Subwoofer gegensätzliche Phase ?

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Robert.W
Neuling
#1 erstellt: 10. Feb 2013, 01:46
Guten Abend,
ich brauche Hilfe weil ich nicht so recht klar komme mit der Einstellung meines Subwoofers.

Nach langer Abstinenz habe ich mir wieder eine für meine Verhältnisse relativ anständige Anlage gekauft. An einem Onkyo AVR werden 5 Kompaktlautsprecher von Heco (Aleva 200) + einem Subwoofer (Jamo Sub660) betrieben. Soweit bin ich klanglich was den Mittel/Hochton Bereich angeht sehr zufrieden. Aber der Subwoofer bereitet mir sorgen. Da ich gerne knackige und tiefe Bässe vorziehe hatte ich mich extra für einen Geschlossenen Sub entschieden aber der Jamo klang anfangs wirklich extremst schlank und Tiefbass war eher ein Fremdwort. Anfangs deshalb, weil ich es offenbar hinbekommen habe und nun zu meiner eigentlichen Frage komme. Da der Jamo auf einer Linie mit den Hecos steht, stand die Phase natürlich auf 0 Grad. Gleich die Trentemoller – The Last Resort in den Player geworfen und das Lied „Chameleon“ gewählt. Tja ganz nett aber wo war der Tiefbass? Das hatte ich bei einem Kollegen aber ganz anders in Erinnerung das Lied. Ein wenig mit dem Aufstellen herumprobiert aber keine Besserung. Dann habe ich probeweise mal die Phase auf 180 gedreht und zack …… auf einmal ging der Bass mir durch und durch das eine wahre Freude war! Nun bin ich etwas ratlos wie es sein kann, das der Jamo bei 180 Phase ein ganz anderes Klangbild hat? Im Internet habe ich ausdrücklich gelesen, das auf Achse mit den Fronts die Phase auf 0 gehört? Auch ging ich davon aus, dass mein Onkyo, falls an der Phase etwas nicht stimmen solle das beim Einmessen automatisch korrigiert. Wie gesagt mir gefällt der Bass nun ausgesprochen gut und er ist auch nicht aufgebläht. Irgendwie ist er jetzt so wie er meiner Meinung nach auch gehört. Kann es sein, dass mein Raum hier die Probleme macht und mir nun irgendwelche Nachteile durch die gegensätzliche Phase zu den Hauptlautsprechern entstehen (irgendwas fehlt) oder sollte ich alles schön so lassen und mich an dem Klang erfreuen?

Mfg
Robert
ehemals_Mwf
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2013, 02:13
Hi,
Robert.W (Beitrag #1) schrieb:
... Im Internet habe ich ausdrücklich gelesen, das auf Achse mit den Fronts die Phase auf 0 gehört? Auch ging ich davon aus, dass mein Onkyo, falls an der Phase etwas nicht stimmen solle das beim Einmessen automatisch korrigiert...

Man sollte eben nicht alles glauben was im Netz zu lesen ist. Vielfach wird einfach nur nachgeplappert.
Auch die Manuals der Hersteller sind nicht frei davon.

Fakt ist:
-- Außer in THX-Systemen, ist die Polung /Phase von Subs oder LS allgemein nicht definiert.
Jeder Hersteller kann das nach Belieben festlegen.
-- Gerade um Überraschungen wie deine zu vermeiden, gibt es Hersteller, die absichtlich die Subs verpolen.
-- Auch soll es -- gerade bei Aktiv-Subs -- nicht selten vorkommen, dass in der Endmontage eine Verpolung des Treibers nicht entdeckt wird.
(...der übliche simple "Batterietest" funktioniert nicht mit Aktiv-LS)

-- Frequenzweichen /elektrische Filter /akustische Filter (z.B. ob BR, BP oder CB) ändern den Phasengang.
Je nachdem welche LS zusammen betrieben werden, können unterschiedliche Einstellungen "richtig" sein.
Dazu kommt der Einfluss unterschiedlicher Entfernung zum Hörplatz.

-- Erstaunlich, dass dein Onkyo-AVR (welcher?) bei der Einmessung evtl. Gegenphasigkeiten nicht korrigiert. Wer weis dazu Näheres?


Robert.W (Beitrag #1) schrieb:
...Wie gesagt mir gefällt der Bass nun ausgesprochen gut und er ist auch nicht aufgebläht. Irgendwie ist er jetzt so wie er meiner Meinung nach auch gehört. Kann es sein, dass mein Raum hier die Probleme macht und mir nun irgendwelche Nachteile durch die gegensätzliche Phase zu den Hauptlautsprechern entstehen (irgendwas fehlt) oder sollte ich alles schön so lassen und mich an dem Klang erfreuen?...


Ja, unbedingt so lassen und erfreuen
Deine Erfahrungen sind ein Beispiel dafür, dass, wer nicht wenigstens 1x versuchsweise bei seinem Sub die Polung 0/180° wechselt, evtl. eine wesentliche Bass-Optimierung verpasst.

Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 10. Feb 2013, 02:44 bearbeitet]
Robert.W
Neuling
#3 erstellt: 10. Feb 2013, 02:19
Ich Danke Dir für dein Aufschlussreiches Posting

Es handelt sich um einen Onkyo TX-NR818.

Ja dann lasse ich das alles so wie es ist und genieße weiter


Mfg
Robert


[Beitrag von Robert.W am 10. Feb 2013, 02:20 bearbeitet]
trxhool
Inventar
#4 erstellt: 10. Feb 2013, 02:20

Robert.W (Beitrag #1) schrieb:
... oder sollte ich alles schön so lassen und mich an dem Klang erfreuen?

Mfg
Robert


So ist es...

Ein 0 oder 180 gibt es eigentlich nicht, da diese Einstellung nur bedeutet, in welche Richtung das Chassis bei einer bestimmten Frequenz ausschlägt. Dieses "drücken", hat allerdings Einfluss auf die Raumakustik, und dadurch auch gleichzeitig auf deinen Hörplatz. Wenn du mit einer Einstellung zufrieden bist, ist alles richtig.

Gruss TRXHooL
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