Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

etis, welche teufel subs hast du schon gehört?

@EtIsWieEtIs

Klanglich tun die sich alle nichts kann man ja so nicht sagen und falls du dir noch keinen z.B. 1X12, 12.17, PB2000 im Vergleich angehört hast, sollte man das vielleicht mal zuerst machen. Die Klipsch haben sicher ein gutes Preis-Leistungsverhältnis ohne Schnickschnack wie du schon geschrieben hast (keine Lackierung, keine regelbare Phase usw...). Wenn die das hätten, könnte man die mit Sicherheit auch nicht zu den Preisen anbieten. Viele kaufen die blind wegen dem Preis und behalten die dann, weil die gefallen ohne überhaupt weiter zu vergleichen. Ist ja auch kein Wunder, die können ja auch was. Wenn man dann mal ein paar andere im Vergleich gehört hat, muss man selbst entscheiden ob es einem der Aufpreis wert ist oder nicht. Jeder Sub ist anders abgestimmt und "klingt" auch anders.

Interessant am Klipsch: der Tiefgang wg. Psychoakustik, aber da leidet auch der Pegel (daher die Frage: ob der M11000 den Tiefgang beim selben Pegel auch packt?! Finde keinen Frequenzgang...).

200Hz oder 120Hz, dürften das ja bei THX-Restsystem keinen nennenswerten Unterschied ausmachen, oder?
Wenn er knackiger spielt, könnte es ja interessant werden (muss man halt weiter aufdrehen...)

Lab-Power (Beitrag #1965) schrieb:

Jeder Sub ist anders abgestimmt und "klingt" auch anders.

Hmm, na ja. Natürlich gibt es Unterschiede in Tiefgang und Maximalpegel, aber davon abgesehen hält es sich doch in Grenzen. Ich will nicht sagen, dass es da keine Unterschiede gibt, aber die große Mehrheit der Anwender hat nicht die Raumakustik, die notwendig wäre, um solche Feinheiten herauszuhören.

Im Bassbereich bestimmen der Raum und die Aufstellung sowie die saubere Integration mit den Hauptlautsprechern den Klang viel mehr als der Subwoofer selbst, wenigstens in den Preisklassen, über die wir hier reden.

"klingt" war vielleicht der falsche Begriff, eher Tiefgang, Pegel, Schnelligkeit, Präzision, Punch ...

Wobei "Schnelligkeit"&"Präzision" wiederum Quatsch sind und gerne in Foren (und anderswo ) immer wieder zu lesen sind..beide absolut abhängig vom Raum und von nix Anderem..

Hmm, so aggressive Kritik an Teufel klingt so bashig :-)

Einfach Krachbumm finde ich das nicht. Es ist schon unheimlich klarklingend, das Theater 8, finde ich.

Egal, ich glaube ja auch nicht, dass sich Subwoofer vom Klang großartig unterscheiden, eher von der Präzision, wie peeddy schon schreibt. Ich will den SW so gut es geht ebebürtig ersetzen und schlecht war der M11000 als er noch einwandfrei ging, definitiv nicht!

Nun, ich will nicht weiter vom R 115SW ablenken.

ncomr (Beitrag #1970) schrieb:

Egal, ich glaube ja auch nicht, dass sich Subwoofer vom Klang großartig unterscheiden, eher von der Präzision, wie peeddy schon schreibt.

Peeddy schrieb so ziemlich das Gegenteil, und ich stimme ihm da zu.

Wer seinen Raum nicht erst mal mit ein paar Kubikmetern Absorbermaterial ausgestattet hat, soll bitte nicht über die Präzision oder "Schnelligkeit" von Subwoofern reden.

Ups, verlesen!

Ja ich bleibe aber dabei.

Ich betrieb im selben Raum - zugegeben: nicht alle direkt am selben Fleck - einen m11000, einen m5000-Nachbau und einen cambridge microworks subwoofer. Die Ms waren deutlich knackiger, der cambridge einfach nur auf steroiden: sehr kraftvoll aber viel zu weich Vom pegel her hätte er das Theater 8 bei Zimmerlautstärke sicher locker begleiten können. Aber das war dann zu schwammig. Das lag wohl auch an der Abstrahlcharakteristik, die im ungünstigen Raum schon half. Je präziser der Grundklang, um so geringer wird wohl ein Nachhallen ausfallen.

ncomr (Beitrag #1972) schrieb:

Die Ms waren deutlich knackiger, der cambridge einfach nur auf steroiden: sehr kraftvoll aber viel zu weich

Wenn ich das richtig gegoogelt habe, ist das ein Subwoofer aus einem PC-Set mit 15-cm-Chassis, oder?

Ich sagte ja, eine gewisse Preisklasse und Dimensionierung muss man schon voraussetzen, dass so ein Zwerg hörbar überfordert sein kann, glaube ich gerne.

Das lag wohl auch an der Abstrahlcharakteristik, die im ungünstigen Raum schon half.

Ein Subwoofer hat keine Abstrahlcharakteristik, jedenfalls nicht in dem Frequenzbereich, für den er zuständig ist.

tss (Beitrag #1964) schrieb:

etis, welche teufel subs hast du schon gehört?

Concept E400 Sub
Cinebar 52 THX Subwoofer
System 4 THX
Teufel System 8 Subwoofer

LG

Hi
Klipsch Palladium LS + P-312W Subwoofer
VG
Wugar

Den kannste in' USA super für 2000$ kaufen, nur hier gibt's den gar nicht, oder wenn für 4.000€...

Ja hier $2K
Aber, der R115SW kostet in USA $899US = ca. 814€
In EU R115SW - 549€
VG
Wugar

Hi, ich habe jetzt den SW 115 (ohne R) seit einigen Monaten in Betrieb und habe meine damals sorgfältig abgewogene Kaufentscheidung nicht bereut. Das Teil mit dem "R" mag ich schon rein optisch nicht leiden und es war mir auch zu teuer. Der SW 115 wird bei mir zu Stereo-Musikhören zugeschaltet und spielt da unauffällig aber wirksam bei allen Musikarten nutzbringend mit und bringt nicht nur die gaaanz tiefen Töne dazu, sondern verbessert auch die Räumlichkeit. Er spielt zusätzlich zu nicht gerade Bassschwachen Elac 210 E und das ist eine sehr gute Kombination. Nach Gehör eingeregelt. Außerdem kann ich am Vorverstärker Bässe, Höhen und Contour für alle Quellen gesondert einstellen und damit jede Bassüberhöhung vermeiden. Ich hatte vorher einige andere SWs im Einsatz, die aber an den Klipsch nicht kratzen können. Einziger Kritikpunkt: Er ist etwas "unhandlich". Stört bei mir aber nicht.
BG Konrad

Ich bin kurz vor dem Kauf.
Ich hoffe jemand liest das hier noch, da der Thread schon alt ist

Ich weiß nicht ob ich den Klipsch SW115 oder R-115SW holen soll?
Die haben ja ähnliche Preise und ähnliche Abmessungen.

Wo liegt den der Unterschied außer in der Farbe der Bassmembran?
Gibt es hier wen, der schon beide Hören konnte und Unterschiede benennen kann, falls sie existieren?

Danke im Voraus

Gibt es wen, der beide schon hören durfte?
hat einer der beiden mehr Power/Präzision/Tiefgang?
Oder ist der einzige Unterschied wirklich nur die Farbe der Membran und die Maße des Gehäuses?

Hi,

ich hatte mich für den R-115SW entschieden da dieser besser verarbeitet ist.

Bedenke das dieser Sub die 2. Generation ist.

Gruß Light-Magic

Gibts es denn außer Verarbeitung und Optik ein Unterschied im Klang oder Leistung?

Falls nicht, sind es mir die 100€ Aufpreis nicht wert. Ich kann damit leben, dass er nur aussieht wie ein schwarzer Klotz

Hi ich weiß jetzt nicht was es an der Verarbeitung des SW (ohne R) auszusetzen gibt. Und die Optik des R mit dieser kupferfarbenen Membran finde ich penetrant. Das geht eigentlich nur, wenn man sämtliche LS von Klipsch in dieser Optik betreibt. Aber ok das ist Geschmacksache. Zum Klang des R kann ich nichts sagen. Der SW ist für diesen Preis klanglich ein Hammer. BG Konrad

Danke schonmal für deine Meinung ;D
Das mit der Optik finde ich auch nicht schlimm. Sollte es wirklich nur die Optik sein, die die beiden unterscheidet, ist es mir keine 100€ Aufpreis wert.

Es ist nur noch die Frage zum Klang offen. Gleicher Tiefgang,Pegel,Präzision? Oder hab es da Unterschiede?

Selbst wenn du hier Aussagen dazu bekommst, würde ich sie mit großer Vorsicht genießen.

Sehr viel, was da dem Subwoofer zugerechnet wird, ist in Wahrheit Raum, Aufstellung und Einbildung geschuldet.

Okay. Also bei meinem 16m² Raum, ist wahrscheinlich kaum Unterschied zwischen SW115 und R-115sw außer die Optik, stimmts?

Ich habe die persönlich nicht vergleichen können. Das ist auch gar nicht so einfach, denn man muss beide im selben Raum am selben Ort stehen haben, das heißt immer umstöpseln und hin- und herwuchten, was jedes Mal eine Minute dauert, und da kann man sich schon wieder kaum an den Ton vorher erinnern, jedenfalls nicht gut genug für Feinheiten.

Ich habe mal mit Forenkollegen so einen Subwoofervergleich von zwei recht unterschiedlich konstruierten 12-Zoll-Subwoofern gemacht, es war uns nicht möglich, irgendeinen Unterschied verlässlich herauszuhören. Hier liegen sogar recht ähnliche Konstruktionen vor.

Ich persönlich denke, dass zwei ähnlich konstruierte Subwoofer, deren Treiber und Verstärker gleich groß/kräftig und ausreichend dimensioniert sind, und bei denen keine handwerklichen Fehler begangen werden, kaum nennenswerte klangliche Unterschiede produzieren, jedenfalls nicht in einem akustisch ohnehin suboptimalen Wohnzimmer.


Was mir beim Lesen der Specs übrigens auffällt ist, dass Klipsch beim R-115 SW noch weniger als die ohnehin schon dürftigen Angaben zur Ermittlung der Werte macht als beim SW 115. Wie wurde der Frequenzgang ermittelt, wie die Leistung? So etwas finde ich immer verdächtig, weil der Hersteller vermutlich etwas vertuschen oder beschönigen will.

Light-Magic (Beitrag #1981) schrieb:

Bedenke das dieser Sub die 2. Generation ist.

Es wäre nicht das erste Mal, dass der Nachfolger schlechter ist als sein Vorgänger.

Dann werde ich mal den Sw 115 holen
Ist 100€ billiger und wenn kaum Unterschiede vorhanden sind und der SW115 also der Vorgänger des R-115SW sogar mehr/genauere Angaben zum Frequenzgang hat, spricht es noch mehr für den Vorgänger.
Ob die Membran jetzt Kupfern ist oder der Sub etwas höher und dafür weniger tief(räumliche Tiefe) ist, ist mir egal

Der SW 115 ist schon ein Trümmer Schlimm wirds erst wenn man davon zwei im Raum stehen hat

Der SW 115 ist ja ziemlich tief, aber dafür nicht so hoch, so dass man bei Bedarf 2 Stück übereinander stellen kann Mir genügt allerdings einer davon. Mehr Bass brauche ich nicht und brauchen wahrscheinlich nur wenige. Außerdem braucht man tolerante Nachbarn.

BG Konrad

Fieser-Kardinal (Beitrag #1989) schrieb:

Der SW 115 ist schon ein Trümmer Schlimm wirds erst wenn man davon zwei im Raum stehen hat :D

Im Gegenteil, bei symmetrischer Aufstellung lassen sich die Moden gleichmäßiger anregen und der Rest ist durch eine DSP-Entzerrung deutlich unkomplizierter zu korrigieren.

auch ich bin mal gespannt. soeben dergerät geordert.

lg
subby

Mysterion (Beitrag #1991) schrieb:

Fieser-Kardinal (Beitrag #1989) schrieb: Der SW 115 ist schon ein Trümmer Schlimm wirds erst wenn man davon zwei im Raum stehen hat :D Im Gegenteil, bei symmetrischer Aufstellung lassen sich die Moden gleichmäßiger anregen und der Rest ist durch eine DSP-Entzerrung deutlich unkomplizierter zu korrigieren.

Das meinte ich damit auch nicht, mit schlimm war lediglich die doppelte Platzanforderung gemeint, weil das Teil so groß ist. Dass sich mit zwei Subwoofer der Raum deutlich besser anregen lässt, ist mir auch klar, deshalb hab ich auch zwei SW-115 bei mir im Zimmer.

So. Sw 115 angekommen
Bin mit ihm zufrieden. Er lässt alles auf einmal so "breit" wirken. Also klanglich erweitert er den Raum, wenn man es so sagen kann.

Aber eine Frage habe ich noch:

Es ist ja eine Fasermembran, die in einen "Gummirand" übergeht.
Überall ist der Übergang gut verarbeitet und membran geht in Rand über.
Außer unten links, da ist der Übergang nicht sauber und man kann sogar die einzelnen Fasern sehen.

Meine Frage ist also, ist das schlimm, das die Membran nicht perfekt am Gummirand sitzt?
Also kann es zu Problemen oder sogar großen Rissen kommen, wenn die Membran bei einem Impuls stark rausgedrückt wird?

Es ist ja bekannt das die Verarbeitung so naja ist beim Sw 115.

Am besten ein Bild hochladen wie es genau aussieht .

Diesen Gummirand nennt man Sicke.

Dass da irgendwo Fasern abstehen, ist in der Preisklasse nicht ungewöhnlich. Klanglich hat das keine Bedeutung. Und im Normalfall sind auch keine Risse zu befürchten.

Hi, also mein SW 115 ist einwandfrei verarbeitet. Auch in "dieser Preisklasse" (in diesem Fall gut 500 €) darf man das erwarten. Und in höheren Preisklassen ist man übrigens bei weitem nicht sicher vor Verarbeitungsmängeln. BG Konrad

Wr4ath (Beitrag #1994) schrieb:

So. Sw 115 angekommen

du glücklicher...

ich hab erfahren, dass meiner mit transoflex geliefert werden wird...

also rechne ich mit seiner ankunft - wenn er überhaupt ankommt in einem stück oder gar ohne irgendwelche beschädigungen, was schon ein wunder wäre - so ende 2017 und nach billionen von nachfragen...



(über ebay gekauft... selbst in der zahlungsabwicklung stand da dhl ... und nicht transoflexgegrütze...*grmbl*)

-

über den nicht perfekten sitz der sicke sollte dir kein kopfzerbrechen bereiten. n bild wär trotzdem ma nicht schlecht...

lg
subby

Also meiner kam auch per transoflex.
Bass wurde dienstag abend 17 uhr losgeschickt. Kam heute morgen also Mittwoch morgen an !
Hat mich selbst überrascht.
Bild lade ich sofort hoch.
Welche Seite soll ich nutzen, zum Bild hoch laden?

Ich habe mit Transoflex immer sehr gute Erfahrungen gemacht im Gegensatz zu DHL.

Also hier die Fotos.
Einmal ein Foto von einer Stelle, wo es gut verarbeitet ist http://img5.fotos-ho...080323otjdwe5lkf.jpg
Man sieht da den sehr guten Übergang.

Und einmal die "kritische Stelle", wo die Fasern der Membran nicht gut verklebt sind und offen liegen http://img5.fotos-ho...080323whn62oc05m.jpg

Was meint ihr? Kann es da zu schäden kommen, wenn der Sub mal richtig ausschlägt?

Oder kann diese kleine "Bruchstelle" das aushalten?

http://www.directupload.net/file/d/4436/6px7479p_jpg.htm Gutverarbeitete Stelle.

http://www.directupload.net/file/d/4436/ej7n8kfh_jpg.htm
Kritische Stelle.

Hoffentlich gehen die Bilder jetzt. Oben waren die Links ja kaputt

Hi,das erste funzt bei mir nicht..mach es doch direkt über den image button oben in der Leiste,wenn Text erstellst..

Wr4ath (Beitrag #2002) schrieb:

...

bei den links oben war nur ein bischen zuviel http ...

also bei den winzigkeiten tät ich mir keinerlei gedanken machen, wenn mein sub auch so aussieht/ankommt...

(meiner wurde auch dienstag abend losgeschickt... kam (natürlich) heute nix... und morgen vermutlich auch nix...und übermorgen auch nix...und ... ... ... ...)

@lab-power: ich hab ma ne ganze zeitlang wareneingang gemacht in einer metallverarbeitenden firma... dhl ist auch nicht gut, hermes ne katastrophe, ups weitestgehend okay, aber transoflex... ich möchte nichts weiter schreiben... es gibt nichts in meinem wortschatz, was deren leistungen angemessen würdigen würde...

(was mich aber am meisten ärgert, ist, dass der verkäufer (elektrowelt24.de über ebay) keinen hinweis gibt auf mögliche lieferung mit transoflex... selbst jetzt in den bestätigungsmails über versenden haben sie nicht mal ne trackingnummer bzw. es geht nicht mal genau draus hervor, wie sie das ding nun versenden....)

lg
subby

so ist das halt bei ew24...

Also bevor ich was bestelle, rufe ich grundsätzlich vorher beim Händler an. Die bieten auch einen Versand mit dem persönlichem Wunschunternehmen an. Man hätte z.B. auch UPS wählen können, auch wenn der Versand dann vermutlich ein par Euro teurer gewesen wäre und man dann ggf. den möglichen Rückversand im Falle eine Widerrufs selbst hätte bezahlen müssen. Meistens ist auch beim persönlichen Gespräch noch ein kleiner Rabatt drin. Das soll jetzt kein Vorwurf sein aber damit hätte man sowas einfach umgehen können. Ew 24 hätte das eigentliche Versandunternehmen aber ja auch angeben müssen aber die sind ja auch nur Menschen und auch damit habe ich bereits gute Erfahrungen gemacht.

tss (Beitrag #2005) schrieb:

so ist das halt bei ew24...

meine erste und letzte bestellung bei dem verein. auf mails wird auch nicht eingegangen offenbar...

Lab-Power (Beitrag #2006) schrieb:

...

öha?

nochmal zur verdeutlichung:

selbst im kaufvorgang wurde doch mein wunschversender (DHL) aufgeführt!!!

und sorry... also nochmal anrufen beim händler? das magst DU gern so machen... aber ich hab das noch NIE gemacht und seh darin auch keinen wirklichen sinn drin... wenn ich was im internet kaufe, kauf ichs. fertig. das ist doch das gute, dass man so unkompliziert, schnell und einfach dinge übers web kaufen kann!?

gab da bisher (bis auf ein einziges mal vor jahren...) noch kein problem mit. und ich kaufe schon qua beruf viel übers web...

...

und s. vorheriger beitrag von mir... auf emails reagiert ew24 anscheinend auch nicht...

(hatte dezidiert mal um eine trackingnumber gebeten...)

aber okay... ick hör ma auf hier. hab dieses ot ja eröffnet. sorry @ all.

wieder zurück vielleicht zu den klipschn...

lg
subby

subby123 (Beitrag #2004) schrieb:

(meiner wurde auch dienstag abend losgeschickt... kam (natürlich) heute nix... und morgen vermutlich auch nix...und übermorgen auch nix...und ... ... ... ...)

Heute ist erst Donnerstag, kommen die Pakete mit dem Privatjet ? Selbst bei Amazon und Prime kommen die Pakete nicht am nächsten Tag an, wenn man nach einer bestimmten Uhrzeit am Vortag bestellt. Auch wenn die mit DHL versendet hätten, würde das Paket frühestens heute ankommen.

subby123 (Beitrag #2007) schrieb:

meine erste und letzte bestellung bei dem verein. auf mails wird auch nicht eingegangen offenbar...

Wann hast du denn die Mail versendet, man muss dem Händler auch mal ein paar Stunden Zeit geben zum Beantworten der Fragen, es wird nicht die einzige Mail im Eingang sein.

Warte doch einfach mal 2 - 4 Werktage ab, bevor du alles schlecht redest.

Du kannst auch einfach mal hier anrufen, ob schon was unterwegs zu dir ist, Nummer steht unten links:

http://www.trans-o-flex.de/de/home

Hi: Der SW 115 ist standardmäßig so gut verpackt, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie es da zu einer Beschädigung kommen sollte. Abwicklung der Bestellung über EW ging bei mir problemlos und recht zügig. Wer geliefert hat, weiß ich nicht mehr. Jedenfalls keine Beschädigungen. Ich finde man sollte da aus wenn auch traurigen Einzelfällen nicht zu schnell ein allgemeines Urteil ableiten. BG Konrad

lab, ich beende das mit dir/setz es nicht weiter fort.

wir beide verstehen uns offensichtlich nicht...

(selbstverständlich hab ich ew24 bereits hinreichend zeit gegeben, um zu antworten. ich bin kein dussel! und ich kann nicht verstehen, was du daran offensichtlich nicht verstehen kannst, dass ew24 z.b. keine trace-number mitteilt, im kaufvorgang einen anderen versender angibt als vorher angegeben...und natürlich kann man auch den papst anrufen, um irgendwas zu erfahren. man kann hinter allem hinterherrennen. in meiner sonstigen welt klappen dinge aber doch gelegentlich ohne dass man überall hinterhertelefonieren muss. für mich ist die kombi ew24 und transoflex jedenfalls scheisse. punkt. fertig.).

over and out.

sub ist soeben sowieso angekommen. immerhin. da muss man auch mal loben. avisierter liefertermin wurde gehalten. dann kann ich jetzt sogar was anderes machen, als zu warten (ordentliche speditionen teilen einem übrigens ohne anruf beim präsidenten der usa mit, wann sie in etwa etwas anliefern werden, damit der kunde sich auf sowas auch einstellen kann...).

n schönen tach noch.

lg
subby

muss abbitte leisten.

aber wenn man eben einige schlechte erfahrungen gemacht hat, ahnt man böses. na ich jedenfalls... was man macht, weiss ick nich...immerhin. die erste gute erfahrung mit transoflex.

den sub selbst kann ich noch nicht ausfahren...aber selbst im leisen betrieb, wo die zeiger meiner xa220 noch nicht mal was tun, gefällt mir das erstmal schomma gut. müssen sicher noch einige feinjustierungen gemacht werden.

lg
subby