Suche SUB in schwarz hochglanz [es wurde ein XTZ 12.16]

magnat quantum 630a oder den 730a

Sind die 730 schwarz-hochglanz?? sehen nicht so aus?

AmINos schrieb:

Sind die 730 schwarz-hochglanz?? sehen nicht so aus?

Ja ist er und zudem momentan unverschämt günstig, in der Preisklasse der wohl besste Sub.

Wo kaufen? Hab ihn bisher in schwarz nur für 698€ gefunden. Silber schon für 439€...

Wo hört denn die Preisklasse auf? Und welchen kannst su aus der nächst höheren Klasse empfehlen?

Besten Dank !!

AmINos schrieb:

Wo kaufen? Hab ihn bisher in schwarz nur für 698€ gefunden. Silber schon für 439€... Wo hört denn die Preisklasse auf? Und welchen kannst su aus der nächst höheren Klasse empfehlen? Besten Dank !! :prost

Mhh, sehe auch gerade in Schwrz scheint er inzwischen vergriffen letztens hatte ich noch einen gesehen für 444€, denke aber wenn man die Augen offen hällt sollte man noch einen finden. Sonst einfach mal bei den Shops direkt nachfragen die in in Schwarz anbieten und Handeln.

Edit: Habe den Heco Celan XT 32 ganz vergessen, besitze den Vorgänger, hat sich aber wohl nur Optisch etwas verändert. Kann ihn uneingeschrängt empfehlen.

Ok, werde mal suchen...

Aber nochmal zu den Klassen. Wo endet denn preislich die Klasse des 730 und wie weit geht die Klasse darüber? Welche kannst du in dieser Klasse empfehlen? und und und

Schau Dir mal den Wharfedale Powercube 15 DX an, gibt'S noch in Schwarz hochglanz, ist nur so billig weil Ausläufer...

Powercube

AmINos schrieb:

Ok, werde mal suchen... Aber nochmal zu den Klassen. Wo endet denn preislich die Klasse des 730 und wie weit geht die Klasse darüber? Welche kannst du in dieser Klasse empfehlen? und und und ;)

Kann man schwer sagen mit den Preisklassen, denke mal man kann es so bis 750€ begrenzen. Über 800€ gibt es dann ggf. schon andere Modelle aber immo. keins was deinen Wünschen entspricht. Ich würde mich zwischen Magnat und dem Heco entscheiden, technisch wohl ungefähr auf einer Höhe, optisch entscheidet dann dein Geschmack. Falsch machen kann man mit keine der beiden etwas

Lukas_D schrieb:

Ja ist er und zudem momentan unverschämt günstig, in der Preisklasse der wohl besste Sub.

Günstig ist er in silber oder kirsch, aber das er für den jetzigen Abverkaufspreis der wohl beste Subwoofer ist, kann man so pauschal nicht sagen.

Ich konnte für den oft genannten Sonderpreis leider auch kein Pianolack Modell des 730A finden.

In Hochglanz schwarz sind mir persönlich folgende Modelle bekannt:

XTZ 99W12.16 (420€)
XTZ 99W10.16 als DBA (680€)
MJ Acoustic Pro 50 MK2 (490€)

Wenn Du mehr ausgeben möchtest, würde ich auf jeden Fall zwei Subwoofer nehmen, oder ein Modell mit DSP einsetzen.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Lukas_D schrieb: Ja ist er und zudem momentan unverschämt günstig, in der Preisklasse der wohl besste Sub. Günstig ist er in silber oder kirsch, aber das er für den jetzigen Abverkaufspreis der wohl beste Subwoofer ist, kann man so pauschal nicht sagen. Ich konnte für den oft genannten Sonderpreis leider auch kein Pianolack Modell des 730A finden. In Hochglanz schwarz sind mir persönlich folgende Modelle bekannt: XTZ 99W12.16 (420€) XTZ 99W10.16 als DBA (680€) MJ Acoustic Pro 50 MK2 (490€) Wenn Du mehr ausgeben möchtest, würde ich auf jeden Fall zwei Subwoofer nehmen, oder ein Modell mit DSP einsetzen. Saludos Glenn

Lukas_D schrieb:

AmINos schrieb: Wo kaufen? Hab ihn bisher in schwarz nur für 698€ gefunden. Silber schon für 439€... Wo hört denn die Preisklasse auf? Und welchen kannst su aus der nächst höheren Klasse empfehlen? Besten Dank !! :prost Mhh, sehe auch gerade in Schwrz scheint er inzwischen vergriffen letztens hatte ich noch einen gesehen für 444€, denke aber wenn man die Augen offen hällt sollte man noch einen finden. Sonst einfach mal bei den Shops direkt nachfragen die in in Schwarz anbieten und Handeln. Edit: Habe den Heco Celan XT 32 ganz vergessen, besitze den Vorgänger, hat sich aber wohl nur Optisch etwas verändert. Kann ihn uneingeschrängt empfehlen.

Moe78 schrieb:

Schau Dir mal den Wharfedale Powercube 15 DX an, gibt'S noch in Schwarz hochglanz, ist nur so billig weil Ausläufer... Powercube

Glaube für meine Konfiguration ist ein Direktstrahler wohl besser. Aber wo wir schon dabei sind, mich würde eure Meinung zu meiner Wohnzimmeraufstellung interessieren. Wenn ihr Lust habt, schaut doch mal im Heimkino/Lautsprecher-Threat in meinem Thema "Abstimmung Raumakkustik, Aufstellung LS" vorbei...

In meiner engeren Auswahl stehen jetzt:
- XTZ 99 W12.16
- nuBox AW-991 (silber)
- Magnat Quantum 730 A (silber)

Hab von dem nuBox nur super Meinungen gelesen. Beim Magnat ist es ganz klar der Preis, auch beim XTZ wobei der Magnat -nach Angabe- ja noch weiter runterspielt (soweit man den Werten glauben schenken kann??)...

Soll der Sub nur bei Film oder auch bei Musik eingesetzt werden?

70% TV/DvD, 30% Musik

B&W AWM 10

Warum ist Downfire bei dir schlecht???

Also ich würde 2 aus der Auswahl bestellen und testen! Der Nubert hat eine relativ weiche Aufhängung (Gummisicke am Chassis), spielt bei Musik auch relativ schnell mit!
Magnat soll angeblich eher für heimkino sein, aber da ich ihn nicht kenne...

Moe78 schrieb:

Warum ist Downfire bei dir schlecht???

Weil ich den Sub dicht an eine Wand stelle und links sowie rechts nicht allzuviel Raum für die Schallausdehnung vorhanden ist. Hier

1 = Couch
2 = Teppich
3 = Vitrine/Bücherregal
4 = Hängeschrank
5 = Schrank flach (Höhe 35cm links, 50cm rechts)
6 = Paravan ca. 160cm hoch

Sonst:
- Laminat
- Steinwände, Rauhfaser tapeziert, Latexfarbe bestrichen
- an der Wand gegenüber des TV´s hängt nichts
- über dem Center hängt der TV
- der Tisch auf dem Teppich hat nur Füsse und eine Platte
- die Rears (mit dem X) sind uralte 'Brühwürfel'
- über dem Teppich hängt eine Lampe mit Papierschirm 70cm Dm

Für Film sind die Nubert wie geschaffen, für Musik weniger, die Subs spielen tief und fett, aber auch ein wenig langsam und unsauber.
Ich hatte selbst schon zwei AW1000 bei mir im Einsatz und habe diese inzwischen gegen kleinere und musikalischere Subwoofer getauscht.
Den Heco empfand ich im Klangverhalten ähnlich den Nuberts, nur das diese tiefer spielen und noch etwas mehr Pegel liefern können.

Ich würde für die Quadral M4 schnelle und präzise Subwoofer empfehlen und habe deshalb bewusst die Modelle von XTZ und MJ vorgeschlagen.

Edit:
Habe gerade die Skizze gesehen und bei der Aufstellung rate ich Dir zu einem Subwoofer der die Reflexrohre nach vorne hat, oder geschlossen ist.
Bei wandnaher Aufstellung kann ich Dir von den Nubert und dem Heco definitiv abraten, das wird nix , an der Lsp. Aufstellung solltest Du noch arbeiten!

Übrigens, der geschlossene MJ Acoustic (Downfire) wäre für Deine Situation auf jeden Fall geeignet, dein Urteil über dieses Prinzip ist somit falsch.

Und du denkst, Frontfire ist da besser? Dir ist bewusst, dass sich bass kugelförmig ausbreitet, egal ob Front- oder Downfire? Hättest Du jetzt einen Altbau mit alten Dielen oder sonstigem schwingenden Holzboden, dann ok... Aber so, ich glaube nicht, dass das entscheidend ist. Und auf deiner Skizze steht der Sub doch gar nicht so beengt...

Hmm die Heco sind mir zu teuer, da würde ich dann lieber die Nuberts nehmen... Höre aber vermehrt, dass sie zulangsam sind. Hattest du die 1o" oder 12" XTZ empfohlen? Weißt du wann die Serie das letzte mal erneuert wurde?

Hab XTZ gerade angeschrieben, bin gespannt, wann die wieder liefern können??

Moe78 schrieb:

Und du denkst, Frontfire ist da besser?

Hatte ich mir so zusammen gereimt ja! Aber mag mich auch irren...

Was hällst du von der Aufstellung? Geht durch??

GlennFresh schrieb:

an der Lsp. Aufstellung solltest Du noch arbeiten!

Wie?

AmINos schrieb:

GlennFresh schrieb: an der Lsp. Aufstellung solltest Du noch arbeiten! Wie?

Entweder ist Deine Skizze nicht korrekt, wenn doch, lies mal hier:

http://hifi-alt.de/index.php?page=raumakustik

oder

http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Den Edit in meiner letzten Post Nr.18 schon gelesen?

Saludos
Glenn

Jo, krass das der MJ Acoustics Pro 50 MK II bis 19 Hz bei +/-3 dB spielt !!

Ich les mal...

Hab die Link nur überflgen, bin zu müde
Aber so schlecht hab ich es doch garnicht getroffen? für die genaue Mitte der vor dem TV steht schonmal der Center opti (haha!). Bei dem Linken LS Front bin ich Platzmäßig ja eingeengt und kann ihn nur so stellen, daher auch den Zweiten entsprechend so ausgerichtet. Die Rears stehen nur völlig daneben, zumal noch aufm Fußboden, naja wenigstens etwas Sound...

Der XTZ hat ja auch seine Tubes nach vorn, passt der?

AmINos schrieb:

Jo, krass das der MJ Acoustics Pro 50 MK II bis 19 Hz bei +/-3 dB spielt !! Ich les mal...

Der Subwoofer spielt in der Tat sehr tief, aber der Maximalpegel ist begrenzt.
Der MJ Acoustic ist eigentlich ein Musik-Spezialist, funktioniert aber auch bei Film.
Einfach genial finde ich den unglaublich trockenen, sauberen und schnellen Tiefbass.
Der Sub lässt sich perfekt in ein System integrieren und ist nicht mehr herauszuhören.

Aber wie gesagt, der Pegel ist begrenzt, was sich beonders in großen Räumen bemerkbar macht.
Außerdem gibt es Anhänger von dominanten Bässen, das kann der MJ nicht bieten, aber er ist audiophil.

Die XTZ spielen nicht ganz so musikalisch als der MJ, bieten dafür aber einen höheren Maximalpegel.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Außerdem gibt es Anhänger von dominanten Bässen, das kann der MJ nicht bieten, aber er ist audiophil.

Glaube dann ist der MJ raus, audiophil höre ich (noch?) nicht. Ich möchte wirklich Druck bei Soundeffekten...

Würdest du 2 Subs stellen? wenn ja, wo den zweiten??

Fettes Merci mal zwischen durch !!

Je nach Raumakustik und Aufstellung kann gerade der audiophile MJ die richtige Wahl sein und Du solltest den Zwerg nicht unterschätzen.
Was nutzt Dir ein dominater und fetter Bass, der unsauber klingt, zum dröhnen neigt und die restlichen Töne einfach überdeckt.

Der XTZ würde ebenfalls funktionieren, gerade weil die Reflexrohre nach vorne gerichtet und auch je nach Geschmack verschließbar sind.
Deshalb habe ich von den Nuberts und dem Heco abgeraten, der Magnat ist mir absolut unbekannt, aber wenn der Aufbau identisch ist....!

Ich selbst benutze seit Jahren zwei Subwoofer (SBA) mit einem großen klanglichen Erfolg, für mich ist das Doble fast immer eine Empfehlung wert.

Warum das so ist, kannst Du hier http://allabout-hifi.magnetofon.de/index.php/topic,232.0.html mal nachlesen.

Saludos
Glenn

Moin moin...

AmINos schrieb:

Hattest du die 1o" oder 12" XTZ empfohlen?

versuche doch mal 2 quantum 630a. habe selber einen davon (schwarze hochglanzfront) und er befeuert ohne probleme bei mir ein ca 25m² grosses wohnzimmer und offener amerikanischer küche dazu (dann vielelicht 35 m²) und der hat da null probleme (ca 40 % leistung). 2 von denen stelle ich mir krass vor. vor allem kannste bei 2 subs raummodem gut ausgleichen.

PS: der sub steht bei mir auch in der ecke und ahbe null probleme. bei downfire ist eher de rboden entscheidend. aber downfire sind bei filmen m.M. nach optimaler.

Übrigens hat mir ein Fachmann bestätigt, dass man keinesfalls 2 gleiche Subwoofer kaufen muss, man kann auch unterschiedliche nehmen, z.B. einen für Film-Tiefbass und einen schnellen präziseren...
Aber das habe ich noch nie probiert...

@ Moe78. von der aussage halte ich mal nix. 2 nicht homogene systeme würde ich nicht zusammen auspielen lassen.

an den threadertseller. wieviele qm² hat dein raum?

hier was interessantes zu 2 subs:

Zunächst einmal kann die Aufstellung eines zweiten Subwoofers helfen, die hörbaren Auswirkungen stehender Wellen (siehe Bassloch) zu vermeiden. Allein dazu lohnt sich die Anschaffung ein zweiten Subwoofers allerdings nur im Notfall. Viel interessanter ist es, den zweiten Subwoofer dazu zu verwenden, die Basskulisse zu modifizieren und noch feiner an den Original-Filmton anzugleichen. Um dies zu erreichen regeln Sie an einem der Subwoofer die Einstellungen für Pegel und Übergangsfrequenz auf "normal". Am zweiten Subwoofer fahren Sie die Übergangsfrequenz bewusst herunter, z.B. auf 40 bis 50 Hz, regeln jedoch gleichzeitig den Pegel hoch. In dieser Konstellation übernimmt der zweite Subwoofer schon fast die Aufgabe eines Transducers. Der zweite Subwooferr springt nur dann an, wenn tatsächlich extreme Tiefbass-Effekte auf die Tonspur gemischt wurden. Mit dieser Konfiguration können diese Effekte perfekt herausgeholt werden, ohne dass die Gesamtwirkung der Bassbühne dabei dröhnig oder aufdringlich werden würde. Ideal zur Abstimmung eignet sich die DVD Heat. Hier gibt es 4 oder 5 Szenen, vor allem die U-Bahn in der ersten Szene und die Flughafenszene am Schluss in denen auch auf der DVD Tiefbass-frequenzen beigemischt sind, die bei einem normalen Bass-Management lange nicht so effektvoll erscheinen, wie mit einem zweiten dedizierten Tiefstbass-Subwoofer. In kommerziellen Kinos werden diese Effekte auf ähnliche Weise erreicht, einfach indem mehreren Subwoofern über Equalizer unterschiedliche Frequenzen zugeteilt werden. Achten Sie aber in jedem Fall auf korrekte Phaseneinstellungen an jedem Subwoofer! Hat Ihr AV-Receiver nur einen Subwoofer-Ausgang, so müssen Sie möglicherweise eine Y-Weiche verwenden ...

Mein jetziges Wohnzimmer hat 20m² (4x5), möchte aber gern etwas mehr Potenzial so für ca. 35-40 m² da ich nächstes Jahr bauen möchte...

Werde es erstmal mit nur einem Sub versuchen. Falls ich Probleme bekomme nehme ich einen zweiten hinzu...

Mir jucken die Finger, der Preis von 439€ inkl. Versand für den Magnat Quantum 730 A sind schon heftig !! Hab mich schon mit Silber abgefunden...

Auch der XTZ 99 W12.16 ist interessant, gibt nur null Berichte darüber...

würde klar den magnat nehmen. schon mein 630a ist die wucht. und der 730a is ja ein 600-800€ preisklasse sub!

Moe78 schrieb:

Schau Dir mal den Wharfedale Powercube 15 DX an, gibt'S noch in Schwarz hochglanz, ist nur so billig weil Ausläufer... Powercube

wo gibts denn die powercubes in HOCHGLANZ schwarz..?

...wenn man den Link folgt kann man 'nur' BLACK auswählen. Vielleicht ist das hochglanz??

Schau mal auf die Wharfedale Seite, und sieh dir dort das Finish an...
Und die DX sind doch alle Hochglanz, oder?!

Die 15 DX sind nicht mehr gelistet... Für mich sieht keines der Finishes nach Hochglanz aus.

Klick mich hart!

immernoch kein Hochglanz-schwarz dabei...

celan 32xt sub

der ist imemr noch da und top wenn du dnekst der 730 a oder r630a passt nicht

AmINos schrieb:

immernoch kein Hochglanz-schwarz dabei...

Schau mal hier. B&W ASW 10CM

schöne Sache

fresh2 schrieb:

celan 32xt sub der ist imemr noch da und top wenn du dnekst der 730 a oder r630a passt nicht

Gefällt mir auch echt gut, wobei der wirklich groß ist...

Warte noch den Test von Razor ab, der soll den Magnat ja huete bekommen und dann entscheide ich. Als nächstes steht bisher der XTZ 12" auf meiner Liste

Was haltet ihr vom Yamaha NS-SW700? Wäre schwarz, recht günstig, downfire und soll 20 Hz schaffen. Nach Test bei +/-3 dB 31,5 Hz...

Auch der B&W sieht geil aus! Ist aber "nur" ein 10" und wird zudem bestimmt gut teuer sein?

XTZ 99.W12.16

Das Ding ist 1) ne Wucht und sieht dazu noch super aus. Ist aber auch ganz schön groß

Kann den Sub nur empfehlen. Passt optisch auch sehr gut zu meinen Monitor Audio R90 HD in schwarz

für die zukunft brauchst du nen mächtigen sub (35-40m²). 30 zoll treiber ist da pflicht, kann gar nicht zu gross sein. einzigst der finanzielle rahmen kann dich da einschränken

@fresh: genau, deshalb soll es mind. ein 12" sein. Angenommen es gibt keinen Rahmen, was wäre dann deine Wahl? nur mal so...;)

@litchblade:
wie ist deine Erfahrung mit dem Sub? Wie dein Hörverhalten.
Macht der gut Druck im Surround und ist schnell genug für Audio? Oder bekommt er in schnellen Titteln mal das schwabbeln und leichtes dröhnen?

Also ich höre mit dem sub 40% Musik, 30% gucke ich TV und 30% schaue ich 5.1 bzw 3.1 Filme. Mein Raum ist 23m² groß und der Sub ist voll aufgedreht, am AVR steht er allerdings auf -16,5 dB, spielt also nicht annähernd das aus was er eigentlich könnte. (Ist genauso stark wie +-0 dB am AVR und 1/4 aufgedreht am Sub)

Musik:
Optimal, ich hatte vorher 2 große Standlautsprecher als Fronts, inzwischen habe ich nur noch Regallautsprecher und wenn man die Augen schließt dann spielt der Sub so als würde kein extra Sub dort stehen sondern 2 richtig fleissige Stands. Den Sub würde ich als sehr musikalisch beschreiben.

Filme/TV:
Mindestens genauso genial wie bei Musik, keine Einschränkungen oder beschwerden, der Sub spielt sehr tief und dennoch klar. Kein Brummen oder summen, nichts.
Dazu sieht er noch total schick aus und passt optisch perfekt zu meinen anderen Lautsprechern + AVR.

Wenn ich ihn nicht schon hätet würde ich ihn mir direkt nochmal kaufen

Gruß

Danke! Das wollte ich hören
Warten wir mal den Magnat test ab und dann entscheide ich. Der Preis von 420€ für den 12" ist ja unschlagbar!! Die Verarbeitung stimmt auch, soviel man auf den Bildern erkennen kann...

Die Verarbeitung ist 1a, konnte keine Mängel feststellen. Habe ihn bei intosurround.nl bestellt und 420€ bezahlt, einen Tag nach Bestellung war er schon da, geliefert wurde mit UPS.

also ich würd ewahrscheinlich einen magnatquantum630a nehmen den ich ja auch habe und mir dann wenn nötig bei der grösseren wohnung nen 2ten davon holen. bin einfach zu überzeugt von dem.

jetzt das aber:

da der 730a nur 30 € teurer ist würde ich den nehmen. hat etwa mehr nennbelastung. sonst fallen mir jetzt datentechnisch nicht soo die massiven unterschiede auf

Ich tendiere auch zum Magnat. Bilde mir ein, dass der Preis schon seine Bedeutung hat (mal abgesehen von Namensfaktor) und da Spielt der Magnat in einer höheren Liga als der XTZ.
Anhand der Daten denke ich spielt der Magnat etwas tiefer als der XTZ. Vom Aufbau (Bassrohre vorn, hochglanz-schwarz) gefällt mir der XTZ jedoch besser, auch weil er nicht ganz so tief (-18cm) ist...

Hmm...

weißt du wie schwer der Magnat ist?