Subwoofer mischen- geht das?

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Tron2.9
Inventar
#1 erstellt: 21. Mrz 2009, 01:32
Hallo zusammen,

bin erst seit kurzem vom HK-Virus befallen und das Budget (für HK durch WAF) ist auch nicht das Grösste .

Momentan vorhanden:

Onkyo TX-SR 506
Teufel Theater 2

demnächst: 47" LCD

Da wir in naher Zukunft ein Haus beziehen werden ( 35 m² Wohnzimmer) und ich an ungestörten HK-Abenden ruhig Druck geben kann, folgende Frage:

Kann ich verschiedenste Sub´s mittels Y-Kabel am LFE betreiben?

Habe vor meinen Teufel Sub durch einen günstigen Mivoc SW 1500 A2 zu unterstützen. Oder beisst sich das- Laufzeitunterschiede...was weiss ich ?

Desweiteren gibts es ja diesen Aufbau mit jeweils 2 Subs vorn und hinten um dem Bassdröhnen Herr zu werden.

Kann man das auch mit nur 2 Subs realisieren- einer vorn und einer hinten? Oder bei nur 2 Subs doch besser beide vorn?

Vielen Dank für Eure Bemühungen!
-Euml-
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:21
wenn du zwei verscidene Subwoofer aufstellst bekommst du einige Probleme da die Subwoofercassis verschieden sind was dazu führt das diese sich gegenseitg beeinflussen wenn zB. eine 30Hz Frequenz von deim einen Subwoofer durch das Zimmer zum anderen Subwoofer gelankt kann es Pasieren(das wird es nur bei welchen Frequenzen ist die frage) das die Phase der Frequenz bei 180°C ist und so den Ton den der Subwoofer von sich geben soll auslöscht dies passiert dann jedes mal wo sich die beiden Frequenzen Gegenpahsig Begegenen also im gesamten Raum immer an bestimmten stellen ...

schön währe es wenn es nur bei 30Hz passieren würde aber das macht es bei jeder Frequenz blos die Orte endern sich


Desweiteren gibts es ja diesen Aufbau mit jeweils 2 Subs vorn und hinten um dem Bassdröhnen Herr zu werden.

bei 4 Subwoofer versucht man eine Horizontale SBA(Singel Bass Array) auf zu Bauen wobei das bei solch großen Raumen nicht mehr viel sinn macht da ist eine SBA an einer Wand sinnvoller aber sowas kannst du nur mit Selbstbau erschaffen je nach größe der Wand muss die Chassianzahl auch angepasst werden also hast du eine Wand 2,5m Hoch 4m Breit würde ich zB. vier Mivoc AWX 184 nehmen und ein Mivoc AM 120 dazu mit Holz würde das ca. 900 Euro kosten hättest dann aber einen großteil der Raummode nicht mehr also kaum noch "Bassdrönen"
Hasios1967
Stammgast
#3 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:47
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es sinnvoll ist, mit einem 2ten Sub zu arbeiten. Ich denke jedoch, dass mindestens einer der beiden Subs einen stufenlosen Regler zum Einstellen der Phase haben sollte.
Außerdem sollten sie in etwa auf gleicher Höhe stehen.
Gruß
Hasi
-Euml-
Inventar
#4 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:55
nein mit der Phase kannst du das nicht beheben den jedes Chassi hat Phasendrehen und einen anderen Phasenverlauf es ist unmöglich zwei verschiedene Chassis dazu zu bringen ohne Inderferenzen zu arbeiten selbst bei Chassis die von der selben Baureie sind wirst du es nie zu 100% schaffen die gleich spielen zu lassen aber das nimmt man bei einer Mulisublösung in Kauf da diese viele andere Vorteile hat die den Effeckt nicht weiter störend auffallen läst, bei zwei verschiedenen Subwoofer bekommst du mehr Nachteile als Vorteile ... also vergiss sowas
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Mrz 2009, 17:39
Unterschiedliche Subwoofer, das wird nix, lass die Finger davon!
Tron2.9
Inventar
#6 erstellt: 21. Mrz 2009, 17:56
Na das sind doch klare Worte.

Dann muss ich sehen ob ich in der Bucht mal einen gebrauchten einzeln schiessen kann, werden ja leider nicht separat von Teufel verkauft

Vielen Dank erstmal bis hierher an alle!
dreesycom
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Mrz 2009, 21:42
Hm, also ich betreibe einen Canton AS 40 und einen AS 525 und es hört sich ziemlich gut an. Probieren halt
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Mrz 2009, 11:42
Moin

Ob sich das ziemlich gut anhört, liegt immer im Auge, Tschuldigung, Ohr des Betrachters, da hast Du schon Recht!

Wer also nicht mit dem Optimum zufrieden ist, der kann das gerne so "wild" kombinieren, nur weiss er nie, wie gut es klingt wenn zwei gleiche Subs spielen!

Ich will nur damit sagen, warum halbe Sachen machen, wenn es auch ohne großen Aufwand optimal machbar ist!



ps. Lies mal hier, dürfte inzwischen bekannt sein und hilft vielleicht:

http://www.nubert.de/ts_basswiedergabe.htm
Maikj
Inventar
#9 erstellt: 22. Mrz 2009, 13:44
Hi !

Das sind ja interessante Zeilen von Herrn Nubert.
Nur leider kann sich nicht 4 Subwoofer in den Raum stellen.
Ich betreibe nun auch 2 unterschiedliche Woofer, noch 2 solche Kühlschränke im Wohnzimmer und meine Frau lässt sich scheiden.

Allerdings lässt sich ja gut vergleichen wenn ich einen der Subs abschalte. Und das klingt IHMO schlechter. Das sich nun aber die Inverstion von fast 600 Euro gelohnt hat kann ich auch noch nicht wirklich behaupten. Evtl. verkaufe ich den Celan wieder.

Ich hätte hier mal interessierter lesen sollen, dann wären einige Wunschvorstellungen desillusioniert worden

Ich denke an einem Messgerät ( taugt das vom Conradt etwas ? ) komme ich wohl nicht vorbei da meine Ohren irgendwann streiken.

Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 22. Mrz 2009, 13:45 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Mrz 2009, 14:00
Hallöchen

Vier Woofer müssen es nicht unbedingt sein, das wäre aber der Königsweg (ohne Frau )!

Ich besitze zwei AW1000 (ca.45-50qm) und das ist schon brutal gut, wenn ich es mit der Einsub Lösung vergleiche!
Der an sich "lahme und dickliche" Klang des AW1000 konnte ich wirklich deutlich verbessern!

Die Dinger gehen jetzt tief und sauber, völlig frei von jeglichem dröhnen, perfekte Ein und Aufstellung vorrausgesetzt!
Hier musste ich viel experimentieren, bevor sich das Aha Erlebnis eingestellt hatte!

Es geht aber noch besser, besonders bei Musik, demnächst kommen meine zwei Neuen!
Ein Grund des Tauschs war aber auch die Größe der AW1000 und da sind wir wieder beim WAF und Designfaktor!

Aber, man selbst muss zufrieden sein und Spaß damit haben, egal welchen Weg man einschlägt!

Tron2.9
Inventar
#11 erstellt: 23. Mrz 2009, 22:16
Da das Mischen nun einigermaßen ausgeschlossen ist, möchte ich meine Frage für den Fall das ich einen identischen Sub bekomme (mit all seinen Vorteilen: homogenere Bassverteilung, Minimierung von Raummoden...) etwas erweitern.

Beispiel:

Angenommen mein einzelner Sub schlägt bei der tiefstmöglichen Frequenz von 25 Hz und 3dB bei manchen Stellen im Film an.

Um das zu Verhindern kann ich nun mit der Frequenz rauf (wer will das schon) oder dem Pegel runter- grosser Mist aber nicht zu ändern.

Führt nun der 2. Sub dazu das die Frequenz im Keller bleiben und der Gesamtpegel reduziert werden kann um das Anschlagen zu verhindern, der Druck/die Lautstärke aber nicht abnimmt- sind ja jetzt 2 Sub´s?
mstylez
Inventar
#12 erstellt: 23. Mrz 2009, 22:34
Durch den zweiten Sub hast du 6db mehr Pegelreserven, d.h. bei gleicher Lautstärke schlagen die Subs dann nicht mehr an und du kannst sogar noch nen Tick lauter machen.
Tron2.9
Inventar
#13 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:19
Vielen Dank!
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