Alles zum Epson TW3200/3600

Hallo TW3200 Besitzer,

habe am Montag ein Sanyo PLV-Z800 nach 3-4 Tage Probeschauen zugunsten einer TW3200 zurückgeschickt. Leider hatte ich sie nicht gleichzeitig da, sonst wäre wohl der EPSON wieder beim Händler gelandet:
Bild und Farben zwar besser, AAAAber Shading über komplette Bildfläche (HDMI Kabel schon getauscht, dachte es würde am 15m Kabellänge liegen) und lautes Knacken und Knirschen, wenn die Helligkeit reguliert wird.

Habe ich ein absolutes Montags-Exemplar erwischt oder fallen die EPSON Beamer öffters mal so aus?!

Danke,

Das Knacken und Knirschen kommt bestimmt von der Iris, oder? Das ist ein Feature.

hellsau schrieb:

Das Knacken und Knirschen kommt bestimmt von der Iris, oder? Das ist ein Feature. :L

Ich nehme mal an, wüste sonst kein beweglichen Teil im Beamer.

deaktiviere doch mal die Iris, dann weisst du es mit Sicherheit

mfg
lars

Hi Lars,

Lars-666 schrieb:

deaktiviere doch mal die Iris, dann weisst du es mit Sicherheit ;)

werd' ich machen bzw. ich hab 's auch schon gemacht, kann jetzt aber gerade nicht mit 100% Sicherheit sagen obs weg war

Wie schauts mit Shading bei Dir aus?
Habe jetzt 1/2 Stunde schlechte Fahrstuhmusik von der EPSON-Hotline ertragen müssen, keine Sau geht da dran.

Ich gehe wirklich stark davon aus, dass du die Iris gehört hast. Meine ist leider auch nicht gerade leise!

Shading habe ich zum Glück kaum!

mfg
lars

Ich habe hier auch gerade einen 3200er.
Shading konnte ich so direkt nicht feststellen aber im rechten drittel, gerade die ecke rechts oben, ist er für mich sichtlich dunkler als im rest des Bildes.

Konvergenzprobleme von 1 Pixel sind da aber die stören mich nicht wirklich.


Ist das mit der schlechten Ausleuchtung normal, beim meinem Pana 200 ist mir das nie aufgefallen, aber beim Epson schon beim ersten einschalten und seitdem starre ich auf Testbilder

andara schrieb:

Ist das mit der schlechten Ausleuchtung normal, beim meinem Pana 200 ist mir das nie aufgefallen, aber beim Epson schon beim ersten einschalten und seitdem starre ich auf Testbilder :cut

Innerhalb der recht großen Serienstreuung des 3200/3600 ist das durchaus normal. Liegt an nicht 100%ig justierten Polfiltern.

So lange der Helligkeitsunterschied nicht im Filmbetrieb auffällt, sollte alles im grünen Bereich sein. Testbilder schaut man ja zum Glück nicht so oft über einen länger Zeitraum an. Die werden schnell langweilig

Viele Grüße
Markus

GG71 schrieb:

Hi Lars, Lars-666 schrieb: deaktiviere doch mal die Iris, dann weisst du es mit Sicherheit ;) werd' ich machen bzw. ich hab 's auch schon gemacht, kann jetzt aber gerade nicht mit 100% Sicherheit sagen obs weg war ...

Oder Hamster?

GG71 schrieb:

Hallo TW3200 Besitzer, habe am Montag ein Sanyo PLV-Z800 nach 3-4 Tage Probeschauen zugunsten einer TW3200 zurückgeschickt. Leider hatte ich sie nicht gleichzeitig da, sonst wäre wohl der EPSON wieder beim Händler gelandet: Bild und Farben zwar besser, AAAAber Shading über komplette Bildfläche (HDMI Kabel schon getauscht, dachte es würde am 15m Kabellänge liegen) und lautes Knacken und Knirschen, wenn die Helligkeit reguliert wird. Habe ich ein absolutes Montags-Exemplar erwischt oder fallen die EPSON Beamer öffters mal so aus?! Danke,

Hi,
mich würde mal ein genauer Vergleich ( vorallem bezüglich der Helligkeit ) interessieren. Stehe momentan genau vor der gleichen Wahl : Z800 oder TW3200. Ich habe vor eine 2,5m ( vielleicht später auch über 3m ) Leinwand zu belichten bei einem nur schwer komplett abzudunkelnden Raum. Der Z800 soll ja im Gegensatz zum TW3200 recht lichtschwach sein !?

gruß Bene

Also ich habe auch den TW 3200 und leuchte damit eine 2,5m Leinwand aus,Und ich kann nur sagen das es absolut ok ist.
Also der Epson is keinesfalls zu Lichtsschwach.

Habe jetzt sogar noch eine Wand in nem dunklen Braun gestrichen weil es sonst einfach zu hell war.

Der vorteil bei mir ist aber dass ich komplett abdunkeln kann.

Was mich mal interessieren würde, wie macht ihr eure Linse vorne sauber?
Habe gestern gesehen das sich da einiges an Staub breit gemacht hat.

Dachte an Zewa, nur hab ich Angst das Objektiv damit zu zerkratzen.

Habe selbst mal gelesen dass es dafür extra Projektorlinsentücher gibt.
Wobei wohl auch ein Brillenputztuch bzw. Swiffer geeignet sein soll.
Vom Zewa würde ich dagegen eher abraten.

Warte aber noch mit dem säubern bis ein Experte sein Wissen zum besten gegeben hat.

Godf@th3r schrieb:

Was mich mal interessieren würde, wie macht ihr eure Linse vorne sauber? Habe gestern gesehen das sich da einiges an Staub breit gemacht hat. Dachte an Zewa, nur hab ich Angst das Objektiv damit zu zerkratzen.

Ich nutze hierfür einen speziellen Objektivpinsel oder Microfaservlies mit Spezialreiniger. Zeiss bietet ein komplettes Set an, daß zur Reinigung von Kameraobjektiven gedacht ist. Damit hab ich sehr gute Erfahrungen gemacht.

Finger weg von Zewa / Papiertüchern ! Damit zerkratzt Du Dir die Linse !

hättest du dafür evtl. nen Link?

Oder bekommt man sowas beim örtlichen Photoheini?

Is aber Reiniger nicht auch schlecht?

Hab dasbeides bestellt. Der kleine Pinsel vom Zeiss-Set ist cool.
Link1
Link2

quio schrieb:

Wobei wohl auch ein Brillenputztuch bzw. Swiffer geeignet sein soll.

BLOSS kein Swiffer! Die sind impregniert und nicht für glatte glänzenden Oberflächen geeignet. Die bilden darauf einen hartnäckigen Film, den man kaum wieder abbekommt.

VG
Markus

Der Swiffer Staubmagnet ist doch nicht impregniert?! echt???


mfg
lars

Lars-666 schrieb:

Der Swiffer Staubmagnet ist doch nicht impregniert?! echt???

Ich habe EWIG gebraucht, bis ich diese Schlieren vor ein paar Jahren wieder von der Bildröhre eines TVs runter hatte. Ich dachte, super, da steht ja auf dem Karton auch ein "TV" als Symbol für den Einsatzzweck. Ja klar, für's Gehäuse sind die Tücher auch super...

VG
Markus

Ja wirklich Finger weg von Swiffer.
Hatte das mal für Monitor benutzt.
Hab auch ewig geschrubbt und die schlieren weg zu bekommen.

Ich werd mal schaune ob ich die Sachen beim örtlichen Händler bekomme.

Aber wovur is diese Pumpe denn gut

Godf@th3r schrieb:

Aber wovur is diese Pumpe denn gut :Y

Um den Staub wegzupusten

Es gibt sogar Hersteller, die einen solchen Blower mitliefern, um die LCD-Panels vom Staub zu befreien (z.B. Sanyo).

von der Linse oder vom inneren des Beamers?
Sorry wenn ich soo doof frage, aber is mein erster Beamer.
Nach wieviel Std. sollte man denn den Filter reinigen?

Godf@th3r schrieb:

von der Linse oder vom inneren des Beamers?

Manche nutzen einen Blasebalg, um den Staub von der Linse zu blasen. Bei z.B. Sanyo ist es zusätzlich möglich (über spezielle Zugangslöcher im Gehäuse des Beamers) auch die Panels damit zu säubern.

Nach wieviel Std. sollte man denn den Filter reinigen?

Normalerweise steht so etwas im Beamerhandbuch. Ich denke, alle 200h sind ein guter Wert. Man sieht ja, ob der Filter komplett zu ist oder keinerlei Staub aufweist. Das variiert von Beamer zu Beamer.

Mir wurde vom Händler empfohlen, nach den ersten 100h auf alle Fälle zu schauen.

Dann sieht man, wieviel Staub drin hängt.

Bei mir ists mehr geworden, seitdem ich alles mit Molton verhänge. Staubt wia`d Sau.

Aber mittlererweile wirds wieder weniger

Ich habe mich mal etwas mit der Staubproblematik befasst, obwohl ich von dieser mit meinen knapp 250 Std. gar nicht betroffen bin.

Meiner Meinung nach ist der einzige Weg, an dem Staub ins Gehäuseinnere kommen kann, seitlich vorbei am Luftfilter. Bzw. ist hier die Chance durch die Luftansaugung am grössten. Ich habe mir mal die Befestigung des Staubfilters angesehen und mir ist aufgefallen (jedenfalls ist es mir so), dass mein Staubfilter ruhig etwas fester ans Gehäuse gepresst sein könnte. Dies soll wohl eigentlich ein Plastikstück der Abdeckung bewerkstelligen. Bei mir ist dort allerdings 1-2mm Spiel drin. Daher habe ich dort mal etwas geknicktes Papier angebracht:



So wird nun der Staubfilter gleichmäßig etwas stärker ins Gehäuse gedrückt.

Vielleicht hilft dieser Tipp ja und ist eine Alternative zum Damenstrumpf

mfg
lars

Kann ich eigentlich den Lensshift 1 Meter in der Vertikale verstellen oder ist das schon zu viel???

Habe ihn noch nicht aber suche einen guten Platz. Hätte einen ohne was umzubauen. Nur leider ist dieser Platz 1 Meter von der Mitte des Raumes entfernt

Da kommt es auf die Leinwandgröße an.

Vertikal(in der Höhe!!) geht maximal 96% der LW-Höhe.
Horizontal(rechts/links versetzt) max. 47% der LW-Breite.

Nutzung eines Shiftbereichs kann den anderen Shiftbereich verringern.

Gruß

Hallo zusammen,

ich war nicht so ganz zufrieden mit der Konvergenz meines Epson TW 3200 also wollte ich das ganze mit einem Testbild genauer unter die Lupe nehmen. Dazu habe ich mir folgendes Testbild gebaut, welches mehrere kleine pixelgenaue Testpattern über das Bild verteilt beinhaltet:


Testpattern aus der Bildmitte vergrößert (die Quadrate sind im Originaltestbild einzelne Pixel):


Dann habe ich dieses Bild meinem Epson TW3200 zugespielt und die Projektion mit meiner Canon EOS 400D fotographiert:
(der Lensshift ist leider nach links fast komplett ausgenutzt und nach unten zu etwa 50%)

Testpattern oben rechts:


Testpattern halb oben rechts:


Testpattern Bildmitte:


Testpattern unten links:


Fazit:
In ausgewählten Bereichen ist die abgebildete Pixelkonvergenz in meinen Augen gut bzw. ok, in anderen wiederum leider nicht so toll. Auf jeden Fall ist sie nicht gleichmäßig über das projizierte Bild. Allerdings sehen für mich die Abbildungsfehler in der Mitte und unten links eher nach Linsenfehler aufgrund einer nicht so hochwertigen verbauten Optik aus, da die Pixel nicht als Punkte sondern mit sternförmigen Strahlen dargestellt werden.
Auf jeden Fall wird das ganze durch den Lensshift natürlich verschlimmert. Setze ich diesen auf "null" (was ich leider in meinem Raum nicht kann) ist der Bereich der besten Abbildung eher in der Bildmitte und nicht so wie jetzt oben rechts.
Immerhin bin ich jetzt der Meinung, dass mein schöner Projektor auch ein scharfes Bild projizieren könnte, falls ich den Lensshift nicht nach unten links benutzen müsste .

Das Testbild wurde von einem Acer Aspire One 722 per HDMI in der Originalauflösung des Projektors zugespielt.

Grüße, Phyco

Bei meinem TW3200 hat der Lüfter angefangen in den ersten Minuten störend zu brummen. Das Brummen hört auf wenn man etwas hin und her zwischen den Bildmodi schaltet wo die Drehzahl ein wenig variiert.
Ein Grund zur Reklamation?

Moin,

ich habe mein 3200er zurückgeschickt (s. oben) und mein Glück mit 3600er versucht. Dass sie von Technik her im Grunde identisch sind war mir bekannt, habe nur gehofft, dass der Hersteller hier für den ~200 EUR Mehrpreis vielleicht selektierte Bauteile verbauen würde
Iris hat nicht gequietscht, war aber auch nicht gerade leise.
Shading war von Anfang an da, nicht zu übersehen bei hellen Bildsequenzen in der Bildmitte. Nach 10 Betriebsstunden nochmal zugenommen. Außerdem Randunschärfe ca. 0,2 von 2,2m rechts, LensShift war kaum benutzt (ca. 0,2m Versatz bei 3m Entf.) Als Quelle PS3, DVD-Player und Laptop getestet, Signal wurde über HDMI mit 1,75m 5m und 10m und SUB-D zugespielt.

Da ich nicht bereit bin noch mehr Geld für ein Beamer auszugeben werde ich mal abwarten, was noch so kommt.
Diese Marke ist bei mir auf jeden Fall mal unten durch.

So long.

hi leutz...

vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen hier....
da hier ja auch anscheinend einstellungen fuer den kinomodus gepostet wurden und immer wieder die frage nach dem dynamikmodus aufkam (welche aber auch beim durchsehen der 28 seiten nicht wirklich beantwortet wurde ;-) ) habe ich mal die initiative ergriffen ;-)

gerne wuerde ich eure meinungen zu diesen einstellungen im dynamik-modus hören:


bild: dynamisch
helligkeit/kontrast : 0
farbsättigung 0
farbton 0
farbtemp. 7500
hautton 4
eco modus
blende aus

gamma 2,4
rgb:
offset r -30
gain r -10
gain g -20
andere werte auf 0
hdmi video normal (am player ist yuv 4.4.4 eingestellt)

@phyco

Sieht ordentlich aus was dein 3200er zeigt. Das sind die typischen Objektivfehler der Epson, leider.

Ich denke aber das das im laufenden Filmbild kaum negativ auffällt und ich würde mich daher an deiner Stelle nicht mehr mit Testbildern beschäftigen.

Da macht man sich oftmals nur verrückt mit.

@gg71
Geräusche und Shading sind leider schon fast als Standard bei den Epson zu werten. Manche störts nicht, andere wie du geben das Gerät wieder ab.

Shading kann dir aber auch bei anderen LCD Herstellern begegnen, mal mehr mal weniger.

Andreas1968 schrieb:

@phyco Sieht ordentlich aus was dein 3200er zeigt. Das sind die typischen Objektivfehler der Epson, leider. Ich denke aber das das im laufenden Filmbild kaum negativ auffällt und ich würde mich daher an deiner Stelle nicht mehr mit Testbildern beschäftigen. Da macht man sich oftmals nur verrückt mit.

Da stimme ich Dir zu . Ich habe seit dem auch kein Testbild mehr betrachtet, sondern schöne Filme und Photos genossen . Mit dem Bild bin ich auch immer zufriedener. Ich war neulich im Kino, da war die Schärfe und der Schwarzwert auch nicht perfekt...

Grüße, Phyco

Genau, das vergessen ja viele Leute.

Selbst ein 3200 macht schon ein besseres Bild als du es im Kino serviert bekommst.

hallo hab mir jetzt auch den 3200 gekauft,versuche schon seit 1 woche den besten schwarzwert zu bekommen.
meine einstellung

Kino 1 ECO Modus
Helligkeit -2
Kontrast +3
Farbsättigung +6
Schärfe Standard
Hautton 3
Iris Ein
Farbtemp 7500k
Gamma 2,4

sobald ich etwas heller mache wird es wieder bissl milchig
was habt ihr für einstellungen?

Der Schwarzwert des TW3200 ist leider nicht so toll. Damit muss man leben, das kann man auch mit den Einstellungen nicht wirklich ändern. Ich habe mich mittlerweile daran gewöhnt bzw. mich damit arrangiert...

Das Ganze wurde drei Seiten vorher schon diskutiert.

Wichtig ist, dass die HDMI-Einstellungen stimmen:
- DVD/BluRay-Player auf normal/limited/begrenzt oder wie immer das beim entsprechenden Player heißt
- Beim TW3200 HDMI auf Auto bzw. normal.

Meine Einstellungen für in meinen Augen gute Bildqualität bzw. besten Schwarzwert.

Die entsprechenden Einstellungen erklärt von "George Lucas".

Grüße, Phyco

Moin,
hier mal meine Erfahrung:
Hatte vorher einen Samsung DLP SP A600B, allerdings habe ich diesen nach 20h wieder an Amazon zurückgeschickt weil mir der RBE mächtig auf den Nerv ging (zudem Augenschmerzen und Druck im Kopf). Dann habe ich mir als günstige Alternativ aufgrund der guten bewertungen den Epson TW3200 bestellt und was soll ich sagen? Der Beamer gefällt mir richtig richtig gut, klasse bild, gute farben und akzeptabler schwarzwert (reicht mir völlig), keine bildfehler bis jetzt. Die Iris habe ich auf schnell stehen und sie stört mich überhaupt nicht! Selbst der Lüfter im ECO Modus juckt mich nicht, obowohl der beamer nur ca. 1m über mir ist. Wenn alles so bleibt bin ich wirklich top zufrieden!!

Siehst du den Samsung sonst vom Bildeindruck deutlich vor dem Epson wie es die DLP-Fanboys gerne verkaufen?

nein, auf keinen fall! die DLP Fraktion möge mich jetzt steinigen, aber ich finde das der LCD Projektor ein gleichwertiges bild auf die leinwand zaubert. den viel hervor gehobenen fliegengitter effekt konnte ich auch noch nicht wahrnehmen!

Also gegen einen Mitsu HC4000 macht der 3200er keinen Stich.

Und das kann ich so behaupten, weil ich beide schon hatte (wenn auch nur kurz)

Ich bin kein DLP-Fanboy, weil ich sehr stark auf RBE anfällig bin.

Es ging in der frage von andreas aber um einen vergleich zwischen dem samsung und dem epson und nicht um einen mitsu hc4000.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Hallo,


Ich habe jetzt nicht alle 28 Seiten gelesen aber trotzdem eine Frage....

Den Beamer TW 3200 habe ich jetzt sehr genau auch mit dem Maßstab und Wasserwaage ausgerichtet.....

Jetzt habe ich links und rechts ein geraden Bild aber oben und unten wirft es konkavflächen... ( Bi-Konkav Linse )

Kann ich das noch irgendwie beheben....???

Andreas1968 schrieb:

Siehst du den Samsung sonst vom Bildeindruck deutlich vor dem Epson wie es die DLP-Fanboys gerne verkaufen?

Hatte beide Zuhause und musste leider den Samsung zurückschicken. Aber nur aufgrund von RBEanfälligkeit, ansonsten fand ich das Bild des Sammy viel knackiger und er hatte auch eine besser Tiefenwirkung.

Also ich finde ganz und gar nicht das der samsung wesentlich besser als der epson ist, ganz im gegenteil. Finde den epson für mich persönlich sogar besser. Grösse hind, grösse her!

So, ich hab über 1Jahr den Tw3500 hier hängen gehabt und nun den SP8602 hier.

Ganz ehrlich: Gegen den Infocus macht der Epson echt ein Scheissbild. So knackig kann überhaupt kein LCD sein und LCD´s wirken flach. Da fehlt mir ein bissel die Tiefenwirkung.

Wenn selbst meine Kinder sagen, das das Bild vom 8602 viel besser als das des TW3500 ist. Dann hat das schon was zu heissen.

Die Nachteile sind allseits bekannt. Ich habs nun Lauter,kaum LS und der SW ist unter dem 4400 anzusiedeln und bissel RBE sehe ich auch.

Auf jedenfall kein LCD mehr. Eher ein LCOS oder DILA evtl sogar wieder ein DLP.

Achso, dat hat nix mit DLPFanboy zu tun.

cat320 schrieb:

Auf jedenfall kein LCD mehr. Eher ein LCOS oder DILA evtl sogar wieder ein DLP.

Genau die Punkte, die du am Epson kritisierst, relativieren sich bei einem qualitativ besseren LCD-Gerät. Ich bin vom TW3200 auf einen Sanyo PLV-Z4000 gewechselt und auf einmal hatte das Bild Tiefe und eine ungemein hohe Bilddynamik.

LCDs sind also nicht generell "schlecht" (wobei ich das Bild vom TW3200 alles andere als schlecht fand).

VG
Markus

Ich will das Gerät nicht grundsätzlich schlecht reden, aber an die Schärfe des DLP kommt z.b ein LCD nie und nimmer.
Ich hab im AVSforum schon gelesen, das Leute vom TW5000 auf den SP8602 umgestiegen sind und hin und weg waren(obwohl die FI des 8602 nur brauchbar ist) .

Für den RBE anfälligen, der kostengünstig einen guten FullHD haben will, bleibt halt nur der LCD um 1000€ über. Und wer noch LS braucht, schonmal gar nicht.

Für das Geld, was die 3200/3600 kosten, sind sie ja auch nicht schlecht. Wer sich das als Erstgerät zulegt, kennt den Unterschied eh nicht.
Der Epson war halt mein erster Beamer und DLP kam danach. Bin mal in 2 Jahren gespannt, was dann meine Begeisterung noch toppen kann.

cat320 schrieb:

Für das Geld, was die 3200/3600 kosten, sind sie ja auch nicht schlecht.

Das ist genau der Punkt! Die Epsons (gerade der 3200er) sind was FullHD fürs Heimkino angeht die absolut unterste Grenze und es ist schon erstaunlich, was für eine Bildqualität man da bekommen kann. "Kann" aus dem Grund, da bei den Epsons die Fertigungstoleranzen anscheinend sehr hoch liegen. Da gibt es riesige Unterschiede im Bereich Konvergenz und Lautstärke der motorisierten Iris.

Ich halte aber den Vergleich TW3200/3200 zum InFocus grundsätzlich für ziemlich gewagt. Du vergleichst hier ein wie gesagt absolutes Einsteigergerät mit einem Beamer, der Listenpreis das Doppelte kostet. Das hinkt schon gewaltig und hat auch nichts damit zu tun, LCD mit DLP zu vergleichen Wenn ich meinen jetzigen Sango PLV-Z4000 (Listenpreis € 2500, aber im Angebot nur € 1000 bezahlt) mit dem 3200er (den ich vorher hatte) vergleiche, dann geht dieser Vergleich für den Epson (zum Glück!!) auch alles andere als gut aus.

VG
Markus

Vielleicht hab ich mich etwas falsch ausgedrückt. Ich wollte jetzt nicht unbedingt zum Vergleich 8602 vs Tw3500 sondern eher LCD vs DLP.