei "Spätvorstellungen" von vorneherein aus, denn bei den Pegeln hört man ihn dann eh kaum oder er geht eben alle 8min an-aus-an-aus...

Wenn es generell lauter ist macht er seine Sache aber gut und spielt brav mit

Poison_Nuke
Inventar

#24 erstellt: 04. Jul 2007, 17:00

nunja, dann hilft halt nur noch per Hand ein und ausschalten. Ich muss jeden Tag immerhin alle 4 Subendstufen einzeln ein- und dann wieder ausschalten

oder halt einfach den Subwoofer an die Verteilerdose der Anlage anschließen und dann geht er immer dann mit an, wenn man die Anlage über die Verteilerdose einschaltet.

ND
Stammgast

#25 erstellt: 05. Jul 2007, 07:44

Nun, wenn sich der Sub bei leisen Pegeln andauernd ein und aus schaltet - einfach den Standby-Modus auf Off stellen, sodass der Subwoofer immer an ist.

Ich persönlich halte nicht viel vom Standby-Modus bei Subs und schalte meinen Canton Vento Sub auch immer ein und aus (auch wenn ich immer an der Rückseite unten den Schalter betätigen muss - man gewönnt sich daran).

Jedoch ist es so, zwecks Stromsparen, dass ich immer alle Geräte komplett ausschalte - denn zB 20 Geräte immer im Standby-Modus macht halt auch ein wenig Mist(Watt)!

Ansonsten wie es schon @Poison_Nuke richtig geschrieben hat, kann man ja zB eine Verteilerdose mit Hauptschalter verwenden?!

Aber das kann jeder für sich entscheiden, wie er es handhaben möchte - ich persönlich lasse auch den Sub bei "Spätvorstellungen" im "Night-Modus" mitlaufen (ansonsten fehlt mir was, habe ich nämlich schon einmal ausprobiert).

Man sieht sich!