heco celan 38a hat jemand damit schon erfahrung

in verbindung mit den rf7 würde ich den celan nicht empfehlen,die abstimmung ist gänzlich anders.
Wobei ich dem celan allgemein nichts abgewinnen kann.
Würde dann eher zum klipsch rw12(d) greifen oder zu einem der xtz subwoofer,die passen deutlich besser und sind bässer bei geringerer grösse

Der Celan ist schon ok,aber mit den 7-er würde ich dir einen SVS,Klipsch oder BK empfehlen.

http://www.hometheat...-celan-sub-38-a.html

nimrodity schrieb:

in verbindung mit den rf7 würde ich den celan nicht empfehlen,die abstimmung ist gänzlich anders.

wie ist denn die abstimmung der rf7 und des celan 38, bzw wo unterscheiden die sich..?

hat jemand mit diesem subwoofer erfahrungen?

hier findest du einige mit ein oder 2 celan 38:
http://www.hifi-foru...5&thread=10878&z=499

möchte mir nämlich eventuell einen oder zwei zulegen.

als unterstützung bei heimkino, oder auch bei stereo..?

wie groß ist dein raum und wie flexibel bist du in der aufstellung..?

den anforderungen

welche anforderungen hast du..?

Na +/- 3 dB points: 26.5 Hz - 140 Hz sind nicht so wirklich der Knaller für einen 38er!

kommt auf die ansprüche, auf das einsatzgebiet auf die lautstärke und vor allem auf den raum an...


und da die rf7 eine untere grenzfrequenz (-3db) von 49hz (laut audio) hat, kann auch der celan 38 gut nach unten ergänzen..



übrigens - von diesen ganzen "messdaten" halte ich persönlich recht wenig, da sie unter anderen voraussetzungen zustande gekommen sind, als letzendlich zu hause vorherrschen..!

Das mag sein, jedoch kann man nur im Freifeld den Sub messen, ansonsten wird der Raum bewertet aber nicht der Sub.

Ich halte daher von diesen Freifeldmessungen extem viel.
Meine neuen Subs habe ich nach so einer Messung ausgewählt und das hat sich gelohnt.

viele wege führen nach rom

ansonsten wird der Raum bewertet aber nicht der Sub

tja, die meisten haben nunmal ihren sub nicht im garten, sondern in nem raum und da der "klang" beim sub maßgeblich durch die aufstellung bzw den raum selber bestimmt wird, bedingt das eine das andere...

inwieweit allein die aufstellung einen sehr großen einfluss zb auf den tiefgang eines subwoofers zeigt eins meiner lieblingsbeispiele:

Es ist schon extrem was Raum und vorallem Aufstellposition ausmachen. Ich mußte meine 12.16 aus kosmetischen gründen auf 2/3 und 40cm Abstand zur Wand Umstellen und danach hat ständig mein Wohnzimmerschrank gescheppert. Dann hab ich halt mal gemessen bei welchen Frequenzen er so scheppert, das war alles zwischen 40-60Hz. Was mich wundert sind zwei Sachen, bei der Messung hab ich festgestellt das der 12.16 jetzt an meiner Hörposition bis 24Hz -3db geht und der Frequenzgang bis ca. 80Hz sehr Linear ist aber der Schrank jetzt extrem scheppert. Vorher war das nicht so, Sub stand in der Ecke und der Frequenzgang war auch nicht annähernd linear dafür hat aber der Schrank nicht gescheppert und er ging an meiner Hörposition auch nur bis 34Hz -3db.

http://www.hifi-foru...504&postID=2620#2620



mal abgesehen davon, habe ich bisher noch keinen gefunden, der mir erläutern kann, welche informationen/rückschlüsse ich aus der freifeldmessung in bezug auf "meine" spezielle situation und raum ziehen kann - kannst du es..?

Im Freifeld ist wie gesagt der Sub selber zu messen.

Daraus kann man sich mit ein wenig Grundkenntnis Raumakustik ausrechnen wie das wird.

Denn ein total krummer Fgang im Freifeld wird in Raum nicht auf einmal linear spielen, der wird eher noch verbogener.

Zudem sieht man wie viel Tiefgang der Subwoofer wirklich liefert, das er im Raum mit hilfe des Druckkammereffekts noch weiter runter geht, teilweise bei geschlossenen Subs die genauso sampft abfallen wie der Raum boostet sogar bis 15Hz runter kommt.

Klirr sieht man dabei auch sehr schön, da weiß man ob wirklich 20Hz raus kommen oder mehr Oberwellen als alles andere.

Ich habe es früher auch nie verstanden, aber mit dem richtigen Informationsstand, schätzt man diese Messunge, die ausschließlich den Sub zeigen und nicht den Raum.


Erkläre du mir dann mal, wie das von dir verlinkte Posting mir Aufschluss über die Performance des Subs in meinem Raum geben soll?

gar nicht, das beispiel sollte - wie beschreiben - nur zeigen, wie hoch der einfluss des raumes und der aufstellung sein kann...

Ich habe es früher auch nie verstanden, aber mit dem richtigen Informationsstand, schätzt man diese Messunge, die ausschließlich den Sub zeigen und nicht den Raum.

dann hilf doch einmal und erklär mir und anderen zb an den verlinkten messwerten des celan 38 wie das wird bzw was man wie aus den werten schlussfolgern kann...

also mein raum ist 30qm groß, und ich will den bass bereich eher noch etwas erweitern, sprich tiefe und mehr bass. deswegen habe ich ja auch geschrieben, es dürfen gerne vorschläge gemacht werden. bis maximal 2000euronen will ich ausgeben. momentan fällt meine wahl auf 2 heco celan 38a oder 2 pb-13 ultra. was meint ihr dazu?

achja, ich bin erst 16zen und kenne mich noch nicht so gut aus, deswegen freu ich mich über jeden vorschlag.

Der Ultra ist eine ganz andere Liga als der Celan, so viel ist mal Sicher, Leistungsmäßig als auch Preislich.

Für 2000 bekommst nur einen SVS PB13 Ultra!!!

Und beim dem Budget wären auch 3 38a drin...
Wobei ich, als 38a-Eigner, bei dem Budget eher zum Ultra raten würde.

Alternativ 2 BK Monolith + von der Insel. Dazu wird dir _musikliebhaber_ was erzählen können.

Gruß

Yep,schon ein BK reicht und ist eine grosse konkurenz dem SVS PB12 Ultra!

[quote="Bassoptimist" momentan fällt meine wahl auf 2 heco celan 38a oder 2 pb-13 ultra. was meint ihr dazu?[/quote]


hallo

ein bericht dazu

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=106&thread=6405&back=&sort=&z=1

ich finde die sub mit einer fb klasse und habe mich damals dann für den yamaha YST-SW 1500 entschieden.

Wenn mal alles eingestellt wird,dann braucht mann keine fernbedienung mehr.

Daraus kann man sich mit ein wenig Grundkenntnis Raumakustik ausrechnen wie das wird.

schade. dass du (warum auch immer) nicht weiter drauf eingegangen bist, wäre sicher nur nicht für mich, sondern auch für andere hilfreich...



@bassoptimist - das war dein eingangsposting hier:

hat jemand mit diesem subwoofer erfahrungen? möchte mir nämlich eventuell einen oder zwei zulegen. sie wären nämlich als unterstützung für die rf-7 gedacht und wer die rf-7 mit einer rotel rb-1090 kennt, weiß dass es da schon ein etwas größerer sub sein sollte . 15" sollt er der subwoofer schon haben da ich den bassbereich auch noch etwas erweitern möchte, wenn der genannte sub den anforderungen nicht gerecht wird, könnt ihr mir auch gerne andere vorschläge machen.

tja und das war das eingangsposting aus einem anderen thread (der erste von einigen subwoofernanfragen von dir), der in deiner historie auftaucht)

Gestern, 17:54 (16.11.) Guten Tag alle zusammen wie oben schon erwähnt bin ich auf der Suche nach mehr Bass. Jedoch bin ich mir noch nicht ganz sicher, welches Gerät am Besten ist. Ich habe ein Paar Klipsch rf 62, mit denen ich verdammt zufrieden bin, jedoch hatte ich vor ein paar wochen noch einen XTZ 99w12.16 subwoofer, den ich verkauft habe, weil mir der harte Bass nicht mehr gefiel. Nun merkt man, dass es weniger Druck geworden ist und deshalb will ich jetzt einen anderen Subwoofer. der tiefgang reicht eigentlich ich will nur mehr druck bitte kein svs raum derzeit noch 10qm musik: house, rave techno, rap, hip hop Es stehen zur Auswahl: Nubert nubox 991 Klipsch rw 12d heco celan 30a ein 2.tes paar meiner rf 62 klipsch sw 112 für weitere subwoofer-vorschläge bin ich gerne offen mfg tom

klär uns doch mal kurz auf, bevor man hier unnötig 20 subs in deiner genannten preisklasse von 2000€ (oder gehts doch um 3000€ wie in deinem anderen thread..?) auflistet -- was hast du nun und was suchst du genau..?

ja das kann ich erklären
das war mein bruder, der noch nicht so eine große anlage hat
sorry

wir haben nämlich beide das gleiche profil, aber lasst euch deshalb nicht verwirren

ok. etwas verwirrend, aber kein thema
wobei du ja schon ein paar antworten in deinen anderen threads bekommen hast...

dann schreib doch mal genau was du möchtest, bzw was du dir versprichst.

hast du den 12" xtz sub gehört und kannst du daran aufzeigen, was dir gefällt, nicht gefällt..?

hörst du stereo oder surround/heimkino..?
welche rest-anlage hast du..?
kannst du den sub frei stellen, dh du bist nicht an einen platz gebunden..?

also den sub kann ich leider nicht frei stellen, aber das ist ja nicht so schlimm, da ein guter sub überall gut geht. ich werde den subwoofer nur zum musichören hernehmen. und meine restanlage hab ich ja schon öfters geschildert, das wären dann ein paar rf-7 mit rotel rb-1090 und ein paar nubertler 681 die an einem yamaha ax-870 hängen.

einen xtz möchte ich eigl nicht haben, da mein bruder schon den xtz w1216und der hat mir nicht besonders gefallen klanglich als auch äußerlich.

aber das ist ja nicht so schlimm, da ein guter sub überall gut geht.

nein, das stimmt so leider nicht..!

informier dich mal zum thema raumakustik und bei subs speziell zum thema raummoden..

hier kannst du zb etwas zu dem thema finden:
http://mindaudio.de/...rticle&id=1&Itemid=4

oder bei poisennuke.de und vielen anderen seiten im internet..

und wenn du grad dabei bist, dann auch am besten zum thema raumanpassung und dsp...

xtz w1216und der hat mir nicht besonders gefallen klanglich als auch äußerlich.

genau danach hab ich ja gefragt
was genau hat dir nicht gefallen, bzw wie soll es klingen..?
und wie soll der sub aussehen..?

paar rf-7 mit rotel rb-1090

die rb 1090 ist ja "nur" ne endstufe (und zwar ne richtig potente), welchen vorverstärker hast du..?

ich frage aus folgendem grund - wir haben im forum einen user (glenn fresh) der auch ne rf7 betreibt, als besonderheit jedoch mit nem nubert atm modul, lies mal hier, vllt wär das auch ne lösung, gerade wenn du "nur" stereo hörst:
http://www.hifi-foru...13297&postID=471#471

Warum ich da nicht drauf eingegangen bin, ganz einfach weil das ein sehr Komplexes Thema ist.

Und das kann man einem anderen nicht vorbeten, da muss man sich reinarbeiten.
Ich mache das Hobby Heimkino, Subwoofer und Raumakustik jetzt seit 6 Jahren, da sammelt man so seine Erfahrungen.

Ein Sub der im Freifeld bis 16Hz linear runter spielt, wird im Raum wenn noch Roomgain hinzu kommt noch tiefer runter spielen und das reicht fürs Heimkino wirklich mehr als aus.
Erdbebenfeeling pur!

Der Sub aber der bei 26Hz schon steil abfällt, was der Celan 38a ja macht, der wird mit Roomgain auch nicht viel weiter runter kommen.
http://www.hometheat...-celan-sub-38-a.html

Zudem kann man aus den Werten sehen, das die Ports zu kurz, dünn und das Gehäuse für das Chassi zu klein ist.

Es kommt halt drauf an wie steil der Sub abfällt, Roomgain sind etwa 10db/Okt Boost.
BR Subs fallen aber unter der Grenzfequenz mit 24db/Okt ab, was viel zu steil ist um den Druckkammereffekt gut zu nutzen.
http://www.hometheat...9-svs-sb12-plus.html


Zudem schmeißt man einen Raumrechner an, der kann einem die Hauptmoden verraten und diese werden dann je nach Aufstellung zwischen 6 und 18db lauter als der Rest. Ein EQ bügelt das dann wieder gerade, so das man wieder einen glatten Fgang erhält, wie im Freifeld.
Basslöcher kann man jedoch nicht wirklich vorhersagen, das liegt daran das diese aus den Interferenzen mit den Reflexionen entstehen und das ist noch komplexer.


Aber ein Sub der im Freifeld versagt, der bringts auch nicht im Raum:
http://www.hometheat...tor-audio-brw10.html

Aber ein Sub der im Freifeld versagt, der bringts auch nicht im Raum

Freifeldmessungen sind super interessant.

@ Bassoptimist.....

Es wird grade ein sehr hochwertiger Subwoofer hier angeboten.....vielleicht wäre das der "Richtige" für dich.

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=7427

Test : http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_magsw12.shtml

Warum ich da nicht drauf eingegangen bin, ganz einfach weil das ein sehr Komplexes Thema ist.

trotzdem danke

für den rest mach ich mal am we nen eigenen thread auf, denke das dürfte für einige interessant sein, oder gibt es sowas schon irgendwo..?

hey
ja glennfresh kenne ich
mit dem habe ich schon ca 100 pms über solche themen geschrieben
aber ist halt für mich ein schwieriges thema
vorverstärker wäre onkyo tx nr 3008
atm- modul
ich weis nicht so recht
ist ein sub nicht besser?

tja das thema besser - was ist besser für dich..?
im prinzip musst du wissen was du willst bzw was genau dir fehlt bzw was du von ner bassetwriterung erwartest...

Hallo ersmal ... Ja ich bin der Stolze besitzer von einem Heco Celan 38a und ich muss sagen ein Guter Sub Krassen Bass bringt er raus is aber ja auch ein Schwergewicht mit seinen Fast 50 Kilo ;D Ich hab ein Ungefähr 30qm großes Zimmer und Beschalle das mit 2 Heco Celan 500 als FS und dem Heco celan 38a ... mein Reciever is ein Yamaha Rx-v571 und Ich finde den Bass auf 30qm Genügend Klanglich ist er auch der Hammer .. aber die angegebene Freuqenzen von ich glaub 18 Hz Schafft er nicht .. Ich hab gemerkt das er bei 24 schlapp macht abeer alles in einem ein guter sub

glaub ich dir gerne joke,
der heco ist ja wie du es schon sagst, ein echtes schwergewicht. optisch finde ich ist er auch der hammer deswegen würde er ja auch so gut zu meinen rf-7 passen, die in dark bei mir zu hause stehen. wenn mein wahl auf die heco celan 38a fällt, werden es auf jeden fall 2 von den kalibern.
der eindeutig bessere sub ist mit sicherheit der svs pb-13 ultra, aber der kostet ja locker da doppelte. deswegen bin ich noch etwas unschlüssig, da die bassverteilung mit zwei woofern doch wesentlich ausgwogener ist. naja mal schauen, momentan liegt meine wahl bei 2 38a teufel m11000 werde ich ausschließen, da ich schon zuviel über kaputte endstufen gelesen habe.


mfg bassoptimist

Es gibt da Meinungen die einen dicken zwei kleinen vorziehen, was ich nachvollziehen kann.

Wobei wenn ich noch mal aufrüste, dann werden es zwei dicke oder ganz dicke

was meinst du mit ganz dicken

sowas ???
http://www.edesignau...2_41&products_id=606

oder dem
http://www.edesignau...2_41&products_id=656

und was hälst du von diesem 18 zoller

mfg
bassoptimist