Subwoofer einstellungen

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maverick_zi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mrz 2011, 16:18
Guten Tag

Ich wollte mal nachfragen, wie Ihr folgende einstellungen vorgenommen habt.

Für einen Teufel Sw 6200 thx

Stellt Ihr nur LFE oder LFE + Main ein ?

Würde mich interessieren, da ich das Ganze system 6 besitzen werde.
Ronny4
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Mrz 2011, 17:10

maverick_zi schrieb:
Guten Tag

Ich wollte mal nachfragen, wie Ihr folgende einstellungen vorgenommen habt.

Für einen Teufel Sw 6200 thx

Stellt Ihr nur LFE oder LFE + Main ein ?

Würde mich interessieren, da ich das Ganze system 6 besitzen werde.

Diese Einstellung LFE oder LFE+Main würde mich auch mal für den Sub 8 von Canton interessieren. Welche Einstellung ist geeigneter? Das automatische Einmeßsystem vom AVR 1911 hat den Sub 8 nur auf LFE und 120 HZ gestellt. Der Sub springt da aber kaum an. Welche Einstellungen habt Ihr so beim Subwoofer?
_musikliebhaber_
Inventar
#3 erstellt: 06. Mrz 2011, 19:24
Du musst dann den lfe signal zum sub anheben. Wenn ihr Standlautschprecher habt dan würde ich lfe+main einstellen.
Ronny4
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Mrz 2011, 19:34

_musikliebhaber_ schrieb:
Du musst dann den lfe signal zum sub anheben. Wenn ihr Standlautschprecher habt dan würde ich lfe+main einstellen.

Habe keine Standlautsprecher. Front Canton GLE 420, Center GLE 455/2 und Rücklautsprecher Canton SP 205. Wo kann ich beim Denon AVR 1911 das LFE Signal anheben? Habe nicht so viel Ahnung davon. Was stellt man beim Sub für einenen Hz Wert ein?
_musikliebhaber_
Inventar
#5 erstellt: 06. Mrz 2011, 19:40
Die trennfrequenz am sub voll nach rechts drehen. Dan regelst du nur mit dem receiver. Am receiver findest du im menü wo du den lfe anheben kannst.
_musikliebhaber_
Inventar
#6 erstellt: 06. Mrz 2011, 19:42
Am besten ist es den sub,wenn du regalboxen hast,die ls bei 100 hz trennst,120 sind auch ok.
Peericles
Stammgast
#7 erstellt: 07. Mrz 2011, 09:57
Also die Einstellung LFE+Main ist nur sinnvoll, wenn mind. ein Lautsprecher Typ (fronts, Center, Back) als Large eingestellt ist.
Dann wird das gesamte Spektrum von den Large LS wiedergegeben + alles unterhalb der der angegebenen Trennfrequenz durch den SUB.

Wenn alles LS "small" eingestellt sind, macht diese Einstellung wenig Sinn bzw. macht genau das gleiche wie nur LFE.
Ronny4
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:10

Peericles schrieb:
Also die Einstellung LFE+Main ist nur sinnvoll, wenn mind. ein Lautsprecher Typ (fronts, Center, Back) als Large eingestellt ist.
Dann wird das gesamte Spektrum von den Large LS wiedergegeben + alles unterhalb der der angegebenen Trennfrequenz durch den SUB.

Wenn alles LS "small" eingestellt sind, macht diese Einstellung wenig Sinn bzw. macht genau das gleiche wie nur LFE.

Danke für die Antwort. Vielleicht kannst Du mir diese Frage (siehe unten) noch beantworten? Ich bin Neuling auf diesem Gebiet. Danke schon mal.
Könnte mir jemand sagen, wie die drei Drehregler des Subwoofer 8 von Canton stehen müssen, wenn ich die Lautsprecher mit dem AVR 1911 von Denon automatisch mit dem Mikrofon einrichten lasse? Oder ist die Stellung der 3 Drehregler da egal? Danke für Antworten
_musikliebhaber_
Inventar
#9 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:13
Trennfrequenz voll nach rechts drehen,volume auf ca. 12 uhr,die phase auf null lassen wenn du den sub vorne zwieschen oder neben den fronts hast.
Peericles
Stammgast
#10 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:18

_musikliebhaber_ schrieb:
Trennfrequenz voll nach rechts drehen,volume auf ca. 12 uhr,die phase auf null lassen wenn du den sub vorne zwieschen oder neben den fronts hast.



Obwohl ich vorsichtig wäre mit Lautstärke 12 Uhr, ich kenn den Sub nicht.
Wenn meiner auf 12 Uhr gestellt werden sollte, dann gibs Trommelfellrisse .
_musikliebhaber_
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:20
Ach ja,und am receiver den lfe pegel auf 0
Crazy-Horse
Inventar
#12 erstellt: 08. Mrz 2011, 08:31

_musikliebhaber_ schrieb:
Am besten ist es den sub,wenn du regalboxen hast,die ls bei 100 hz trennst,120 sind auch ok.

Komisch, ich trenne meine Regal LS bei 40-60Hz also was soll so eine nichtige Pauschalaussage?


_musikliebhaber_ schrieb:
Trennfrequenz voll nach rechts drehen,volume auf ca. 12 uhr,die phase auf null lassen wenn du den sub vorne zwieschen oder neben den fronts hast.

1-2 Tage später kommt dann die Frage auf warum sich der Sub beim Film immer wieder abschaltet.
Ich hatte meinen früher mal auf 9 Uhr stehen, jetzt mit dem neuen Onkyo wurde er bei der Einmessung auf 75db am Hörplatz gestellt. Das sind etwa 8 Uhr und seitdem springt er schon bei leisen Pegeln direkt mit an.

Also runter mit dem Regler am Sub.


_musikliebhaber_ schrieb:
Ach ja,und am receiver den lfe pegel auf 0

Ich kennen spontan keinen AVR bei dem der Pegel für den LFE eine Auswirkung auf digitale Quellen hat. Soweit ich weiß ist das für die analogen Eingänge interessant.

Ist die dynamik zu hoch gibts es hier bei fast allen Modellen eine Bremse (Nachtschaltung, Dynamikkompression usw.)


[Beitrag von Crazy-Horse am 08. Mrz 2011, 08:33 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#13 erstellt: 08. Mrz 2011, 08:35
Er kann ja den sub bestimmt bis 100 oder 120 hz mitspielen lassen und ich glaube so ist es besser und seine regalboxen werden nicht leiden.
Ronny4
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Mrz 2011, 08:47

Crazy-Horse schrieb:

_musikliebhaber_ schrieb:
Am besten ist es den sub,wenn du regalboxen hast,die ls bei 100 hz trennst,120 sind auch ok.

Komisch, ich trenne meine Regal LS bei 40-60Hz also was soll so eine nichtige Pauschalaussage?


_musikliebhaber_ schrieb:
Trennfrequenz voll nach rechts drehen,volume auf ca. 12 uhr,die phase auf null lassen wenn du den sub vorne zwieschen oder neben den fronts hast.

1-2 Tage später kommt dann die Frage auf warum sich der Sub beim Film immer wieder abschaltet.
Ich hatte meinen früher mal auf 9 Uhr stehen, jetzt mit dem neuen Onkyo wurde er bei der Einmessung auf 75db am Hörplatz gestellt. Das sind etwa 8 Uhr und seitdem springt er schon bei leisen Pegeln direkt mit an.

Also runter mit dem Regler am Sub.


_musikliebhaber_ schrieb:
Ach ja,und am receiver den lfe pegel auf 0

Ich kennen spontan keinen AVR bei dem der Pegel für den LFE eine Auswirkung auf digitale Quellen hat. Soweit ich weiß ist das für die analogen Eingänge interessant.

Ist die dynamik zu hoch gibts es hier bei fast allen Modellen eine Bremse (Nachtschaltung, Dynamikkompression usw.)

Es geht mir hier jediglich um die Stellung der Drehregler beim Sub vor der automatischen Einmessung. Sub steht auf einer Höhe mit den Front LS. Wollte damit nur fragen, ob die Stellung der Drehregler vorher egal ist. In der Bedienungsanleitung des Denon 1911 habe ich jetzt gefunden, Lautstärke auf 12 Uhr, Übergangsfrequenz auf max. höchste Frequenz (wären bei mir am Sub 8 200 Hz). Tiefpassfilter auf Aus. Ich gehe mal davon aus das dass der Phase Regler ist (also auf 0). Und Auto/Standby Modus Schalter auf Aus. Ist das O.K. so?
Peericles
Stammgast
#15 erstellt: 08. Mrz 2011, 09:04
Jo
_musikliebhaber_
Inventar
#16 erstellt: 08. Mrz 2011, 09:08
Ja
Rocke111
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Mrz 2011, 09:17
Hallo,

Also ich habe auch den Denon 1911 mit folgenden Boxen.

4x Alumni 2 (Regallautsprecher oder Brüllwürfel)
1x Alumni 5 Center
1x PSW 2500 Sub.

Zur Einstellung sollte beim Denon 1911 LFE + Main eingestellt werden (Kleine Lautsprecher).

Somit arbeitet der Sub auch im Stereo Betrieb.
Steht der AVR nur auf LFE gibts kein Bass vom SUb im Stereo Betrieb.

Also unbedingt bei kleinen Lautsprechern und Denon 1911
mit LFE + Main betreiben.

Trennfrequenz hab ich bei 5.1 bei 110 Hz, bei Stereo 120 Hz
Kann man separat einstellen.

Gruß


[Beitrag von Rocke111 am 08. Mrz 2011, 09:18 bearbeitet]
Peericles
Stammgast
#18 erstellt: 08. Mrz 2011, 10:31

Rocke111 schrieb:
Hallo,

Also ich habe auch den Denon 1911 mit folgenden Boxen.

4x Alumni 2 (Regallautsprecher oder Brüllwürfel)
1x Alumni 5 Center
1x PSW 2500 Sub.

Zur Einstellung sollte beim Denon 1911 LFE + Main eingestellt werden (Kleine Lautsprecher).

Somit arbeitet der Sub auch im Stereo Betrieb.
Steht der AVR nur auf LFE gibts kein Bass vom SUb im Stereo Betrieb.

Also unbedingt bei kleinen Lautsprechern und Denon 1911
mit LFE + Main betreiben.

Trennfrequenz hab ich bei 5.1 bei 110 Hz, bei Stereo 120 Hz
Kann man separat einstellen.

Gruß


Sorry Rocke, da haste was durcheinander gebracht. Wie schon weiter oben geschrieben dient die Einstellung "LFE + Main" eben nur für LS die im AVR als "large" eingestellt sind.
Kann sein das beim 1911 die Menüführung anders ist als beim 2809, aber bei diesem kann man sowohl für 5.1 als auch im Stereo betrieb den Sub Modus auswählen.
Macht auch Sinn.
Ronny4
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mrz 2011, 11:17

Peericles schrieb:

Rocke111 schrieb:
Hallo,

Also ich habe auch den Denon 1911 mit folgenden Boxen.

4x Alumni 2 (Regallautsprecher oder Brüllwürfel)
1x Alumni 5 Center
1x PSW 2500 Sub.

Zur Einstellung sollte beim Denon 1911 LFE + Main eingestellt werden (Kleine Lautsprecher).

Somit arbeitet der Sub auch im Stereo Betrieb.
Steht der AVR nur auf LFE gibts kein Bass vom SUb im Stereo Betrieb.

Also unbedingt bei kleinen Lautsprechern und Denon 1911
mit LFE + Main betreiben.

Trennfrequenz hab ich bei 5.1 bei 110 Hz, bei Stereo 120 Hz
Kann man separat einstellen.

Gruß


Sorry Rocke, da haste was durcheinander gebracht. Wie schon weiter oben geschrieben dient die Einstellung "LFE + Main" eben nur für LS die im AVR als "large" eingestellt sind.
Kann sein das beim 1911 die Menüführung anders ist als beim 2809, aber bei diesem kann man sowohl für 5.1 als auch im Stereo betrieb den Sub Modus auswählen.
Macht auch Sinn.

Wo kann man im Menü den den Sub Modus für 5.1 und Sterio auswählen?
Peericles
Stammgast
#20 erstellt: 08. Mrz 2011, 11:40
Menü --> Manuel Setup --> Speaker Config --> Bass Settings (für 5.1)


Menü --> Manuel Setup --> Audio Setup --> 2ch Direct/Stereo --> Subwoofer Mode (für Stereo)

Bezieht sich auf AVR 1911 siehe auch Anleitung seite 54 und 57
Rocke111
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Mrz 2011, 12:02
Da wurde eigentlich nichts durcheinander gebracht von mir.
Fakt ist, bei Einstellung von nur LFE hab ich kein Bass im Stereobetrieb. Jedenfalls nicht beim Denon 1911.

Auch mein Hifi Händler dem ich verdraue, hat mir damals die Einstellung LFE + Main empfohlen.

Er soll es einfach mal ausprobieren, aber ich denke er hat bei nur LFE auch kein Bass im Stereo wie ich.

Auf small müßen die Lautsprecher dann auch stehen.

Gruß
Peericles
Stammgast
#22 erstellt: 08. Mrz 2011, 12:21

Rocke111 schrieb:
Da wurde eigentlich nichts durcheinander gebracht von mir.
Fakt ist, bei Einstellung von nur LFE hab ich kein Bass im Stereobetrieb. Jedenfalls nicht beim Denon 1911.

Auch mein Hifi Händler dem ich verdraue, hat mir damals die Einstellung LFE + Main empfohlen.

Er soll es einfach mal ausprobieren, aber ich denke er hat bei nur LFE auch kein Bass im Stereo wie ich.

Auf small müßen die Lautsprecher dann auch stehen.

Gruß


Wenn dem so ist, wäre das aber ein Fehler oder es ist etwas falsch eingestellt.
Wenn im Stereo Betrieb die Fronts auf "small" eingestellt sind, geben diese alles wieder oberhalb der angegebenen Trennfrequenz.
z.B. Trennfrequenz 80 hz + LS = "small" und Sub auf LFE
Dann wird alles von 80Hz - k.a. 40 kHz von den Fronts wiedergegeben.
Der Sub gibt dann 1 Hz - 80 Hz wieder (theoretisch, 1 hz macht ja kein Sub )
Mit der Sub Einstellung LFE + Main und dem oben genannten Setting würde genau das gleiche passieren.

Nur wenn die fronts als "large" eingestellt sind, dann wird alles von den fronts wiedergegeben (incl. bass) und zusätzlich wird der Bass (bis zur angegebenen Trennfrequenz) dem LFE Signal hinzugefügt.
Ronny4
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Mrz 2011, 13:57

Peericles schrieb:
Menü --> Manuel Setup --> Speaker Config --> Bass Settings (für 5.1)


Menü --> Manuel Setup --> Audio Setup --> 2ch Direct/Stereo --> Subwoofer Mode (für Stereo)

Bezieht sich auf AVR 1911 siehe auch Anleitung seite 54 und 57 :)

Bei mir steht bei Bass Settings: LFE+Main und LPF for 120 Hz
Unter 2ch Direct/Stereo steht: Setting: Basic, Front: Large,
SW: Yes, SW Mode: LFE+Main, Distance FL: 3,33m, FR: 3,51m,
chLevel FL: - 3,0dB, FR: - 4,5 dB
Passen die Einstellungen so? Ich habe auch den Denon 1911.
Die Einstellungen wurden automatisch durch die LS Einmessung ermittelt. Boxen sind Front Canto 420, Center Canton 455/2, Sub 8 von Canton und Rück LS Canton SP 205.
Peericles
Stammgast
#24 erstellt: 08. Mrz 2011, 15:45
Ich sag einfach mal ja . Wie sich das anhört musst du selbst entscheiden.
Bei mir hört sich diese Einstellung nicht gut an, ich ahbe aber auch andere Boxen und einen anderen Raum.
_musikliebhaber_
Inventar
#25 erstellt: 08. Mrz 2011, 17:04
Irgendwie ist es schwer aus der entfernung einem zu helfen aber bei jedem neukauf gobt es eine anleitung im packet. Ich sage nur wenn du die mains auf small stellst kannst du sofort im menü die trennfrequenz einstellen und das reicht. Einen kompakt ls ist nicht fein unter 100 hz bei HK zu beansschpruchen. Was du jetzt machst und dir andere raten ist deine sache. Wenn du die BDA gut durchliest dann wirst du es verstehen.
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