stimmen aus der sub

wenn du bei 80 hz getrennt hast und stimmen aus den sub kommen, sind die stimmen eben unter 80 hz. stört es?
lg

Also Stimmen unter 80 Hz sind eigentlich eher selten, das müssen dann wirklich "richtig böse Männer" sein

Versuch mal die Front auf Small zu stellen (nur testweise). Vielleicht greift die Trennfrequenz nicht richtig, weil du die Front auf Large+LFE stehen hast. Regelst du die Trennfrequenz am Sub oder am AVR? Eventuell fällt der Filter mit zu wenig DB pro Oktave ab, dann könntest du die Trennfrequenz noch tiefer stellen (gerade mit so einer dicken Front).

wenn ich die Fronts auf small stell hört es sich nach nichts an sprich zu dünn , wenn ich mein receiver automatisch ein messen lass dann misst er bei den sub 40 Hz ein und die Fronts auf large , das die stimmen auch aus den sub kommen stört schon ein wenig weil es nicht ganz gleichzeitig aus der Center und aus den sub kommt sprich der sub hinkt ein wenig hinterher. : der Trennfrequenz am sub steht voll auf Rechtsanschlag am receiver wird getrennt.

Klojo

kannst du vllt mehrere Trennfrequenzen am Receiver einstellen? Also einmal eine für den Sub und dann noch eine für die einzelnen LS die auf Small stehen?

Weil wenn dem so ist, dann regelt die Subfrequenz nur den Tiefpass für den LFE Kanal auf DVDs hat aber keinen Einfluss auf die Trennung von den als Small eingestellten LS.

Obwohl das trotzdem nicht sein sollte, dass man aus dem Sub die Stimmen hört. Zur Not würde ich doch noch von dem Frequenzregler am Sub etwas Gebrauch machen. Sicher nicht ideal, aber in dem Fall wohl das bessere Übel.



Und wenn der Sub nachhinkt: stell ihn doch im Menü vom Receiver einfach so ein, als würde er weiter weg stehen. Also statt 2m machst halt 5m oder so, dann regelt der Reciever den automatisch so, dass der früher spielt und dann klingt es auch wieder homogener

@ poison nuke , ja ich kann an mein receiver der H/K 645 jeder einzelne Lautsprecher die Frequenz einstellen , ich habe dies einmal ausprobiert und ich war die Meinung das es an tiefTon fehlte und bin wieder auf large zurueckgekommen, ich finde das es so am besten klingt,beim automatisch ein messen stellt er alles auf large,warum ?

Klojo.

wie du auf meiner Homepage nachlesen kannst, ist das ganze Thema leider nicht so einfach abgefrühstückt, wenn man etwas dahintersteigen will

also die Einmessung der meisten Reciever lässt teilweise schon noch stark zu wünschen übrig, die lassen sich von Raummoden noch recht viel beeinflussen, vorallem was dann die Beurteilung der LS angeht...wenn da die erste Raummode die mal untenrum noch ordentlich anhebt, dann reicht dass dem Receiver teilweise halt noch aus, dass er denkt, die wären groß, obwohl dem gar nicht so ist.

Wenn du deine LS als small einstellst, dann musst du auch die Frequenzen passend einstellen. Also sie sollten nicht zu hoch getrennt werden. Je nach Qualität des Subwoofers (und vorallem dessen Frequenzweiche) bietet es sich schon an, zwischen 80 bis 160Hz zu trennen. Bei letzterem sollte man aber schon besser mehrere, sehr gute Subwoofer haben, die auch an den Raum angepasst sind und die selbst keine Frequenzweiche mehr haben.

80Hz ist so eine Standardeinstellung, die in den meisten Fällen die brauchbarsten Ergebnisse bringt, probier es ein wenig aus, da gibt es halt sehr viel, was man leider auch falsch einstellen kann, also nicht verzagen

danke für den Antwort , ich habe Heute noch ein mal alles automatisch einmessen lassen alles stand auf Large und der sub trennte bei 40 Hz , anschließend habe ich es manuell nach gestellt die Fronts 60 Hz , Center und die Surrounds beide auf 80 Hz , dies passt zwar nicht ganz 100% aber es sind die nächstliegende nach oben hin , und der sub auf 80 Hz gestellt und anschließend noch mal einmessen lassen , es ist schon nicht verkehrt so finde ich , ich denke das ich schon immer zu viel bass drin gehabt habe und muss mich erst dran gewöhnen .

Klojo

das stimmt, die meisten stellen zuviel Bass ein, wenn sie nach Gefühl einpegeln, weil das halt recht schwer abzuschätzen ist vorallem mit Testtönen.

nur wenn du die Frequenzen manuell einstellst und dann wieder einmessen lässt, hast du dann wenigtens die Erkennung der LS und die Einstellung der Frequenzen deaktiviert? Weil sonst stellt der Receiver das wieder wie vorher ein.

also bei mein H/K 645kann man kein Erkennung deaktivieren , wenn man die Frequenzen manuell eingibt kann man statt automatisch noch mal die manuell einmess Modus durchlaufen lassen und dass klappt dann auch , erst mal will ich es bei diesen Einstellung lassen weil nach ein paar filme und ein wenig Musik bin ich jetzt doch die Meinung dass alles wie besser aufgelöst anhört gegenüber die Large Einstellung , ich hoffe es einwenig verständlich erklärt zu haben , wenn nicht kannst mich bitte verbessern.

klojo.

bei Yamaha hat man die Möglichkeit zu sagen, welche Einstellungen bei der Messung geprüft und eingestellt werden sollen...als ob nur Pegel, oder Entfernung, oder Basseinstellung usw.

Kann man das beim HK nicht? Aber wenn du da eine Messung machst, wird da nicht alles was vorher manuell eingestellt wurde, über den Haufen geworfen? L

nein , man soll erst einmal automatisch einmessen lassen dann kann man die Entfernung , Größe , Hz etc. manuell nach bessern dann soll man es noch mal einmessen und zwar in den manuellen einmess Modus , alles was du manuell nachgestellt hast bleibt wie du es willst und die andere Sachen mit entfernung usw. stellt er noch mal ein .
ich denke es ist etwa das gleiche wie bei Yamaha nur einfacher

klojo

achso, ok

naja, ich mess meine Anlage eh nicht so oft ein, von daher stört mich da ein höherer Aufwand eh nicht so sehr

ist ja klar wenn es passt dann soll man nicht mehr viel dran
Rumschrauben , du scheinst ja bös Ahnung zu haben und das möchte ich ganz kurz nutzen sowie ich mein Set eingestellt habe wie meinst du passt das so oder soll ich an die Frequenz der subwoofer noch was ändern?

die Fronts gehen laut Hersteller bis 50-22000, mein receiver Einstellung geht 40,60, 80,etc also habe ich die Fronts auf 60 Hz stehen,der Center geht bis 70-22000 ich habe die bei mir auf 80 Hz stehen, und die rears 65-22000 meine Einstellung
auf 80 Hz, und der Sub wie erwähnt auf 80Hz , die entfernung
der Lautsprecher habe ich auch manuell nach gebessert
weil da meine Meinung nach zu große Abweichungen gab, was meinst du ist es so ok? (alles Theorie natürlich)

klojo

interessanter ist eher, wie gut kann auch der Subwoofer spielen. Du hast jetzt aktuell die tiefsten möglichen Frequenzen eingestellt für jeden LS, die für ihn sinnvoll sind.
Aber es kommt ja noch die Raumakustik dazu. Es kann durchaus sein, dass der Subwoofer bei 100 und 120Hz noch besser spielt als die LS.
Ich trenne z.B. bei mir alle LS bei 160Hz und wenn man sich die LS anschaut, die ich hinten hab

Wenn es dich genauer interessiert, lese dir doch mal meine Artikel über Heimkino und Raumakustik durch (siehe Signatur)

also wie ich es richtig verstehe sind die 40 Hz die mein H/K bei die automatische einMessung erkennt eh viel zu tief getrennt und die 80 Hz die ich nach justiert habe so ein kannst nicht viel falsch machen Einstellung
richtig? ich werde mal die 100 und 120 Hz ausprobieren , aber wird der Sub dann nicht Ortbar?

klojo

kommt auf den Sub und dessen Position drauf an. Einfach probieren, ob du ihn orten kannst oder nicht.

Ganz unten in meinem Raumakustiartikel steht auch was zur Ortbarkeit von Subs

mein lieber Schwan , das mit bös Ahnung war wohl etwas zaghaft ausgedruckt ich bin erst mal sprachlos was du da so auf die Beinen gestellt hast, momentan steht der Sub auf 100 Hz und ist auch schön nur das Problem wenn man so oft änderst weist man irgend wie nicht mehr was man einstellen sollst.

klojo

Mal ohne alle Posts gelesen zu haben: Männerstimmen haben ihre Grundfrequenz um 80-120hz. Dass davon noch eine Menge durch den Sub kommt, wenn der bei 80Hz getrennt wird, ist wohl klar. Der ist ja nicht bei 81Hz weg, sondern fällt mehr oder weniger langsam (hängt von der Filtersteilheit im AVR ab) ab. Um das Problem zu minimieren kann man nur eine niedrigere Trennfrequenz und/oder eine steilere Flanke einstellen.
Auch die Ortbarkeit hängt sehr stark von der Steilheit der Filterflanke ab.

aber wenn man die Trennfrequenz niedriger einstellt verschenkt man wiederum Bass , mein avr645 von H/K hat der
Sub immer mit 40 Hz eingemessen was für mich wieder zu niedrig erschien . jetzt Trenne ich bei 100 Hz und finde es hört sich besser an als bei 80 Hz.

klojo

Ja klar hast Du dann weniger Bass. Das ist aber ein grundsätzliches Problem. Stimmen liegen eben in diesem Bereich, da kann man nichts machen.
Ich vermute auch eher eine schlechte Ankopplung, denn normalerweise macht das nichts, wenn der Sub noch Teile der Stimme wiedergibt. Wenn er zu laut eingestellt ist, kann das aber stören.

genau das war das Problem ich habe mein Sub wahrscheinlich immer zu laut gehabt , jetzt habe ich meinen Anlage noch
mal neu eingemessen und jedes lautsprecherpaar auf small stehen und die Frequenzen manuell angepasst der sub lauft nun allein und nicht wie vorher lfe + die Fronts , ich finde dies ist für mich die beste Lösung , und die stimmen sind zwar manchmal noch da aber lange nach nicht so störend wie vorher.

klojo.