Macht es Sinn einen zweiten Subwoofer bei <15qm?

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black_eagle
Inventar
#1 erstellt: 20. Jan 2012, 10:38
Hallo ich wollte mal fragen, ob es Sinn macht einen zweiten Subwoofer zu installieren bei einer Raumgröße unter 15m2.

Habe ein Canton Chrono AS 525 neben den rechten Frontlautsprecher.

Erhoffe mir dabei, dass die Raummoden und das Dröhnen dadurch weg fallen.

Natürlich würde ich den gleichen Canton Chrono AS 525 nochmal kaufen wollen.

Als AVR dient ein YAMAHA RX-V1800.

Ich freue mich auf eure Konstruktive Beiträge
ehemals_Mwf
Inventar
#2 erstellt: 21. Jan 2012, 01:20
Hi,

Ja,
man könnte sogar sagen, je kleiner, desto störender die Moden, da die Grundschwingungen alle in gehörmäßig wichtige Bereiche fallen,
z.B. 5 m Wandabstand = 34 Hz, und 2.3 m (Boden-Decke) = 75 Hz.


...Erhoffe mir dabei, dass die Raummoden und das Dröhnen dadurch weg fallen...

Die Effekte werden reduziert.
Wenn du die beiden Subs vorn/hinten diagonal oder mittig anordnest, kannst du
-- insbesondere das blöde Bassloch in Raummitte vermeiden,
-- die Subs wg. des hohen Wirkungsgrads deutlich leiser einstellen, und hast dadurch tendenziell weniger Dröhnen in den Außenbereichen -- Wände, Ecken, sogar Nachbarn...

Ziemlich perfekt wird es dann mit einem spezialisierten System wie Antimode: http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Gruss,
Michael
Warmduscher123
Stammgast
#3 erstellt: 21. Jan 2012, 08:41
Eindeutig ja. Wenn es geht immer 2 nehmen ich such mal den Auszug aus ner Zeitung raus
black_eagle
Inventar
#4 erstellt: 21. Jan 2012, 11:34
Vielen vielen Dank.

Wenn, dann könnte ich nur die vorne neben Front lautsprecher positionieren.

Apropos Anti Mode.. was macht mehr sinn einen sub mehr oder Anti Mode?

Mir ist klar, dass grade Anti mode + 2 Subs die beste Alternative ist.

Genau ich habe ein richtiges Bassloch in der Mitte!

Ich habe den Sub auf Narrow eingestellt damit ist es schon viel viel besser

Ich hatte schonmal im Forum Akustik gepostet da ist auch eine Skizze von meinen Wohnzimmer drin:;

http://www.hifi-foru...hl=122361&postID=1#1
ehemals_Mwf
Inventar
#5 erstellt: 21. Jan 2012, 12:22

black_eagle schrieb:
...Wenn, dann könnte ich nur die vorne neben Front lautsprecher positionieren...

Dann macht es keinen Sinn. Deine Hörzone muss zwischen zwei Subs kommen.

Aber ob solche Standardregeln greifen hängt auch davon ab wie die Wände beschaffen sind (knallharte Mauer oder Rigips, Holz, gr. Fenster).

Dem anderen Thread zufolge bist ja schon einigermaßen analytisch unterwegs :). Sag mal genauer welche Frequenzlage an welchem Ort zu schwach kommt.
Ist es eine Vertikal-Mode (2.5 m = 69 Hz), die mit Aufstehen und Hinsetzen am selben Platz sich zu erkennen gibt?
Dann den (1.) Sub versuchsweise anheben (vom Boden weg),
bzw. den 2. unter die Decke schrauben. Spätestens dann schlägt die Stunde kleiner Subs

Und immer auch beide Polaritäten (0 - 180°) ausprobieren. (bei 2 Subs aber beide identisch, es geht ausschließlich um das Zusammenspiel mit den Mains)


Apropos Anti Mode.. was macht mehr sinn einen sub mehr oder Anti Mode?

Antimode holt gezielt die Peaks runter (Anti-Dröhn), gegen Löcher (= Auslöschungen) sind nur akustische Maßnahmen wirksam, z.B. voluminöse Absorber raumhoch in allen Ecken oder eben die Hörzone von zwei gegenüberliegenden Bassquellen "in die Zange nehmen".
black_eagle
Inventar
#6 erstellt: 21. Jan 2012, 12:44
Und es geht wieder los

Mal im ernst, es ist ein kleines Wohnzimmer, dass ich nicht mit Absorber und difusoren etc. voll müllen (würde meine freundin sagen) kann.

Eventuell könnte ich den 2. Subwoofer unter dem Rear left Lautsprecher hinter der Couch setzen.

Aber bei poisennuke habe ich mal diese Skizze gesehen:

http://www.poisonnuke.de/Grafiken/6.1HK.jpg

Mit folgenden Text:


Poisonnuke schrieb:

So würde eine ideale "wohnliche" 6.1 Anordnung aussehen, diese besteht aus 3 Dipolen im hinteren Bereich. 4 Dipole wären nicht sinnvoll, da man dann bei min. 2 Dipolen nicht in der "mitte" sitzen würde, und auch Direktschallanteile hörbar werden würden. Mit 3 Dipolen hinten erreicht man die beste Räumlichkeit mit geringstem Lautsprecheraufwand. Vorallem ist so eine Anordnung perfekt geeignet für die derzeit verbreiteten ES/EX Filme, aber auch normale 5.1 Filme würden so sehr gut klingen. Vorn eine akustisch transparente Leinwand, damit der Center an der bestgeeignesten Positon ist, und damit vorallem der Center genauso aussehen kann und platziert werden kann wie die Frontlautsprecher, wodurch eine deutlich bessere Homogenität erreicht wird.
Zwei Subwoofer deshalb, um die querverlaufenden Raummoden zu eleminieren (welche sonst für einen Hörplatz in der Mitte hinterlich wären).


Und mitlerweile habe ich wirklich ein 6.1 System was ich ja auch 6.2 aufbauen würde aber die Rear sind keine Dipole.


Mwf schrieb:
Dem anderen Thread zufolge bist ja schon einigermaßen analytisch unterwegs . Sag mal genauer welche Frequenzlage an welchem Ort zu schwach kommt.
Ist es eine Vertikal-Mode (2.5 m = 69 Hz), die mit Aufstehen und Hinsetzen am selben Platz sich zu erkennen gibt?
Dann den (1.) Sub versuchsweise anheben (vom Boden weg),
bzw. den 2. unter die Decke schrauben. Spätestens dann schlägt die Stunde kleiner Subs


Und nein ich bin aus den Thema Komplet raus... Habe auch nicht die nötigen Messimikros um wirklich analytisch an die Sache rann zu gehen.

Habe mir lieber ein Colorimter von SpetraCal gekauft den C6 um damit in verb. mit einem TX-P50VT30 das beste aus den Bild zu holen Akustik ist da weit aus komplizierter...

Wenn ich mal das Geld haben werde werde ich dann wenn es soweit ist, das Haus so bauen lassen, dass dann der Architekt mit Akkustiker zusammen das Wohnzimmer entwirft. Sprich ich überlasse es den Profis
ehemals_Mwf
Inventar
#7 erstellt: 21. Jan 2012, 18:09

black_eagle schrieb:
...Aber bei poisennuke habe ich mal diese Skizze gesehen:
http://www.poisonnuke.de/Grafiken/6.1HK.jpg
Mit folgenden Text:...

Zwei Subwoofer deshalb, um die querverlaufenden Raummoden zu eleminieren (welche sonst für einen Hörplatz in der Mitte hinterlich wären).

Ja,
aber was ist mit der längslaufenden Mode?
-- Daher die diagonal oder mittig vo-hi-Anordnung.


...Eventuell könnte ich den 2. Subwoofer unter dem Rear left Lautsprecher hinter der Couch setzen...

Genau das würde ich probieren.
black_eagle
Inventar
#8 erstellt: 21. Jan 2012, 20:29
Oder doch erstmal mit AntiMode 8033C?

Ich habe die Alternative entweder 2. Sub oder AM. Beides geht erstmal nicht.

Kann man mit AM8033C auch 2 Subs bedienen oder muss ich das zur "C" Variante wechseln.

So ich habe gelesen, das AM auch ein Messmikro dabei hat, und wenn man dann noch den Mikrofonverstärker kauft kann man mit den Messprogrammen richtig messen.

Also müsste das Mikro was dabei ist, ja auch kalibriert sein richtig?

Wo kann ich das nachlesen mit der Anordnung der beiden Subs?
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