Heco Celan 38 oder 2x SVS SB12-NSD

Da der Heco nicht extrem tief kommt, glaube ich das sogar
Aber ob der Pegel dann auch noch stimmt?

Kommt auf den Raum an, meine beiden SB12-NSD machen im Heimkino richtig laune.
Gehen tief, machen Druck und das bei einer genialen Präzision.

Crazy-Horse schrieb:

Kommt auf den Raum an, meine beiden SB12-NSD machen im Heimkino richtig laune. Gehen tief, machen Druck und das bei einer genialen Präzision.

Welche Abmessung hat denn eigentlich dein Raum? Länge-Breite-Höhe?

Raum 17qm
LxBxH: 438x353x251
Moden: 39; 48; 68Hz

Ich denke auch, dass die zwei 12er auch im gg schön tief spielen und auch guter Pegel möglich ist. Das es nicht so gut kommt wie beim PB12 ist klar.

Der Heco kommt genau so tief wie der SB12-NSD,
immer schön die Kirche im Dorf lassen.

Oder kommen 2 SVS tiefer.?

Wer es brutal und nicht so genau mag nimmt den Heco,
die Feingeister den SVS.



Windsinger

PS. Ich habe noch beide hier,
ich höre lieber mit dem SVS.

Ja die kommen tiefer, da sie sehr flach abfallen und nicht so steil wie der Heco.
Das gleicht bei mir der Raum aus, bei dir etwa nicht?

Das gleicht bei mir der Raum aus, bei dir etwa nicht?

Jupp, genau so ist es.

Der Heco ist trotzdem eine brutale Sau...



Windsinger

Jaja, nur Kraft ist nichts ohne Kontrolle!

Aber wem sage ich das, du mit deinen Phalanx 12 Abrissbirnen.

Windsinger schrieb:

Der Heco kommt genau so tief wie der SB12-NSD...

Der Heco fällt bei 35hz total ab und die SVS Subs gehen allgemein sehr sehr tief runter, hab ja selbst zwei PB12-Plus (stehen sehr wahrscheinlich bald zum Verkauf!). Die bringen selbst nen 20hz Ton brutal rüber. Bei dem geschlossenen NSD wirds wohl nicht ganz so tief gehen, das ist halt die Frage.

Windsinger schrieb:

Oder kommen 2 SVS tiefer.?

Das hat nichts mit der Anzahl der Subs zu tun, sondern mit der Abstimmung, selbst mit 10 Subs wirds nicht tiefer, da ist nur mehr Pegel drin.


@Crazy-Horse
Wenn dir der NSD schon gefällt dann solltest du mal den Plus hören, ich hatte damals zwei PB12-NSD und habe diese letztendlich gegen zwei PB12-Plus getauscht, das sind Welten, viel mehr Pegel und Tiefgang, klanglich auch ein riesen grosser Unterschied, das meint man gar nicht.
Wo kommst du her?

Auf was wechselst du den mstylez ?

Das hat nichts mit der Anzahl der Subs zu tun, sondern mit der Abstimmung, selbst mit 10 Subs wirds nicht tiefer, da ist nur mehr Pegel drin.

Ach nee, Smiley übersehen?

Bei dem geschlossenen NSD wirds wohl nicht ganz so tief gehen, das ist halt die Frage.

Ne, das ist überhaupt keine Frage, das ist eine Tatsache.



Windsinger

War blöd formuliert, die Frage ist eben wie tief die kommen. Ob sie nen 30hz Ton noch spürbar rüberbringen, das würde ja schon ausreichen.

War blöd formuliert, die Frage ist eben wie tief die kommen. Ob sie nen 30hz Ton noch spürbar rüberbringen, das würde ja schon ausreichen.

Die bringt der Heco 1000-prozentig mit Megga-Druck rüber,
dafür gebe Ich Ihnen mein Ehrenwort, jawoll, mein
Ehrenwort.



Windsinger

Den Heco hatte ich schon hier stehen, da geht bei 30hz nicht mehr viel.

Gähn...



Hast wohl ne Freiluftwohnung...

Windsinger

Da die SVS Subs selbst bei 18hz noch die Wände zum wackeln bringen glaube ich das nicht. Der Celan 38 spielt halt nicht besonders tief runter. Bei mir im Raum kam bei 30hz kaum noch was rüber, bei 25hz hat man nur noch die Membrane schwabbeln gehört.

Der Heco hat sicher einige Stärken, überragender Tiefgang gehört aber nicht dazu

@ mstylez:
Ich denke du wirst deine PB12 vermissen...

Ja leider gehts nicht anders, platzbedingt.

Bei mir im Raum kam bei 30hz kaum noch was rüber,

Das ist ja der springende Punkt,
bei mir im Raum war/ist das halt anders.



Windsinger

@ Windsinger:

Stell dir vor welchen Tiefgang du mit einem PB13 erzielen könntest
Denn dieser spielt im Freifeld eine Oktave tiefer als der Heco

So gerade mal Sinustöne angeschmissen, trenne jetzt bei 60Hz Front/Rears und 80Hz Center.
Sonst wackeln meine Fronts bei 20Hz noch rum und pumpen Sinnfrei Luft ohne das etwas passiert.

Ab 20Hz gehen die beiden aber auch schon merklich los, das sind 8Hz tiefer als mein alter Heco.
Genau so hatte ich mir das vorgestellt nur die beiden haben dabei ein abartige Präzision und ein Impulsverhalten das es einem das Grinsen nicht mehr vergeht.

Ich glaube kaum das ein offenes System so eine geile Show bei Musik hinterlässt.
Ich werde auch in Zukunft sicherlich bei geschossenen Subs bleiben, das ist zu geil.

Bei Musik ja.
Wie kommen die Subs im Heimkinobetrieb? Bringen die spürbaren Körperbass oder vibriert einfach nur die Couch?
Vielleicht sollte ich mir einfach mal zwei bestellen, kann ja 45 tage lang testen wenn sie nichts sind gehen sie eben wieder zurück.
Klar kann man den SB NSD nicht mit dem PB Plus vergleichen aber ich denke/hoffe mit zwei von den geschlossenen 12ern wird man auch noch Spass haben.

Die gehen auch beim Film richtig geil.

Nach meiner Erfahrung geht alles was bei Musik einen guten Job macht auch gut im Heimkino was Impulsverhalten usw. angeht.
Sind vielleicht nicht so die Erdbebenmaschienen wie die PBs, jedoch deutlich kultivierter

Gerade diese akurate Spielweise macht beim Film laune, mir zumindest. So kann man jeden Effekt genießen und quasi analytisch wahrnehmen.

Bei 96 Stunden war jeder Schuss schön am Körper zu spüren, als hätte man selber die Kanone in der Hand und würde rumballern.

Reicht das an Werbung

Hier mal der Frequenzverlauf des NSDs:

http://www.svsound.c...12_nsd_dsp_popup.jpg

Das ist für so nen kleinen und geschlossenen Sub wirklich gut.

Passt hier vlt. rein:

http://www.avforums.com/review/SVS-SB12-NSD-Subwoofer-Review.html

[quote="Crazy-Horse"]
Sind vielleicht nicht so die Erdbebenmaschienen wie die PBs, jedoch deutlich kultivierter [/quote]
Ich glaube du beziehst dich auf dem "alten" PB12-Plus (downfire), und mstylez hat die Neuen (frontfire). Es sind Welten zwischen alt und neu, und ich würde den neuen PB12-Plus nicht als weniger kultiviert im Bezug auf dem SB12-NSD bezeichnen. Ausserdem kann man den PB12-Plus auch als geschlossen betreiben.

Gruß,

Alberto

Der Plus klingt wirklich klasse. Wenn der SB12 Plus nicht so teuer wäre würd ich mir zwei davon bestellen.

@Alberto
Der SB12-NSD hat im Vergleich zum alten PB12-NSD, den ich damals hatte, ein neues Chassi und eine neue Endstufe, macht sich das klanglich bemerkbar bzw klingt der Sub mit den neuen Komponenten besser als der alte PB12-NSD?

Wie wäre Velodyne oder Sun?

Habe SVS und den Heco! Was den Heco angeht,er spielt bis 20Hz runter,mass muss nur einen guten standort finden,da er einen guten staundpunkt braucht,den habe ich bei mir gefunden und habe fast keine raummoden. Habe ihn auch mit einem 20 Hz sinuston getestet und auch dort spürte man was häftig. Mann kann einen SVS haben,wenn aber keinen guten platz zur aufstellung hat,dann hilft dir auch kein top subwoofer.

Logisch bringt der Heco 20hz aber da kommt nicht mehr viel bei rum. Der fällt glaube ich bei 30hz richtig steil ab.

celan messung

Also ich habe mir aktuell einen celan 38a probebestellt.

Ich besitzte ein theufel Hybrid 5.

angegeben werden die mit 2x 175 watt sinus

Der Celan 38A braucht auch 2 Cinch eingänge.

Ich hab hier mehrere Sachen Probegehört und muss sagen dass ich glaube, das der Celan 38A, für das geld, wirklich GELDVERSCHWENDUNG ist. Mein alter concept E Magnum ist für 80€ auf ebay zu bekommen und spielt definitv genauso laut mit genauso viel druck. der geht halt nur bis 40hz was einschneidet, aber 600 tacken für nen Sub der nur ein schlechter Kompromiss ist?

Vlt hat jemand noch tips zum testen, aber da ich zb keine ahung habe wie oft man welche frequenzen hört, hab ich mir einfach ne DTS promo disk runtergeladen. Dazu DeaD Prez Hiphop und ne original CD von DUB FX

Was man auf jeden fall sagen kann, bei meinen teufel Subs, vibriert der halbe raum mit, beim celan nicht.

Der mehr druck ist also nur schön wenn der raum immer aufgeräumt ist.



Der celan ist schon gut, jedoch glaube ich wirklich das man (wie oft höhrt man denn sounds unter 30hz) mit 2 Subs besser fährt. Der Pegel erhöht sich durch 2 Subs übrigens fast garnicht. er ist dann nur im ganzen raum ausgeglichen.
klar wirds lauter aber 2 Subs sind nur gefühlte 10% lauter, und dass auch nur wenn man genau in der mitte sitzt

Ein zweiter baugleicher Sub bringt 6db Pegel, 3db wegen doppelte Membranfläche und 3db wegen doppelter Leistung.

Das der Concept E Sub genauso aufpsielt wie der Celan gaube schon alleine vom Technischen Standpunkt her nicht.

bums, mit dem thema raummoden bist du vertraut?

Ich glaube er kennt sich nicht so gut aus in diesem gebiet.

Dein Celan steht an der falschen Stelle im Raum! Stell ihn mal woanders hin.

Meiner steht in meiner zweitanlage top,fast keine raummoden und er geht bis 20Hz!

_musikliebhaber_ schrieb:

Meiner steht in meiner zweitanlage top,fast keine raummoden und er geht bis 20Hz!

Dann her mit einem Messdiagramm, würde ich gerne sehen

wie macht man denn so ein messdiagramm?

also ich hab nen 4 eckigen "kino" raum

klar der raum macht was aus, aber bei mir nicht wirklich

meine aussagen das mein concept e genauso gut wäre, war quatsch.

zum einen hab ich immer 2 subs mit dem Celan 38a als nur ein Chinch kabel dran war verglichen (doppler kaputt) zum andren konnte ich nur erträgliche lautstärken testen.

jetzt ist keiner hier und ich hab nochmal pervers aufgeroppt.

a) wenn man den celan auf maximal lautstäke macht, verzerrt er
B) umgebungs "vibrato"
c) Luftstrom hörbar

Da er aktiv ist und stufenlos regelbar, meine Teufel hybrid das jedoch nicht können, hab ich die Test auf neutralen einstellungen gemacht.

Teufel +-0
Celan 38A mittig

wenn man mir einer verklickert wie ich so einen graph selber machen kann,
kann ich dir hier

2x teufel hybrid
2x concept e
celan 38a

gegenüberstellen. (hab voll bock aufs testen ^^)

mein eindruck ist der, das mein teufel hybrid, in etwa gleich ist. naja kaum verwunderlich, beide subboxen hab zusammen in etwa das Volumen vom celan.

celan ~125 liter vs teufel 2x ~ 58 liter = 117 liter

Die angaben beim Celan sind falsch, weil der sub nicht vier sondern 6 eckig ist, und die breiteste stelle westentlich breiter als die schmälste ist.

Das ganze sind Außenmaße. Da die teufel Subs 2x schmaler sind, und somit im prinzip 2 außenwände mehr haben, ist das volumen noch ein bißchen kleiner. ich weiß auch nicht wie die dick die Wände der beiden Komponenten sind, schmale volumen haben dann auch nochmal einen nachteil (2 cm wandstärke sind bei 20cm breite 10% volumen verlust, bei 40 nur 5%)

2x 30cm (teufel) ist eine 18% größere fläche als 1x38cm (heco)


also ich kann sagen, dass ich eine Lösung mit 2 Subs immernoch besser finde.

Wenn ich genau in der Mitte des raumes stehe, nehmen sich die Lösungen nichts, beide kann ich so laut machen, das alle wände vibrieren und man nach 5 minuten aktionfilm mit höhrsturz abbrechen muss ^^.

Einen unterschied merkt man erst wenn man sich im Raum bewegt, da sind 2 Subs gefühlt besser, weil der Bass überall gleich ist.

Ich räume z.b. gerne bei lauter Musik auf. Dubstep ist ziemlich basslastig (wie Tief es da geht keine ahnung), und da sind 2 subs einfach geiler, weil es sich eben immer gleich anhört

Es geht vielleicht wirklich einen kleinen ticken lauter mit dem Celan, jedoch hat man sein System eh nie so laut, und wenn hat man instant Stress mit den nachbarn und muss sich gerade bei Tiefen Tönen (z.B. Hubschrauberflug aus "GREEN ZONE") mit dem Sound der hinten aus dem Sub rauskommt anfreunden