Mehr Tiefbass durch zwei Subs?

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funnystuff
Inventar
#1 erstellt: 19. Sep 2007, 17:12
Hallo zusammen!

Ist folgende "Rechnung" ein Denkfehler?

Zwei kleine (baugleiche) Subs = mehr Tiefbass als ein einzelner kleiner der gleichen Sorte? Bringt das tatsächlich mehr Pegel in den von den Subs erreichbaren tiefsten Frequenzen?

Weitere vermeintliche Vorteile(?): Mehr Gesamtpegel, bessere Kontrolle der Raummoden (oder wirds dann NOCH komplizierter?)

Evtl. können sich ja hier mal die 5.2-User äussern, würde mich freuen!

Gruss funnystuff
Ueli
Inventar
#2 erstellt: 19. Sep 2007, 18:46
Zwei Woofer am LFE bringen mehr Pegelreserven, aber nicht mehr Tiefgang.

Übrigens sind zwei Woofer am LFE nicht 5.2, sondern immer noch 5.1.

5.2 würde zwei separate Basskanäle bedeuten. Die gibt es derzeit auf keinem Bild- bzw. Tonträger.

Ueli
funnystuff
Inventar
#3 erstellt: 19. Sep 2007, 19:07
Schon klar, das die Dinger nicht plötzlich tiefer spielen - mehr Tiefgang also nur im quantitativen Sinne.

Wäre es sinnvoll, einen Sub tiefer abzustimmen um so die untersten Frequenzen mehr zu betonen, oder gibt das eher Murks?

Ich habe noch keine Erfahrungsberichte darüber gefunden, wie man zwei Subs überhaupt konfigurieren sollte, also gleich oder unterschiedlich...

In jedem Fall kann ich mir gut vorstellen, dass zwei Subs monatelangen "In-der-Gegend-umher-schieben-Spass" bedeuten können
RazerDB
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Sep 2007, 19:17
Der Sub wird vom Hersteller abgestimmt, an dieser kannst du nichts ändern.

Wenn du zwei Subs einsetzt, MUSST du zwei selben Typs nehmen, da sonst starke Unterschiede im Klangbild auftreten könnten.

Mit zwei Subs erreichst du einen 6dB höheren Pegel, da dies einer Verdoppelung des Schalldrucks entspricht, wenn ichs richtig in Erinnerung habe.

Zwei Subs haben aber vorallem raumakustische Vorteile, ich rate dir, dich dort mal einzulesen.


[Beitrag von RazerDB am 19. Sep 2007, 19:18 bearbeitet]
funnystuff
Inventar
#5 erstellt: 19. Sep 2007, 19:27
Ich hab da schon einiges gelesen, und das meiste ist mir auch halbwegs klar.

Meine Frage ist aber weiterhin: sollte man zwei identische Subs unterschiedlich abstimmen (=einen "normal", den anderen sehr tief)? Mit Abstimmen meine ich natürlich Lautstärke, Crossover und Phase.

In meinem Fall würde ich mir lautstärkemäßig eben eher eine Anhebung der tiefsten Frequenzen wünschen, das restliche Klangbild gefällt mir auch mit meinem Solo-Sub ganz gut.

Sozusagen ein echtes Hardware-Equalizing...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Sep 2007, 19:29
Hallo,

hier kannst Du nachlesen was eine optimierte Basswiedergabe heist: http://www.nubert.de/ts_basswiedergabe.htm

Viel Spaß, GlennFresh

P.s. Ich selbst habe zwei Nubert AW 1000 in meine Heimkinoanlage integriert und bin sehr zufrieden!
RazerDB
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Sep 2007, 19:30
Nein, das macht keinen Sinn.

Dann ist erstens der Vorteil von zwei Subs (die als einer fungieren sollen) weg und zweitens bekommst du Aufdickungen im Klangbild, wenn die Subs unterschiedlich übernehmen.
funnystuff
Inventar
#8 erstellt: 19. Sep 2007, 20:03
@GlennFresh: Danke für den Link, echt interessante Lektüre! Besonders das DBA sieht Hammer aus und klingt bestimmt auch so, jetzt ist die Sache klar - ich Brauche vier subs

Nee, ich versuchs erst mal mit zweien. Das wird aufstellungstechnisch schon komliziert genug...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Sep 2007, 20:15
Hi nochmal,

die Aufstellung war bei mir gar nicht so schwer, meine
Subs stehen wie folgt von links nach rechts:
FL, Sub1, Center, Sub2, FR!
Alle Lautsprecher und Subs weit genug von der Rück und Seitenwand weg, einpegeln und Phasenlage suchen, schon hatte ich einen Hammerbass! Okay, ist natürlich auch abhängig vom Raum und der Sitzposition!

Viel Spaß, schön das ich Dir helfen konnte GlennFresh
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 19. Sep 2007, 20:44
Hi,

es gab vor einiger Zeit mal den Tip einen der zwei Subs tiefer einzustellen, den anderen höher. Ich halte davon nichts. Gerade die tiefen Töne bringen dem Sub die höchste Belastung, und du würdest mit dieser Einstellung gerade die 6 dB mehr Reserven wieder verlieren, da jeder Sub als Einzelkämpfer eingesetzt wäre.
Außerdem wäre das nur eine Option für Musikeinsatz ohne Nutzung des LFE Ausgangs. Mit LFE und Filmen findet die Basstrennung zwischen den LS und den Subs im AV Receiver statt, und der hat üblicherweise nur eine Trennfrequenz, egal wieviele Subs du einsetzt.

Mein Tipp ist der Einsatz / die Wahl eines Modells, das bereits für sich den benötigten Tiefgang, die Kraft und die Präzision für den Raum aufweist. Und dann einen zweiten baugleichen Sub dazu stellen und mit der variablen Phaseneinstellung optimieren. Nur so reduzierst du Raummoden und kannst höhere Pegel fahren als mit nur einem Sub.
Allerdings müssen die anderen LS auch zu dem erreichbaren Pegel passen!
funnystuff
Inventar
#11 erstellt: 19. Sep 2007, 21:31
Tja, der Pegel ist sowieso eine Sache für sich; solange ich Rücksicht auf Nachbarn nehmen muss geht es mir in erster Linie um einen sauberen, gleichmäßigen Bass und TOD DEN RAUMMODEN!

Lautstärke alleine ist ja auch langweilig. Wenn ich schon mal aufdrehe will ich einfach ein harmonisches, sattes Klangbild. Mal schauen ob ich in naher Zukunft günstig eine Nr.2 auftreiben kann, ansonsten steht wohl wirklich ein Neuanfang mit einem größeren und hoffentlich in allen Belangen besserem Exemplar an
Poison_Nuke
Inventar
#12 erstellt: 22. Sep 2007, 01:52
falls noch nicht gelesen: auf meiner Homepage findest du auch eine umfangreiche Hilfe zum Thema (und ein Extrembeispiel :D)

zumindest kann ich kurzgefasst schonmal sagen, dass man mit zwei Subs schon teils eine gravierende Verbesserung der Wiedergabequalität erreichen kann. Mehr Pegel wird es aber nur bedingt, denn durch die Raummoden hat man ja eine gewissen Pegeladdition. Wenn nun die Raummoden wegfallen, dann entfällt ja auch deren Pegeladdition zum Teil, somit kann es im Extremfall sogar soweit kommen, dass zwei Subs weniger Maximalpegel bringen, wie einer allein, dafür aber ist die Qualität besser
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