Teufel M11000 SW Problem

Hallo

du hast doch garantie,auf was wartest du denn ???

Das geschilderte problem von dir ist definitiv nicht normal und für mich ein defekt

Danke. Genau das wollte ich eben wissen.
Kann mich nun um die Abholung kümmern.

chiminay schrieb:

P.S. Fehlerbeschreibung hatte ich auch schon an Teufel geschickt, die meinen ich solle mal ein anderes Kabel und einen MP3-Player als Quelle nehmen. Aber ich denke das hilft ja nicht bei meinem Hauptproblem, dass der Sub einfach stumm schaltet.

Die "Teufel" wollten Dir damit sicher keine Lösung anbieten, sondern eine Überprüfung Deinerseits, ob der Fehler nicht evtl. im defekten Kabel (z.B. ~bruch) liegt.
Das könntest Du also noch schnell testen mit anderem Cinch-Kabel & i-einer Audio-quelle ...

Gruß, TM

Ja das mach ich noch vorher. Hab mir schon ein anderes Cinch-Kabel besorgt.

..und?

Der Subwoofer ist seit letzter Woche bei Teufel. Ich melde mich wieder wenn es neues zu berichten gibt.

Da bin ich ja mal gespannt....

Hier meine angekündigte Statusmeldung:

Der Sub ist seit letzten Montag wieder da und die Endstufe wurde ausgetauscht.
Das von mir beschriebene Problem ist behoben.

Jetzt hatte ich natürlich auch in anderen Threads nach ähnlichen Problemen gesucht und bin da auf das Thema gestoßen, dass der Subwoofer nicht richtig Druck macht und anfängt zu kratzen bei niedrigen Frequenzen und gleichzeitig hohen Pegeln. Hier im Speziellen das vom User doctor.funk beschriebene Problem...:
T8 Besitzer ( Teufel Theater 8 THX Ultra 2 )
und
Kein Pegel im Frequenzkeller (20Hz-30Hz)


Da habe ich mir gedacht ich könnte das auch mal testen, da ich den Sub in der Vergangenheit schon einmal zum mehrfachen Anschlagen gebracht hatte (Iron Man: Stark kommt aus Höhle mit Iron Man Prototyp). Damals war der Sub von mir noch nicht richtig eingepegelt. Außerdem hat mir auch immer dieser von vielen Usern beschriebene Druck gefehlt.

Montag:
Ich habe also mit dem Programm SweepGen Sinustöne in verschiedenen Frequenzen über den Sub laufen lassen und mit dem Pegelmessgerät gemessen (30 cm Abstand zum Sub) welche Pegel er schafft ohne anzuschlagen, Geräusche bzw. ein Kratzen von sich zu geben. Das Ergebnis war ähnlich dem von doctor.funk, das heißt bei Frequenzen von 20 - 35 Hz gab es ab ca. 104 dB ein unangenehmes Kratzgeräusch und man konnte unmöglich weiter aufdrehen. Bei Frequenzen ab 40 Hz konnte ich voll aufdrehen ohne ein Kratzen zu vernehmen und der Sub ging Problemlos bis 118 dB. Das Kratzen war sicher kein Luftstromgeräusch, noch irgendwelche Resonanzen von Möbelstücken. Mir ist klar das auch die Messwerte aufgrund dessen das er in einem Raum steht (ca. 20 qm) nicht für voll zu nehmen sind. Aber das hörte sich extrem nach den Schwingspulen an.

Ob dieses Kratzen vor der Reparatur schon war kann ich nicht sagen, da ich so hohe Pegel vorher nicht getestet hatte.

Jetzt kommt aber das eigentliche Kuriose:

Dienstag:
Ich habe den gleichen Test gemacht und das Kratzen war komplett weg und der Sub macht richtig Druck. Bei 20 - 25 Hz macht er ca. 112 dB und ab 30 Hz gehts bis 115 dB hoch. Die Einstellungen waren die gleichen, d.h. der Laptop war direkt an den Sub angstöpselt und wurde auch mit der selben Lautstärke ausgegeben (Output Level 0 dB in SweepGen und volle Lautstärkeausgabe Laptop). Am Sub konnte bis zum Anschlag aufgedreht werden, das war am Vortag nicht möglich.

Mittwoch:
Der Sub funktioniert immer noch wie er soll.

Meine Fragen:
Warum gab es erst ein Kratzen und nun geht scheinbar wieder alles?
Kann das eventuell an Staub zwischen Schwingspule und Magnet gelegen haben, der sich nun freigespielt hat?
Schwingspulen doch defekt und der abgeblätterte Lack hat sich 'freivibriert' und es ist nur eine Frage der Zeit bis der Sub ganz den Geist aufgibt?
Gibt es eine ganz andere Erklärung?

sehr merkwürdig.........aber sei erstmal froh das der sub funktioniert

@chiminay:

Da du ja selber sagst, dass du nie solche Pegel vorher gefahren hast, könnte ich mir nur vorstellen, dass du schlicht die Schwingspulen weiter "ausgeleiert" hast als die es je vorher waren. Deswegen die Kratzgeräusche beim ersten mal. Der Test mit Sinustönen ist eher ein atypsches Belastungsszenario für einen Subwoofer, Aufgrund der stätigen, permanenten Belastung bei einem sehr eingerenzten Frequenzspektrum.

Da dein Sub vorher schon lange in Betrieb war, ist dieser "Test" glimpflich verlaufen. Daher auch keine Probleme beim zweiten Test. Hätteste solch Tests beim neuausgepackten Sub gemacht (wie doctorfunk damals), kannst du wenn du viel pech hast, direkt die Schwingspulen beschädigen. Deswegen auch die behutsame Einspielzeit, bis man sich solch einem maximal kritischen Belastungsszenario nähern kann.

An deiner Stelle würde ich jetzt einfach den Sub optimal einpegeln/einmessen, ohne maximale Auslastung versteht sich

Dann einfach ein paar kritische Filmstellen schauen:

Avatar: Fall des Lebensbaums
Tron: Discoszene
Red State: Schießerei am Ende
Tödliches Kommando: Hurt Locker: Die Bombenexplosionen, besonders die am Anfang.
Transformers 1-3: Besonders bei Teil 3 gibts viele bassintensive Szenen im letzten drittel.


Und posten wie er sich so schlägt.




MfG casmo

@casmo:

Danke für dein Feedback. Ja richtig, eingespielt ist er nach einem guten Jahr in Benutzung.

Von den beschriebenen Szenen hab ich nur Avatar daheim, aber ich werde noch diese Szenen testen:
2012 - Vulkanausbruch
Iron Man 2 - am Ende wenn die ferngesteuerten Androiden landen

Ich werde weiter berichten wie sich der Sub verhält, ich komme nur zur Zeit wenig zum gucken, aber wird auf alle Fälle folgen.

Hab letzte Woche bei Bass-Oldie ein AM 8033 Cinema geordert und hoffe dadurch meine Raummoden in den Griff zu bekommen und ein noch besseres Bassfeeling zu erzielen - werde auch darüber berichten (kommt aber laut Bass-Oldie erst nach Ostern irgendwann).

Grüße
chiminay

Die von dir genannten Filme haben definitiv auch ihre Stärken, vorallendingen Ironman 2.

Meine Beispiele kenne ich halt sehr gut aus ausgedehnten Testssessions mit verschiedenen Sets.
Bei den von mir beschriebenen Szenen lassen sich direkt Schwächen in Bezug auf Aufstellung/Einmessung und Leistungspotential des Subs entlarfen.

Die beste Szene ist eigentlich die von Tron. Vll. bei Zeiten mal in der Theke ausleihen oder so.

Der Bass ist bei dem ganzen Film eh stehts omnipräsent, sehr geil eigentlich .
Jedoch sticht besonders diese eine Szene heraus. Wenn Flinn auf den Boden in der Disco aufschlägt, ist der folgende Bassimpuls extrem Tief, staubtrocken und druchdringt Mark und Bein. Wie ein Tritt in den Allerwertesten durchs Sofa. Viele Subs streichen da bei hoher Lautstärke direkt die Segel. Der folgende Soundtrack der Szene von Daft Punk fordert den Sub weiter in allerhöstem Maße.

Wenn dein M11000 Sub diese Szene bei hoher Lautstärk mir bravour meistert, hast du alles richtig gemacht

Die AntiMode beschäftigt mich seit deren Erscheinen. Man muss zwar auch realistisch bleiben und keine Wunder erwarten, aber einigen scheint die kleine Kiste wirklich geholfen zu haben. Deine Erfahrungen in Kombination mit dem M11000 interessieren mich sehr. Würde mich freuen wenn du einen ausführlichen Bericht geben könntest.


MfG casmo

Alles klar werde mir auf alle Fälle mal Tron besorgen, hat mir auf Sky schon ziemlich gefallen und sollte eh irgendwann in meine Sammlung wandern. Bin schon ganz gespannt.

Beim AntiMode bin ich auch ziemlich gespannt wie es funktioniert. Werde auf jeden Fall hier berichten...

Aaaaaaaaaah...

Ich werde noch wahnsinnig mit meinem Teufel Sub. Gestern Abend habe ich mir Tron Legacy reingezogen, um meinen Sub mal ein bißchen zu fordern. Ich habe mich in diesem Zusammenhang besonders auch auf die Discoszene gefreut.

Der Anfang und auch ein großer Teil vom Film hat mir ein regelrechtes Grinsen in mein Gesicht gezaubert, der Sub war stets am arbeiten und das auch ohne Probleme und mit mächtig Druck.

Doch scheinbar hat er irgendwann im Laufe des Films Druck bzw. Lautstärke verloren. Bei der Discoszene hab ich mir schon gedacht, dass diese Szene ja gar nicht so schlimm sei, wie von casmo beschrieben. Das blöde Gefühl dass etwas nicht stimmt hat sich bis zum Schluss gehalten. Dann habe ich nochmal das Intro angewählt und sofort bemerkt dass irgendetwas anders ist als beim ersten Schauen, aber aus dem Sub kamen trotzdem Töne.

Sofort das Rauschen des AV-Receivers ausprobiert und mit dem Pegelmessgerät ans Werk. Was soll ich sagen: nur ca. 63 dB am Hörplatz waren zu hören und dass obwohl der Sub genau auf 75 dB eingepegelt war (und ja da bin ich mir 100 % sicher). Die Lautstärke am Sub langsam aufgedreht und es kommt nicht wirklich Druck raus und das Rauschen klingt irgendwie unsauber.

Bitte helft mir...
- Ist es schon wieder die Endstufe oder kann das sogar am Sub Pre-Out des AVs liegen?
- Vielleicht nur ein Wackelkontakt eines Kabels?

Der Sub war nun schon zweimal bei Teufel und jetzt ist scheinbar wieder was nicht in Ordnung. Wenn er geht ist er wirklich überragend, aber er macht nur Probleme... ich bin fast geneigt zu sagen: NIE WIEDER TEUFEL!!!

P.S. Das alles wo doch mein AntiMode 8033 Cinema im Anmarsch ist...

Hmm wenn plötzlich so ein Pegelverlust eintritt, muss etwas nicht in Ordnung sein. Sei es am Receiver oder am Sub.

Ich würde als erstes nochmal die Verkabelung überprüfen. Nutzt du einen Y-Adapter zum Sub. Vll hat der oder das Chinchkabel einen Wackler/Kabelbruch? Ggf. mal durch alternative Kabel ersetzten oder den Sub mit Monoanschluss einpegeln und schauen was passiert.

Wenn das nicht hilft mal den Receiver in den Werkszustand setzten und neu einmessen/pegeln.
Ein anderer Receiver zum gegenprüfen steht dir wohl nicht unmittelbar zur Verfügung?
Eventuell hat ja dein Onkyo einen weg und nicht dein Sub. Zb. der Sub Pre-Out defekt oder ähnliches.

Mehr fällt mir auf die schnelle nicht ein was man so überprüfen könnte.


MfG casmo

Danke. Ich werde mal testen und mich wieder melden...

Habe den Sub mal wieder eingeschickt gehabt und nach einer gefühlten Odyssee (ca. 4 Wochen) wieder bekommen. Der Druck ist wieder da, aber nun ist ein Scheppern zu vernehmen (kein Anschlagen). Beim Einpegeln habe ich das sofort bemerkt, fängt bei ca. 10 dB über Referenzpegel an und wird je lauter ich drehe immer schlimmer. Vom Geräusch her könnte es auch irgendetwas wie ein loses Kabel sein. Aber das Geräusch war früher definitiv nicht da. Wenn ich mich auf den Sub setze klingt es nicht mehr so schlimm.

Hab wirklich keine Lust mehr den schon wieder einzuschicken. Würde das bei einem weiteren Einschicken auffallen wenn ich mir den selbst mal aufschraube (zwecks Garantieverlust), er ist ja von Teufel selbst schon dreimal geöffnet worden? Oder doch nochmal den Teufelsupport bemühen? :-(

Grüße
chiminay

Solange du nichts offensichtlich beschädigst, können die da wohl nichts sagen.

Du kannst ja mal einen Blick auf die Schrauben werfen. Weisen diese Abnutzungserscheinungen auf, würde ich das Teil einfach aufschrauben und durchchecken.

Eventuell kannst du diesen Vorgang mal bebildert Dokumentieren.


MfG casmo

Hol mal den Thread aus der Versenkung
Was hat sich ergeben ?
Ein Frohes Neues