Würdet ihr einen High-End Subwoofer für ca. 600€ kaufen?

Ich hoffe auf dein Verständnis, dass ich mit nein votiere. Wenn du auch nur den Ansatz einer Vorstellung hättest, was ein SVS Ultra kann, und wie preiswert der bereits angeboten wird (man kann das mehrfache ausgeben, ohne einen besseren Sub zu bekommen) und dann noch glaubst, ein 600 EUR Sub incl. Steuern und Versand könne das gleiche bieten, dann zeige ihn mir

Hi,

bei reinem Selbstbau kommt auf vielleicht 800 Euro (Arbeitszeit nicht eingerechnet... ) und hat was äquivalentes zum SVS. Gib doch mal nen Link rüber, um mal einen Eindruck zu bekommen!

Harry

Hallo Axel und willkommen in meiner kleinen Umfrage-Bude!
Mir war klar das du der erste sein wirst, der sich meldet.

Also ich kann dir versichern ich weiß wovon ich rede.

Ich verstehe auch wenn du dich jetzt etwas aufregst, aber das hier ist nun mal ein freies Land in dem auch anderen Subwooferherstller erlaubt ist ihre Subs anzubieten.

Ich möchte dir weder die Kunden ausspannen oder sonst in irgend einer Form Ärger anfangen.

Auf die Idee bin ich gekommen, indem ich mir den Subwoofer halt bestellen wollte, da er auf Grund von vielen Testberichten und und Forenuser sehr viel gelobt wurde.

Es würde sich aber nicht lohnen ein einzelnen zu bestellen und deshalb hier der Versuch einer Sammelbestellung.

Hinzu kommt, dass der Subwoofer sich von den SVS doch ziemlich deutlich unterscheidet und auch in einer ganz anderen Preisliga spielt. Zusätzlich würde ich noch sagen, dass der Verarbeitung nicht auf SVS-Niveau ist und somit auch einen anderen Kundenkreis anspricht.

Wer halt nicht gewählt ist über 1000€ für einen klanglich hervorragenden Subwoofer bezahlen wäre er durch aus interessant.

Auf eine friedliche und stressfreie Coexsistence

Wenn genug Interesse aufkommen wird werde ich alle Informationen und Daten preisgeben aber woher will ich die Resonanz abwarten.

DarkSubZero schrieb:

Wenn genug Interesse aufkommen wird werde ich alle Informationen und Daten preisgeben aber woher will ich die Resonanz abwarten. :)

Hi,

dann sag ich mal ganz pauschal: Nö! Ohne Infos kann man den Preis nicht abschätzen, geschweige denn ohne sonstige technischen Daten auch nur annähernd die qualität abschätzen.

Harry

Hi Christian,

keine Sorge, bin völlig cool. Klang mein Kommentar aufgeregt? Ich denke nicht.
Ich habe ja vor einigen Jahren auch so angefangen und mir einen damals (und auch heute noch) recht unbekannten Sub aus den Staaten besorgt. Ich verstehe deinen Ansatz daher. Geht OK.
Und da ich nicht im Vertrieb, sondern als Berater/Service tätig bin, habe ich auch garkeine Probleme damit. Mich interessiert nur der zufriedene Kunde. Egal, mit welchem Produkt er/sie letztlich glücklich wird.

Was mich aber verwundert, ist der vollmundige Vergleich mit einem Produkt, der nicht umsonst das Toppmodell eines Hersteller ist, der seit Jahren an solchen Produkten feilt. In welchem Aspekt denkst du denn, dass der 600 EUR Sub vergleichbar wäre?

- SPL (bei welcher Frequenz)?
- Linearität?
- Chassis?
- Verzerrungsfreiheit?
- Bauform?
- Einstellbarkeit von BR bis CB?
- Elektronische Ausstattung (I/O, PEQ, Roomgain)?
- Leistung?
- Support?

Erst die Summe macht den Ultra aus.

Man muss ja auch erstmal nichts abschätzen. Es geht nur darum ob allgemein Interesse an so einem Woofer bestehen würde. die preise sind auch noch nicht fest kann sein dass noch ein Bisschen was dazu kommt. Das hier sind die ersten Gehversuche und alles noch sehr ungewiss.

Ich für meinen Teil hätte ganz unabhängig vom Rest für ja gestimmt. Denn ich bin offen für neue Sachen und vor allem wenn es was gutes für wenig Geld gibt!

Ich werde mir den Subwoofer auch definitiv kaufen auch wenn ich in meinem Bekanten/Freundeskreis nur auf 10 Stück kommen werde. Die sind nämlich jetzt schon überzeugt von dem Woofer, obwohl sie auch nur die Daten und die Erfahrungsberichte aus dem Internet kennen.

Dann mal Butter bei die Fische!

Um was für einen Sub handelt es sich denn?

Mit der Geihmniskrämerei dürftest du wohl kaum auf große Resonaz stoßen.

Mir liegen noch nicht viele Messungen vor also kann ich nur vom reinen Klang sprechen den viele Tester (meist semiprofessionell) beschrieben haben. Den Vergleich mit dem Ultra habe ich auch deswegen gewählt, weil er oft als Referenz und Vergleich genannt wurde.

Ähm hallo zusammen,

ich bin mal gespannt wann mal eine Info kommt um was für ein Produkt es sich handelt?

P.S. Ich hab zwar auch SVS Subs, aber vorher Klipsch und Yamaha besessen

Grüße Phil

DarkSubZero schrieb:

Mir liegen noch nicht viele Messungen vor also kann ich nur vom reinen Klang sprechen den viele Tester (meist semiprofessionell) beschrieben haben. Den Vergleich mit dem Ultra habe ich auch deswegen gewählt, weil er oft als Referenz und Vergleich genannt wurde.

Hi,

bitte lass die



aus dem



Ich würde 0,00€ ausgeben für ein Produkt, von dem ich keinerlei Infos habe!

Harry

Ich habs jetzt mal "NEIN" angeklickt.

Die Frage ist aber auch falsch gestellt.

Die Frage sollte eigentlich heißen "Würdet ihr 600 € für einen vermutlichen High End Sub ausgeben über den ihr keine Infos bekommt"

Ok, ok für diese Netten Foto-Strecke und damit verbundenem herrlichen Lacher gibts ein paar Infos.

(btw ich bin auch erst von Teufel über Klipsch anschließend SVS auf den Subwoofer gekommen ;))

Also es ist ein aus 25mm dickem MDF gefertigter BR-Subwoofer mit einem 15" Chassis. Er geht bis 15 Hz runter und ab 20 Hz macht er schon richtig druck.

Ich würde mich nicht wundern wenn einige marktkundige User schon wissen welcher Sub gemeint ist...

Restliche Daten und Bilder werden bei Interesse bald folgen.

Hi,

Also es ist ein aus 25mm dickem MDF gefertigter BR-Subwoofer mit einem 15" Chassis. Er geht bis 15 Hz runter und ab 20 Hz macht er schon richtig druck.

glaub ich nicht!

Harry

Musst du ja nicht

Aber es gibt ihn wirklich

Wir reden hier aber schon von einem Sub der expliziet für Home-Hifi gebaut wurde oder?

Den Angaben kann ich auch noch keinen Glauben schenken.
Vorallem weil der Sub ja nur ca. 300 - 350 € kosten dürfte wenn man mal Zoll, MwSt und Fracht abzieht.

Es ist ein Home-Hifi Woofer und sieht auch so aus richtig!

Wie gesagt nagelt mich nicht auf den Preisen fest ich habe es nur mal im Kopf überschlagen und es kommt auch stark auf die Mengen an die bestellt werden.

Wenn der Sub nicht so ein Preis/Leistugnskünstler wäre, hätte ich mich ja gar nicht dafür interessiert und erst recht nicht mit der Umfrage hier angefangen.

Ich möchte auch nicht, dass ihr denkt, dass ich alles über den Woofer weiß und die Weisheit mit Löffeln gefressen haben.

Es erscheint mir lediglich ein mehr als faires Angebot was ich mit euch teilen möchte.

Dann teil doch mal den Produktname mit uns oder haste vor irgendwas angst?

Ansonsten wird mir das ganze hier zu blöd und ich klink mich wieder aus.

Dann teil doch mal den Produktname mit uns oder haste vor irgendwas angst?

Nein habe ich nicht aber wenn nicht genug Interesse besteht werde ich ihn mir erstmal so holen und dann einen ausführlichen Erfahrungsbericht posten, dann bin ich wenigstens der erste in Deutschland der den Subwoofer besitzt und ist mein ganz persönlicher Geheimtipp. Natürlich könnte sich den auch jeder der möchte bei mir anhören.

[IMG]http://img183.imageshack.us/img183/3594/av123ka9.th.jpg] ihr euch ein bild d...3594/av123ka9.th.jpg[/url]

Ich brauch keinen neuen Subwoofer! Aber gesetz dem Fall ich bräuchte, wenn ich ihn Testhören könnte und er mir besser gefiele als alles andere in seiner bzw sogar gehobeneren Preislage natürlich würde ich kaufen! Wer würde das nicht. Ok, Service ist sicher auch ein kriterium. Wer gibt denn freiwillig mehr Geld aus als nötig?

Naja, wenn jeder so denken würde wäre unsere Wirtschaft sicher schnell am Boden :D.

Tatsache ist, dass die meisten Leute mehr bezahlen als nötig. Entweder, weil sie sich vorher nicht vernünftig informiert haben und keine Ahnung haben was sie kaufen - oder was im Hifi-Bereich viel öfter der Fall ist sie lassen sich von anderen bequatschen die entweder selbst keine Ahnung haben oder in irgendeiner Forum Profit aus der Sache schlagen.

Sobald mehr "jas" als "neins" angeklickt sind kommen die restlichen Daten.

Elemental Designs?
AV123 ?
HSU ?

Er meint den hier: MFW-15 von AV123:

http://av123.com/ind...virtuemart&Itemid=37

Bestimmt ein guter Subwoofer, aber es fehlen zum Ultra eine ganze Reihe von Dingen, daher sind die Produkte in meinen Augen nun mal nicht vergleichbar.

- etwas weniger Tiefgang (dürfte aber akademisch sein ;))
- ein reiner BR Sub, keine Raumadaption möglich, keine Ports
- kein PEQ, Roomgain, einstellbares Subsonic
- weniger RMS Leistung trotz größerem Chassis
- kein lokaler Support

Der Preis dürfte im Einzelimport bei ca. 800-900 EUR liegen, also käme das mit den 1000 EUR unter dem Ultra schon hin. Aber wie gesagt, das ist ein Äpfel und Birnen Vergleich bezüglich des Produktes selbst. Gerade die Features machen bei unterschiedlichen Raumbedingungen eben aus, ob der Sub dort zur Zufriedenheit funktioniert, oder nicht. Aber da er gut ist, her damit. Es gibt bestimmt viel schlechteres auf dem Markt

Hier noch die Top-Ten der Subs aus dem AVS Forum. Bei dem Test ergaben zwei MFW-15 die Punktzahl eines PB13-Ultra. Womit sich der Preisvorteil unter den o.g. Einschränkungen der Features etwas egalisiert


Elemental Designs A7-900 ($2200 ID):    116 points (63-53)
Epik Conquest            ($1599 ID):    112 points (60-52)
SVS PB13-Ultra           ($1499 ID):    109 points (57-52)
Epik Castle              ($ 999 ID):    109 points (59-50)
AV123 MFW-15 Duals       ($ 999 ID):    109 points (56-53) (note, duals were tested as duals are offered as a package)
Creative Sounds Dual SDX-15 driver
+ Behringer EP-2500 Amp 
+ Behringer DEQ2496      ($1630 ID):    105 points (57-48)
JL Audio Fathom 113      ($3500 BM):    103 points (53-50)
AV123 MFW-15             ($ 599 ID):    103 points (53-50)
Def Tech Trinity         ($3000 BM):    102 points (54-48)
Velodyne DD-18           ($5000 BM):    100 points (50-50)

ID = Internetversender, BM = Fachhandelverkauf

Wobei auch 103 Punkte für den Preis eine sehr gute Leistung ist, ohne Frage. Im Vergleich zum PB12-NSD in ähnlichem Preisbereich und mit ähnlicher Ausstattung, würde mir der MFW-15 sicher besser gefallen. Alleine schon von den Hölzern her.

DarkSubZero schrieb:

Tatsache ist, dass die meisten Leute mehr bezahlen als nötig. Entweder, weil sie sich vorher nicht vernünftig informiert haben und keine Ahnung haben was sie kaufen - oder was im Hifi-Bereich viel öfter der Fall ist sie lassen sich von anderen bequatschen die entweder selbst keine Ahnung haben oder in irgendeiner Forum Profit aus der Sache schlagen.

Mit Verlaub, das ist ja genau das was Du hier tust. Du versprichst viel aber hältst die wesentlichen Informationen zurück. Es sind hier ja einige die mehr wissen wollen, wenn sie denn wüssten worum es geht

@threadsteller

was sollte denn diese fragwürdige geheimniskrämerei? mit seriosität hat das nichts am hut. wenn du gewerbliches anstrebst, sollte doch ein wenig mehr transparenz deinerseits pflicht sein.

L-Sound_Support schrieb:

Hier noch die Top-Ten der Subs aus dem AVS Forum. Bei dem Test ergaben zwei MFW-15 die Punktzahl eines PB13-Ultra. Womit sich der Preisvorteil unter den o.g. Einschränkungen der Features etwas egalisiert Elemental Designs A7-900 ($2200 ID/SI): 116 points (63-53) Epik Conquest            ($1599 ID):    112 points (60-52) SVS PB13-Ultra           ($1499 ID):    109 points (57-52) Epik Castle              ($ 999 ID):    109 points (59-50) AV123 MFW-15 Duals       ($ 999 ID):    109 points (56-53) (note, duals were tested as duals are offered as a package) Creative Sounds Dual SDX-15 driver + Behringer EP-2500 Amp  + Behringer DEQ2496      ($1630 ID):    105 points (57-48) JL Audio Fathom 113      ($3500 BM):    103 points (53-50) AV123 MFW-15             ($ 599 ID):    103 points (53-50) Def Tech Trinity         ($3000 BM):    102 points (54-48) Velodyne DD-18           ($5000 BM):    100 points (50-50) ID = Internetversender, BM = Fachhandelverkauf

Wie soll man diesen Test verstehen? Der DD18 wurde letzter der Top 10?

Ja, so ist es. Wobei natürlich auch Craigsub nur einen Bruchteil der auf dem US Markt verfügbaren Subs da zusammengetragen hat.
Die ganze Liste kannst du hier einsehen:

http://www.avsforum....=9164136#post9164136

Die Punktzahl, die er vergibt, orientiert sich an der Leistung im HK und im Musikbereich. Der DD-18 war mal die Referenz, deshalb hat er genau hundert Punkte. Alle Geräte mit mehr Punkten wurden besser beurteilt.
Wobei man aber auch berücksichtigen muss, dass verschiedene Hersteller in der Zeit seit dem Test verbesserte Modelle auf den Markt gebracht haben, bei SVS ist z.B. der PB12-NSD inzwischen ein ganz anderer Sub als der in der Liste genannte.

Da ich von den genannten den DD18 schon öfter gehört habe, muss der AV123 MFW-15 ja der Oberhammer sein wenn er besser bewertet wird, und vom Preis/Leistungsverhältnis mal gaaannzzzzz abgesehen.

Klingt irgendwie unglaublich, das dieses "Billigteil" besser sein soll

Aber die Amis haben sicher noch viele Sahnestücke, die nur darauf warten, das sie jemand entdeckt.

Solche Vergleichstabellen sind letztlich nur eine weitere Orientierungshilfe, aber immerhin besser als das, was einige Hersteller sich schönfärberisch auf die Marketingunterlagen schreiben. Wenn einem der DD-18 einfach besser gefällt oder man auf das Einstellsystem abfährt, dann mag der x-fache Preis OK sein. Andere kämpfen mit jedem EUR bei einer solchen Investition, jedem das seine.
Man darf dabei aber nicht die Verwendbarkeit beim Kunden und dessen Raumsituation hinten runter fallen lassen. Der MFW-15 ist von der Ausstattung her ein "Brot&Butter" Sub, sozusagen. Allerdings sind der größte Teil der hier am Markt verfügbaren Subs da nicht besser.
Schon alleine deshalb kosten Subs mit Raumanpassungsoptionen einfach etwas mehr.

Stereo Testspiegel 2/04
Platz Name Preis
1 Revel Performa B-15 5000 €
2 B&W ASW-800 2500 €
3 JBL Ti K 4000 €
4 Audiodata Soutien 2/2S 2230 €
5 Backes & Müller U-Sub 2/4 2300 €
6 Magnat Omega 530 2000 €
7 Nubert AW-880 613 €
8 Audio Physic Luna 1995 €
9 Opera Audio ATK 2150 €
10 Elac 211.2 ESP 1200 €
11 Creakustik Sub 10 2500 €
12 Linn Sizmik 10.25 1700 €

Also ich muss sagen diese Tabellen sind schon sehr eindrucksvoll. Ich hab den nubert 880 und obenstehendes hat mich doch offengestanden sehr fasziniert! Bin auch zufrieden, dass nur am rande, aber solche Tabellen sollte man denke ich nie als letzte Weißheit ansehen. Im "Stereo" Hörraum brauch man ja auch sicher kein Einmessprogram. Zuhause sieht das aber schon anders aus.
Trotzdem:für 399€ bin ich da absolut "glücklich genug" mit und brauche keinen neuen !

DarkSubZero,

Besorge dir einfach das gute Stueck dann koennen wir folgende Subs ja einfach aus spass vergleichen irgendwo wo es auch Alkohol, geile Weiber und etwas zu Knabbern gibt....
AV123 MFW15 (Darkie)
ED A7S-450 (Darkraver)
PB13Ultra (Axel Schultz)

Was Preis angeht dann ist der AV123 ja der Hammer was ich so gelesen habe.

Geile Weiber und Alkohol, gute Idee...da bin ich dabei und bringe meinen B&W ASW800 mit

Gruß ch

da bin ich dabei und bringe meinen B&W ASW800 mit

ach nee bitte kein Inselaffe Produkt
nur lustig gemeint naturlich

@DarkSubZero

da ich sowieso grade einen für mein Büro suche und dort zurzeit einer der beiden SVS aushilft würde ich einen nehmen.
Denke er ist auch nicht schlechter wie ein vergleichbarer hier zu dem Preis.
Und da ich für neue Sachen sowieso offen bin…… her damit.

Er sollte aber schwarz sein, kein Holz Ton.

kannst mich ja weiter über PM informieren wie es weiter geht.

Die Zusage ist verbindlich!

Gruß
Roland

Hi !

In HH standen früher öfter LKW mit "High-End Boxen" die direkt an die fachkundige Kundschaft verkauft wurden.

Irgendwie kommen hier Erinnerungen zu zurück als ich damls zu geschaut habe wie einige Leue zuschlugen.

Nichts für ungut aber mehr fällt mir dazu nicht ein.

Gruss

Maik

Ich stimme übrigens nichtab um das "Ergebniss" nicht zu verfälschen

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Hi ! In HH standen früher öfter LKW mit "High-End Boxen" die direkt an die fachkundige Kundschaft verkauft wurden. Irgendwie kommen hier Erinnerungen zu zurück als ich damls zu geschaut habe wie einige Leue zuschlugen. Nichts für ungut aber mehr fällt mir dazu nicht ein. Gruss Maik Ich stimme übrigens nichtab um das "Ergebniss" nicht zu verfälschen Gruss Maik

Na so schlimm wird es nicht sein, denn immerhin ist der Sub ja getestet worden. Das avs Forum ist nicht gerade eine unseriöse Quelle

Es handelt sich ja nicht um korrupte Firmen aber um Firmen mit ansehen

Entschuldigt mich dass ich nichts mehr von mir hören ließ, die Arbeit hat mich heute ganz schön aufgehalten.

Also da die Spannung jetzt raus ist kann ich mein "mysteriöses" gerne erläutern.

Ich habe es mit Absicht versucht spannend zu gestalten um möglichst viel Interesse zu wecken und um zu "provozieren".

Im Grunde ging mein Plan auch auf und ich hab euch dazu gebracht euch für den Sub zu interessieren und Gedanken zu machen.

Großen Dank hier noch mal an Axel der das Ranking gepostet hat was ich eigentlich machen wollte. Arbeit gespart...

Wie ich euch schon gesagt habe nagelt mich nicht auf die Preise fest! Ich werde bald genaueres dazu erfahren und euch bescheid geben.

Es scheint ja doch ein gewisser Interessegrad zu geben auch wenns bei vielen ehr die Neugier auf was neues sein dürfte.

Ich halte euch auf den laufenden!;)

Wenn Du weißt, was der Spaß kosten wird, würd ich mich über die Info freuen.... in Cherry bräucht ich ihn :-)

Definitiv schickes Teil aber ohne symmetrische Anschlüsse und subsonic filter leider nicht für mich. Ansonsten könnte man bei dem Preis und dem Holz schon schwach werden.

In den Holzfurnieren werden sie 100€ mehr kosten.

Also 100 US$ sind aber keine 100 Teuros....

Aber is schon klar.... unser Staat will ja auch was verdienen ;-)

Ja nicht nur der Staat. Der Transport ist so teuer also kann man eigentlich immer $ = € rechnen. Deshalb kam ich auch auf ein preis von ca 600€. Durchschnittlich muss man bei ein größeren Stückzahl +50% auf den Dollarpreis dazurechnen bis man die hier hat.

Ab den 2ten Quartal werde ich euch genau Preis und sonstige Konditionen liefern können. Bis dahin halte ich euch auf den laufenden sobald ich was neues erfahre.

bin gespannt

bin auch gespannt.....

zumal die nicht nach Deutschland liefern, weil es dort demnächst einen Distributor gibt

Wo?

Die schreiben sowas hier:

We are currently not shipping to Germany factory direct. We are currently negotiating with a distributor in your country. These should be available later this year.