Sub einpegeln?

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Wambolo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jul 2004, 16:12
Hallo,

habe gerade meinen NuBox 440 AW ausgepackt und angeschlossen.

wie kann ich denn nun am besten ans einpegeln rangehen, ein Schallmessgerät habe ich leider nicht.

Testsignale stehen eigentlich nur durch den thx-optimizer (StarWars DVD) zu Verfügung.

Gruß
Stefan
.Kevin.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Jul 2004, 18:11
Einpegeln? Was is das genau und wofür soll das gut sein
Master_J
Inventar
#3 erstellt: 17. Jul 2004, 18:17

Testsignale stehen eigentlich nur durch den thx-optimizer (StarWars DVD) zu Verfügung.

Da gibt es einen "Subwoofer-Integrity"-Test o.ä..
Gleitender Sinus.

Steht auch dabei, wie man ihn einsetzt.

Gruss
Jochen
Wambolo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Jul 2004, 22:12
kann man sich irgendwo testsounds runterladen, dts cds oder sowas?
Master_J
Inventar
#5 erstellt: 18. Jul 2004, 11:18
Klar doch: http://www.sr.se/multikanal/index.stm

Ansonsten mal nach "Sinusgenerator" goooglen.

Gruss
Jochen
Memphis
Inventar
#6 erstellt: 13. Dez 2004, 21:19
Ich hätte noch eine Frage zum Einpegeln.

Mein Reciever gibt beim Einpegeln am Sub kein Ton, nur an den Lautsprechern. Der Sub wird, nachdem alle Lautsprecher ein Signal hatten einfach auf 0db gestellt. Wärend dessen steht er auf "---"
Nun habe ich mir vorgenommen, die Lautsprecher und den Sub mal richtig einzupegeln mit einem Messgerät.

Wie macht man das am besten? Testfrequenzen habe ich da. Pegel ich dann am besten mit einer bestimmnten Frequenz ein oder wie mache ich das dann?
Hauptsächlich geht es mir bei der Frage um das einpegeln der Subs. Gibt es da eine bestimmte Frequenz, die man nehmen sollte? Oder worauf sollte man achten?

Wie kann ich die einzelnen LS oder den Sub mit einer Testfrequenz anspielen? Brauche ich da ne TestDVD? Wenn ja welche? Müsste ja 6.1 oder 7.1 unterstützen, damit ich die mit einpegeln kann. Hatte mal ein Programm, da konnte ich ne ac3 erstellen, habe es aber leider nicht mehr


[Beitrag von Memphis am 13. Dez 2004, 21:38 bearbeitet]
Haki-28
Stammgast
#7 erstellt: 13. Dez 2004, 22:12
Hoi,

natürlich habe ich den link auch benutzt aber
1.)gibts die Seite auch in Deutsch
2.)Was ist den ein Sinusgenerator genau und wofür ist es gut???

Bedank mich schon mal im voraus an alle die eine Antwort schreiben
Deafen
Stammgast
#8 erstellt: 15. Dez 2004, 23:31
Habe auch schon danach gegoogelt, aber nichts gefunden.

Ich bin auch auf der Suche nach ein paar ordentlichen Testtönen für den Sub.
Beim Probehören hatte da mal einer eine CD, auf der sagte eine Computerstimme immmer an welche Frequenz gespielt wird. Fand ich Klasse. Weiß jemand, wo man so etwas finden kann?
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 16. Dez 2004, 09:47

Weiß jemand, wo man so etwas finden kann?


Es gibt zum einen diese CD mit allen möglichen qualitativ hochwertigen Testtönen drauf:

http://www.amazon.de.../302-6666050-1010408

Zum anderen gibt es MP3 Dateien mit den Tönen (und der Ansage dazwischen) zum Download. Allerdings finde ich gerade nicht, wo ich die gezogen hatte. Ich schaue mal heute abend zuhause nach.
schubidubap
Inventar
#10 erstellt: 16. Dez 2004, 11:44
Ich würde die cd nehmen. die !!!!!!40!!!!!€ Lohnen sich *HUUUUUUUUUUUUUUST*
vor allem bruach man die sehr oft um die anlage einzupegeln...

wieso kostet die ansage 39,90€?????
ist das nciht ein WIIIIIIIIIIINNNNNZZIIIIIG kleines bisschen überteuert für den Privatmensch?

greetz Malte
Bass-Oldie
Inventar
#11 erstellt: 16. Dez 2004, 12:25
Das ist eine Import CD, die nicht häufig genug "gehen" wird, um preislich stark abzufallen.

Viele andere CD / SACD / DVD-A, die importiert werden, liegen in ähnlichen Preisregionen, und wenns nur eine Pop Platte ist. Also bitte...

Auf der Autosound sind 86 Tracks für Messzwecke drauf, was durchaus beachtlich ist.
Warum denkt hier eigentlich ständig einer, dass es im Leben alles geschenkt gibt?
Aber tröste dich, das Teil gibt es dort auch manchmal unter der Rubrik "gebraucht", dann wird es biliger.

Der Inhalt:


01 - 01:03 - 1 KHz sinewave at 0 dBFS
02 - 01:03 - 1 KHz sinewave at -20 dBFS
03 - 01:03 - 1 KHz sinewave with bottom half clipped
04 - 00:29 - 1/3 Octave Pink Noise at 1.6 - 2 - 2.5 KHz
05 - 00:29 - 1/3 Octave Pink Noise at 100 - 125 - 160 Hz
06 - 00:32 - 1/3 Octave Pink Noise at 12.5 - 16 - 20 KHz
07 - 00:30 - 1/3 Octave Pink Noise at 200 - 250 - 315 Hz
08 - 00:31 - 1/3 Octave Pink Noise at 25 - 31.5 - 40 Hz
09 - 00:30 - 1/3 Octave Pink Noise at 3.15 - 4 - 5 KHz
10 - 00:29 - 1/3 Octave Pink Noise at 400 - 500 - 630 Hz
11 - 00:29 - 1/3 Octave Pink Noise at 50 - 63 - 80 Hz
12 - 00:29 - 1/3 Octave Pink Noise at 6.3 - 8 - 10 KHz
13 - 00:30 - 1/3 Octave Pink Noise at 800 Hz - 1 - 1.2 KHz
14 - 00:04 - 10 KHz one octive warble
15 - 00:33 - 100 Hz square wave
16 - 00:40 - 100 Hz to 20 Hz warble for subwoofer evaluation
17 - 01:04 - 100 Hz tone burst with duty cycle of 25%
18 - 00:04 - 125 Hz one octive warble
19 - 00:04 - 15 KHz one octive warble
20 - 00:06 - 19 KHz one octive warble
21 - 00:04 - 2.5 KHz one octive warble
22 - 00:04 - 20 Hz one octive warble
23 - 00:37 - 20 Hz to 20 kHz continuous warble
24 - 00:04 - 250 Hz one octive warble
25 - 00:32 - 3 people describing position on sound stage in stereo
26 - 00:04 - 5 KHz one octive warble
27 - 00:04 - 500 Hz one octive warble
28 - 00:04 - 62 Hz one octive warble
29 - 03:41 - Adam Makowicz with Phil Woods - The Name is Makowicz - Dirty Blue
30 - 01:04 - Compressed version of track 69 with same peak level
31 - 00:33 - Contains the musical note A (440 Hz)
32 - 01:04 - Correlated pink noise 20 Hz to 20 KHz
33 - 00:19 - Flat low distortion sweep from 2 - 20 KHz
34 - 00:24 - Flat low distortion sweep from 20 - 200 Hz
35 - 00:16 - Flat low distortion sweep from 200 Hz - 2 KHz
36 - 01:03 - Full dynamics of the original recording
37 - 00:35 - High Frequency low level alternating between 0000 & FFFF
38 - 07:33 - Individual frequencies from 10 Hz to 99 Hz
39 - 00:06 - Left Channel Identification
40 - 02:49 - Lincoln Mayorga & Distinguished Colleagues - Vol. III - Dock of the Bay
41 - 05:35 - Michael Ruff - Speaking In Melodies - Wishing Well
42 - 00:11 - Music for evaluating accuracy and focus of sound stage in stereo
43 - 00:45 - Music recorded with normal transfer level of 0 dB
44 - 00:45 - Music recorded with transfer level of -10 dB
45 - 00:45 - Music recorded with transfer level of -20 dB
46 - 00:45 - Music recorded with transfer level of -30 dB
47 - 00:45 - Music recorded with transfer level of -40 dB
48 - 00:45 - Music recorded with transfer level of -50 dB
49 - 00:45 - Music recorded with transfer level of -60 dB
50 - 00:42 - Music recorded with transfer level of -70 dB
51 - 00:33 - Music with distortion of about 0.03 percent
52 - 01:44 - Musical selection with no added delay
53 - 00:43 - Person Counting from 1 to 25
54 - 00:23 - Pink Noise raised in 1 dB steps every 3 seconds
55 - 00:15 - Pink Noise raised in 3 dB steps 4 times
56 - 00:58 - Polarity pulses
57 - 02:09 - Prokofiev's - Romeo & Juliet - Dance of the Knights
58 - 01:00 - Recording of Digital Black or 0 bits
59 - 00:13 - Relative polarity between left & right channels
60 - 00:05 - Right Channel Identification
61 - 00:14 - Same as track 25 except talking simultaneously
62 - 00:17 - Same as track 27
63 - 00:10 - Same as track 27 except in mono (L & R)
64 - 00:10 - Same as track 28
65 - 00:10 - Same as track 28 except sent to left channel only
66 - 00:09 - Same as track 28 except sent to right channel only
67 - 01:04 - Same as track 64 except at 1 KHz
68 - 01:04 - Same as track 64 except at 10 KHz
69 - 00:33 - Same as track 67 except at 1 KHz
70 - 00:13 - Same as track 71, except with 0.1 percent distortion
71 - 00:13 - Same as track 71, except with 0.3 percent distortion
72 - 00:13 - Same as track 71, except with 1 percent distortion
73 - 00:13 - Same as track 71, except with 10 percent distortion
74 - 00:13 - Same as track 71, except with 3 percent distortion
75 - 00:33 - Same as track 77, except with 0.1 percent distortion
76 - 00:33 - Same as track 77, except with 0.3 percent distortion
77 - 00:33 - Same as track 77, except with 1 percent distortion
78 - 00:33 - Same as track 77, except with 10 percent distortion
79 - 00:33 - Same as track 77, except with 3 percent distortion
80 - 01:44 - Same as track 83 with 7 mS of group delay below 100 Hz
81 - 02:31 - Short walk down pit row of race car track
82 - 00:38 - Standing between Penske's pits and main straightaway
83 - 03:49 - The Power of Seven - Up Front - Stranger In My Bed
84 - 03:34 - Thelma Houston - I've Got The Music In Me - Dish Rag
85 - 00:13 - Tone with 0.03 percent distortion
86 - 02:01 - Uncorrelated pink noise 20 Hz to 20 KHz


Im Übrigen gibt ja die Alternative mit den (qualitativ etwas abfallenden) MP3 Files. Muss ich nur noch finden, wo.


[Beitrag von Bass-Oldie am 16. Dez 2004, 12:39 bearbeitet]
Deafen
Stammgast
#12 erstellt: 16. Dez 2004, 22:38
Bin ja auch eher ein verfechter der guenstigen Varianten. Bevor ich mir für 40 EUR das Ding kaufe, pegele ich lieber noch ein wenig selbst rum.

Aber wenn Du die Töne irgendwo findest, das wäre SPITZE...
Bass-Oldie
Inventar
#13 erstellt: 16. Dez 2004, 23:25

Deafen schrieb:
Bin ja auch eher ein verfechter der guenstigen Varianten. Bevor ich mir für 40 EUR das Ding kaufe, pegele ich lieber noch ein wenig selbst rum.

Aber wenn Du die Töne irgendwo findest, das wäre SPITZE...


Die MP3 Files selber habe ich.
Schick mir deine Mailadresse mal zu.
Deafen
Stammgast
#14 erstellt: 16. Dez 2004, 23:40
Gerade passiert
Memphis
Inventar
#15 erstellt: 17. Dez 2004, 05:21
Ich habe auch noch Testtöne, die ich dir schicken kann. Sind ca. 3,77MB groß. Entpackt dann 329MB. Sind Wav-Dateien. Wenn du daran also Interesse hast, schicke ich sie dir gerne.
Deafen
Stammgast
#16 erstellt: 17. Dez 2004, 17:41
@ Memphis: Bass-Oldie hat mich erst einmal versorgt. Sollte ich nicht die richtige Einstellung finden oder doch noch mehr benötigen, werde ich gerne auf Dein Angebot zurückkommen.
Nun muss ich gleich mal brennen und testen.
Deafen
Stammgast
#17 erstellt: 17. Dez 2004, 18:51
Hah, zwischen Frühstück und Gänsebraten- ähm meine natürlich zwischen Abendbrot und Testen ist mir was aufgefallen.
An meiner Sitzposition im Fernsehsessel habe ich mit am wenigsten BASS im Raum!!! Mist. Bin dann umher gelaufen und habe festgestellt, das vor der Terassentür am meisten Bass ist. Doppelmist, denn da kann ich den SUB nicht hinstellen. Hab auch schon den Sub auf die andere Seite gestellt vom Raum gestellt- war nicht besser-eher noch schlechter. Phase umschalten bringt nichts. Was tun?
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 17. Dez 2004, 18:59
Die Phase hilft da auch nichts, die bewirkt nur in Zusammenhang mit den Frontboxen was.

Da ist guter Rat teuer. Ich habe ein ähnliches Problem mit dem Raum, und habe letztendlich zwei Subs genommen, einer auf jeder Seite der Couch. Das füllt zwar nicht den Raum gleichmäßig auf, aber da ich nun einmal beim Filme sehen oder Musik hören zu 95% auf der Couch sitze, macht's mir nix aus.

Nur einen Sub neben die Couch stellen ging nicht, da mich sonst die Explosionen von einer Seite her gestört hätten.
Jetzt zentriert sich der Bass unter dem Hintern, ein sehr gutes Gefühl
Deafen
Stammgast
#19 erstellt: 17. Dez 2004, 19:16
Na ja, nun hab ich doch eine aktzeptable Lösung. Den Sub ein wenig näher an die Wand, die Fernsehsessel ein wenig zurück. Da geht es. Irre ist nur, das knapp 2,5 m hinter mir der Bass dann so drückt, das ich da nicht sitzen würde wollen. Aber nun ja, es ist der Esstisch, an dem bei Filmen eh keiner sitzt. SO nun gehts erst mal weiter- den ersten Schock verdauen.
Deafen
Stammgast
#20 erstellt: 17. Dez 2004, 19:29
...und noch einen hinterher.

@ bass-oldie:
In welchen Abständen fällt der Testton bei chromatisch 32Hz-16hz?

@ all:
Wenn das 2 Hz Abstände sein sollten, dann höre ich definitiv keine 20Hz!! Da kommt die Membran zwar immer noch ins Schwingen, aber etwas hören (bis auf die Luftauslaßgeräusche der Bassreflexöffnungen) kann ich nicht. Das wirft die Frage auf: "Stimmt mit meinen Ohren etwas nicht, mit dem SUB oder darf man den "der spielt locker 18Hz, habe ich selbst gehöhrt" Geschichten im Forum nicht trauen?"

PS. Wer mir jetz weismachen will, dass ich doch taub bin, den kann ich beruhigen. War gerade wieder einen Hörtest machen - fiel sehr gut aus.(so ist das, wenn man einen HNO Arzt in der Familie hat :prost, der sich beruflich um die Bassgeschädigten kümmern muss )
Bass-Oldie
Inventar
#21 erstellt: 17. Dez 2004, 20:21
Kaum einer hört was bei den wirklich tiefen Frequenzen.

Und zwar deshalb, weil den meisten Subwoofern in dem Bereich massiv der Pegel abhanden kommt. Das schöne bei SVS ist, dass dies nicht der Fall ist.
Die gehen nahtlos von Hören zum Fühlen über. Das bedeutet eben, dass man einen tiefen "Ton" als Stoß empfindet, nicht als Luftgesäusel. That's the difference.

Wobei ich ja nicht sage, dass das garkein anderer Sub schafft, es macht nur keiner für den Preis!

Man muss es wirklich erlebt haben, sonst glaubt man nicht dran. Jeder, der bei mir hört, sucht die Transducer im Sofa, aber da ist nix. Alles kommt nur von den beiden Subwoofern nebendran.



Die Töne ändern sich rein rechnerisch in Schritten von 2,7 Hz. Ob das genau so ist, keine Ahnung, habe das Teil ja nicht gemacht
Die Webseite zum Download gibt es wohl inzwischen nicht mehr...

Stufe - Frequenz (Hz)

01-----16,0
02-----17,3
03-----18,7
04-----20,0
05-----21,3
06-----22,7
07-----24,0
08-----25,3
09-----26,7
10-----28,0
11-----29,3
12-----30,7
13-----32,0

13-----32,0
14-----34,7
15-----37,3
16-----40,0
17-----42,7
18-----45,3
19-----48,0
20-----50,7
21-----53,3
22-----56,0
23-----58,7
24-----61,3
25-----64,0


[Beitrag von Bass-Oldie am 17. Dez 2004, 20:29 bearbeitet]
psycho_kill
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Dez 2004, 12:57
Auf der Seite www.hypnotic-fx.de.vu kann man sich einen Subwoofer-Test runterladen. Da sagt eine Computerstimme welche Frequenz
gerade gespielt wird. Zu finden ist die Datei unter Downloads.


[Beitrag von psycho_kill am 20. Dez 2004, 12:59 bearbeitet]
Deafen
Stammgast
#23 erstellt: 20. Dez 2004, 19:42
Nicht zufällig deine Seite???
Aber geiles Design, muss ich schon sagen.
und danke für den Tip...
Bass-Oldie
Inventar
#24 erstellt: 20. Dez 2004, 20:24

psycho_kill schrieb:
Auf der Seite www.hypnotic-fx.de.vu kann man sich einen Subwoofer-Test runterladen. Da sagt eine Computerstimme welche Frequenz
gerade gespielt wird. Zu finden ist die Datei unter Downloads.


Hi,

ich habe mir mal den Track geladen.
Also, ganz ehrlich, das ist ein schöner Gimmick, aber zum Einstelllen von Subwoofern so nicht zu gebrauchen.
Da kann man kein Messinstrument benutzen die Wechsel sind viel zu schnell, die Stufung zu unterschiedlich und vor lauter Ansage kommt kaum das Bass-Signal durch.

Wenn man zum Spaß mal reinhören will, OK, aber zur Justage würde ich auf die beiden o.g. Sinustreppen 64-32 Hz und 32-16 Hz verweisen wollen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 20. Dez 2004, 20:25 bearbeitet]
Deafen
Stammgast
#25 erstellt: 20. Dez 2004, 21:44
OK, habe am PC mal reingehört. Der fängt vielleicht wenig hoch an nd meine PC LS gehen nicht wirklic tief runter. Aber um eine etwaige Ahnung von der Leistung des Sub zu haben, müsste es gehen.
Aber zum Einpegeln ist es schon schwierig, gebe ich zu!
Bass-Oldie
Inventar
#26 erstellt: 20. Dez 2004, 22:16

Deafen schrieb:
Aber um eine etwaige Ahnung von der Leistung des Sub zu haben, müsste es gehen.
Aber zum Einpegeln ist es schon schwierig, gebe ich zu!


Vielleicht gehe ich eine Ecke zuuu professionell an das Thema ran
Memphis
Inventar
#27 erstellt: 21. Dez 2004, 00:37
Anscheinend schon

Schaut mal hier nach, sollte eigentlich funktionieren hiermit...
http://www.dvdboard....28&t=4522#post375028
Bass-Oldie
Inventar
#28 erstellt: 21. Dez 2004, 00:44
Danke für die Link, aber ich bin mit dem Thema schon komplett durch, da ich mir die oben genannte Test-CD geleistet habe, und mit den beiden anderen WAV-Dateien dann die Frequenzkurven graphisch aufgenommen habe (in allen möglichen Varianten ).
Deafen
Stammgast
#29 erstellt: 21. Dez 2004, 00:53
Danke für den Link. Gute Beschreibung...und auch die CD wird bestimmt mal getestet. DANKE
Bass-Oldie
Inventar
#30 erstellt: 22. Dez 2004, 18:23
So,
jetzt habe ich doch noch die Seite mit den Soundfiles für die Bass-Frequenzstufen gefunden:

http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html
Deafen
Stammgast
#31 erstellt: 22. Dez 2004, 19:22
auf ein Neues. Habe mich heute mal mit der CD von Memphis beschäftigt (noch mal Danke an dieser Stelle-der Tip und die Track's sind super :prost), d.h. ich habe sie gebrannt, den Track von psycho_kill (auch hier: DANKE :prost) mit rauf gepackt und dann wieder Probe gehört.


Überraschung. Die Membran des AR bewegt sich zwar ab 20Hz, aber hören? Null! Erst ab 30hz war IMO etwas zu hören.

Das macht mich stutzig. Soll der AR30 nicht auch bis 20 hz gehen? Müsste ich dann nicht wenigstens bei 26 hz einen Ton hören? Beim Testen in den Märkten hatten die natürlich nie so eine CD dabei.

Also werde ich demnächst noch einmal ein paar Subs zum Vergleich hören.

Aber ich bin doch ein wenig enttäuscht. Oder habe ich etwas falsch gemacht?

Schafft der kleine Pio vielleicht nicht genug Leistung zum SUB?

Was sagend denn die anderen AR30 Besitzer?

Hat sich irgendjemand außer mir mal die Mühe gemacht und das Ding ordentlich getestet??


[Beitrag von Deafen am 23. Dez 2004, 11:36 bearbeitet]
Heiza
Inventar
#32 erstellt: 07. Feb 2006, 00:11

Bass-Oldie schrieb:
So,
jetzt habe ich doch noch die Seite mit den Soundfiles für die Bass-Frequenzstufen gefunden:

http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html



Hallo,

ich möchte meinen Sub auch endlich richtig eingestellt haben. Brauche ich für den oben genannten Link und die Ausführung unbedingt ein Schalpegelmessgerät und wie gehe ich dann weiter vor?

Schönen Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#33 erstellt: 07. Feb 2006, 07:28
Was heißt schon "unbedingt". Natürlich ist es besser, mit einer SPL Anzeige zu arbeiten, aber wenn es dir reicht es gehörmäßig einzupegeln, ist es auch OK. Hängt an deinen Ambitionen, mehr nicht.
Heiza
Inventar
#34 erstellt: 07. Feb 2006, 13:21
Hi Bass-Oldie,

könntest Du mir auch die Autosound als MP3-Files geben? Wäre echt super!

Schönen Gruss
Black-Jack
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 07. Feb 2006, 13:31
wen ihr emul habt sucht da einfach mal nach bass und sinus hab mir da zuletzt ne datei mit alle frequenzen zwischen 20 und 70HZ runtergeladen ist kanpp 45mb groß und nennt sich db drag.

Gruß

BlackJack
Bass-Oldie
Inventar
#36 erstellt: 07. Feb 2006, 13:50

Heiza schrieb:
könntest Du mir auch die Autosound als MP3-Files geben? Wäre echt super!


Ich habe und werde niemandem die Autosound CD als MP3 weiterleiten. Erstens wäre das viel zuviel zum mailen, zweitens eine Urheberrechtsverletzung.

Ich habe was besseres, ein Programm, welches es dir erlaubt, binnen 30 Tagen eigene Testfiles zu erzeugen, und es kostet danach auch nur 20 EUR. Das sollte verschmerzbar sein.

Hier ist die Webseite zu dem Programm: http://www.timo.esser.dsl.pipex.com/ttg_deu.htm


[Beitrag von Bass-Oldie am 11. Feb 2006, 14:34 bearbeitet]
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