Panasonic PT-AT5000 Full HD 3D LCD

Eventer schrieb:

Kommt doch noch einer ohne 3D. Soll glaub 2000€ kosten

meinst du den PT-AH1000E

Ich hab bei den Brillen keinen Überblick mehr...

Die Pana-Brillen die wir am Fr. da hatten waren aufladbar. Mir hat jemand gesagt, dass das dann die neuen sein müssten.
Hat mal jemand Links zu den alten und neuen?

TravisBickle11 schrieb:

Eventer schrieb: Kommt doch noch einer ohne 3D. Soll glaub 2000€ kosten meinst du den PT-AH1000E :?

Ja

audiohobbit schrieb:

Hat mal jemand Links zu den alten und neuen?

http://www.amazon.co...TF8&m=A3P5ROKL5A1OLE

Das sind also die neuen oder? Und die alten?

Also ja ich denke die sahen so aus. Auf jeden Fall waren sie per USB ladbar und müssten damit die neuen gewesen sein oder?

Wenn das die alten sind: http://www.amazon.co...BS0Q/ref=pd_sim_ce_4

dann sind die ja auch wiederaufladbar und sehn den neuen recht ähnlich, dann waren die am Freitag wohl doch noch die alten denke ich. Die sahen doch eher so aus meine ich.

Eventer schrieb:

Knapp 200€ kosten 2stk derzeit bei amazon uk u d waeren lieferbar. Finde das schon happig fuer ein bissel Plastik.

Quark,...nix UK,...die sind seit dem 28.10 in D erhältlich. Verstehe im Moment die ganzen Links nicht.

Ich habe bei einem deutschen Händler bestellt. Sofort lieferbar.

Komisch nur das die lt. Netz sonst kein shop hier verkauft. Bist dir sicher das du nicht einfach eu Ware gekauft hast die der Händler selbst importiert hat?

Das kann natürlich sein. Aber darum gehts ja nicht. Ich habe bei einem deutschen Händler bestellt. Und ob der jetzt importiert hat, ist mir persönlich egal. Wenn etwas sein sollte ,halte ich mich an den Händler. Zudem ich übrigens auch bei EU-Ware meine Gwewährleistung habe. "Noch" haben wir ja die EU

Eventer schrieb:

http://www.amazon.co...TF8&m=A3P5ROKL5A1OLE

jo das sind die neuen und direkt von amazon.uk lieferbar auch nach deutschland ...
hab eine bestelt mal sehen wann die ankommt!

"Dispatch estimate for these items: 2 Nov 2011

1 "Panasonic TY-EW3D3ME 3D Glasses - Medium"
Electronics; £75.80
In stock
Sold by: Amazon EU S.a.r.L."

Franny schrieb:

Ich habe bei einem deutschen Händler bestellt.

Bei welchem Händler hast du gekauft? - Ich denke, dass das auch andere Panasonic-Nutzer interessieren dürfte.
Da die neuen Brillen erst im Januar hier offiziell erscheinen sollen, wäre ein "Doppelkauf" (heute die alte Brille und nächstes Jahr die neue Brille) unnötig.

Ich hoffe das der Testbericht von cine4home bald mal online gestellt wird.
Ich verzweifle beim Kalibrieren an der schlechten Beschreibung und den vielfältigen Einstellungsmöglichkeiten

Nimm den Bildmodus:Normal als Ausgangsbasis für die D65-Kalibrierung.

Ansonsten gibt es in der aktuellen Ausgabe der AUDIOVISION ein paar nützliche Einstelltipps.

Danke, werde Morgen versuchen den Normal Modus mit dem Display3 zu kalibrieren

Nabend,

Muss ich gerade nochmal was fragen. Da ich jetzt doch eine 16:9LW nehmen werde die ich dann iwie auf 21:9 maskieren kann würde mich mal interessieren ob die lens memory funktion jetzt überhaupt noch sinn machen würde?

Ich stelle so doch dann einfach 16:9 ein und maskiere dann bei 21:9 oben und unten ohne das der lens memory genutzt wird?

Eventer schrieb:

Ich stelle so doch dann einfach 16:9 ein und maskiere dann bei 21:9 oben und unten ohne das der lens memory genutzt wird?

So ist es. Ich würde mir aber gedanken machen ob das 16:9 Bild dann bei deinem geplanten Sitzabstand nicht zu gross ist.
LensMemory brauchst du bei einer maskierten 16:9 Leinwand natürlich nicht.

Nabend,

Lens Memory ist immer dann interessant, wenn das 21:9 Bild auch größer ist, als das 16:9 Bild.
Nur so macht das (IMO) auch Sinn, wenn ähnlich wie im Kino das CS Bild als Basis genommen wird.

ANDY

Eventer schrieb:

... maskiere dann bei 21:9 oben und unten ohne das der lens memory genutzt wird?

Du kannst das 21:9 bild nach unten bzw. oben verschieben und abspeichern, so musst du nur einmal maskieren.

*speckbert* schrieb:

Ich hoffe das der Testbericht von cine4home bald mal online gestellt wird.

Sollte seit letzter Woche online sein...

Aber lieber gründlich als zu überhastet. So halte ichs in meinem Beruf auch.

chily schrieb:

Eventer schrieb: ... maskiere dann bei 21:9 oben und unten ohne das der lens memory genutzt wird? Du kannst das 21:9 bild nach unten bzw. oben verschieben und abspeichern, so musst du nur einmal maskieren.

Das waere auch eine Möglichkeit. Muss mal schauen wie tief ich von der Decke runter muss.

Wo bekomm ich denn guenstige/gute Deckenhalter die recht lang sind und fuer den at5000 passen?

Eventer schrieb:

Wo bekomm ich denn guenstige/gute Deckenhalter die recht lang sind und fuer den at5000 passen?

Für meinen PT-AE4000 habe ich bisher diesen verwendet: http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/287577.html
Maximallänge ist 76,5 cm. Ist nicht gerade komfortabel weil man das Rohr nicht ausziehen kann sondern aus mehreren Teilen zusammenschrauben muss je nach bedarf. Er hat auch keine Kabelführung. Er ist allerdings sehr stabil. Vielleicht auch etwas teuer. Gibt sicher bessere.

So, habe heute Mittag mit meinem Händler telefoniert. Die neuen Brillen kommen mit Glück (sch**ß Feiertag) noch diese Woche. Ansonsten Anfang nächster Woche. Ich werde dann berichten. Evt. dann über nen eigenen Erfahrungsthread.

Meine 3. gen brille ist gestern angekommen. Dienstag bestellt - Donnerstag geliefert, schnell wie immer von amazon.uk!

Ich bin brillenträger und benutzte meistens funkkopfhörer noch dazu. Pana 5000er wird in sehr hellen wohnzimmer benutzt.

So jetzt mal mein subjektive vergleich zwischen 2. gen und 3. gen brille:
- preis: 80 euro 2. gen gegen 96 euro 3. gen
- 3. gen kommt ohne etui, 2. gen hat ihm ist sehr praktisch
- beide kommen mit akku und usb ladekabel, usb stecker am brillen sind nicht gleich 3. gen hat kleinerem
- 3. gen ist viel leichter als 2. gen
- 3. gen hat großerem glässern und sitzt besser an die nase und deckt viel besser sichtfeld als 2. gen
- 3. gen sitzt nicht so gut an Ohren wie 2. gen ... ahm 3. gen sitzt irgendwie über brillenbügel und nicht so fest ...
- 3. gen kann man in 2D modus schalten ... warum auch immer ...

von 10% mehr licht in 3. gen hab ich nicht viel bemerkt. Bild sieht irgendwie gleich aus! Da die 3. gen deckt viel besser sichtfeld als 2. gen ist erste subjektive gedanke das alles viel dunkeler ist weil 2. gen viel licht von unten durchlässt und in meine wohnzimmer viel licht von parkett von unten reflektiert wird.

So nach testen von 3. gen gegen 2. gen mit Sammys Abenteuer hab mir dann Sanctum angesehn mit neue 3. gen brille. War alles OK und bin sehr zufrieden mit brille.

hm, leichter und größere Gläser widerspricht sich ein bisschen, zumindest machen alle anderen Hersteller die Brillen leichter indem sie die Gläser kleiner machen...

Kannst du mal ein Foto machen mit beiden Brillen nebeneinander?

Die (möglichen) 10% mehr Helligkeit sind sicher zu gering als dass man sie ohne A/B-Direktvergleich bemerken wird.

Aber das Ghostingverhalten der Brillen kannst du mal checken ob sich hier was geändert hat, wenn du magst.

audiohobbit schrieb:

Kannst du mal ein Foto machen mit beiden Brillen nebeneinander?

leider nicht sorry ...

audiohobbit schrieb:

Aber das Ghostingverhalten der Brillen kannst du mal checken ob sich hier was geändert hat, wenn du magst.

Ich habe schon einige 3D filme jetzt gesehn in 3D und ghosting ist mir nur auf 2-3 stellen aufgefallen in laufendem film. Wo ich ghosting eindeutig sehen kann immer und jederzeit sind Untertiteln!
Gestern beim testen von helligkeit unterschieden zwischen den brillen ist mir starke ghosting beim palmen in eroffnung szene von Sammys Abenteuer aufgefallen. Der ghosting war gleich stark mit beidem brillen. Warum jetzt auf einmal so starke ghosting aufgetreten hat ist mir Rätsel ... pana zu kalt noch oder so was konnte sein.

Auch in filmen beim Untertiteln ist ghosting effekt bei beiden brillen gleich.

3D einstellungen: Lampe: eco, Mode: dynamic, Brille: normal

Wow, bei Eco und Brille Normal, hast Du immer noch Ghosting??? Nu bin ich aber überrascht. Ich hatte zwar bei Sammy auch bei den Palmen Ghosting, aber etwas verbessern können durch den 3D-Monitor. Allerdings bin ich jetzt enttäuscht, dass die Brillen keine Verbesserung bringen. Weder was Ghosting anbelangt, noch ob der Helligkeit. Hmmm, es wir ja gemunkelt, dass die Epnson-Brillen weniger Ghosting erzeugen würden. Muss ich mal schauen. Wenn die Brillen keine Verbesserung bringen, außer dem Gewicht und die schnelleren Akku-Ladezeiten, dann gehen sie zurück. Naja, ich bekomme sie wohl am Montag.

n'abend, ich hab den Pana jetzt schon 2-mal kurz gesehen, Ghosting war eigentlich immer recht wenig da.

Bisher bin ich noch nicht dazu gekommen mit dem 3D-Viewing-Monitor zu spielen, aber ich denke nun, dass ich weiß was das Teil macht.
Ich hatte heute die Gelegenheit den JVC X30 zu sehen und der hat eine Parallaxenverstellung und ich bin mir fast sicher dass diese das gleiche macht wie der 3D-Viewing-Monitor, so ist es ja auch im Handbuch beschrieben, dass dies eine Parallaxenverstellung ist. Beim JVC passiert nämlich bei zu extremer Einstellung das gleiche wie beim Pana: Links und rechts kommen schwarze Balken hinzu. Man verschiebt quasi das linke und rechte Bild gegeneinander.
Aber entgegen meiner Annahme dass man damit die gesamte Bildtiefe an sich verstellt ist es viel mehr so dass man quasi den Nullpunkt in der Tiefe verschiebt, auch Konvergenzpunkt in der Stereoskopie genannt.
Der Effekt ist, dass man zwar Ghosting damit beeinflussen kann, aber eben so dass wenn man z.b. vorne keins mehr hat, hinten mehr dazu kommt. Da durch das Verschieben der beiden Bilder zueinander diese an einer Stelle mehr zur Deckung gebracht werden und damit ist hier auch weniger Ghosting zu sehen aber an einer anderen Stelle zieht man die Bilder weiter auseinander.
Ich denke dass dies der 3D-Monitor macht und ich bin gespannt ob Ekki in seinem lang erwarteten Bericht ( ) dies auch so darstellt, falls er darauf eingeht.

Hab ich auch schon festgestellt beim Zugspieler Panasonic DMP-BDT110EG , macht wohl exakt das gleiche Ghosting wird nur verschoben von vorne nach hinten in die Bildebene

Na immerhin...hinten fällts vielleicht nicht so sehr auf bzw. störts dort nicht so. Aber ich bin da Freak, mich störts vorn und hinten...

Sheriff007 schrieb:

Na immerhin...hinten fällts vielleicht nicht so sehr auf bzw. störts dort nicht so. Aber ich bin da Freak, mich störts vorn und hinten... :D

Das heist du schaust gar kein 3D?

Weit weniger als damals angenommen. Von den 35 Filmen die ich mir damals zugelegt habe (und die hier noch liegen), habe ich mir circa 5 angeschaut.

@audiohobbit

Du hast im X30 Thread etwas zum Kontrast und Schwarzwert (2D) des Panas im Vergleich zum JVC geschrieben. Da schnitt der Panasonic in deinen Augen sehr schlecht ab...
Kannst Du das ein wenig erläutern?
Hatte leider noch nicht Gelegenheit die beiden zu besichtigen, deshalb würde mich da deine Meinung schon interessieren! Danke!

Grüße

Ich konnte sie nicht auf der gleichen Leinwand vergleichen, leider. Aber rein vom Eindruck her sind da Welten Unterschied.
Auf der selben Leinwand konnte ich aber letzte Woche den Pana mit dem Epson 9000 LPE (also mit Filter im Dynamikmodus) vergleichen, und da sieht der Pana kein Land. Das Bild wirkt einfach milchig, die Messungen des Vorseriengeräts von Ekki bestätigen das auch, der finale Test sollte ja nun auch bald folgen..

Wir haben heute auf der selben Leinwand den Pana gegen einen Epson 4400 LPE verglichen, und auch da hat der Pana keine Chance.
Ich möchte aber hier nicht auf was festgenagelt werden, denn solche Eindrücke sind sehr subjektiv und können in unterschiedlichsten Arten falsch liegen, daher: geh zum Händler deines Vertrauens und schau dir die Geräte selber an. Alles andere hilft nicht so viel.

PS: Der Pana hat auch unzählige Modi und Einstellungsmöglichkeiten so dass man da vielleicht schon mehr rausholen kann, aber da braucht man Zeit um sich mit dem Gerät ausgiebig zu befassen.

In 3D ist er aber echt ganz gut, Helligkeit ok, kaum Ghosting, flüssige Bilder dank FI. Da ist er eigentlich dem Epson und JVC überlegen. Der Epson hatte zwar noch weniger Ghosting, dafür aber keine FI, JVC zeigt leider recht viel Ghosting tlw. aber das kommt ganz auf den Film drauf an.

Ich denke, dass man ohne direkten Vergleich auch mit dem Pana in 2D ganz gut leben kann. Nur gibts halt Geräte die zum gleichen Preis in 2D besser sein dürften.

Naja also wenn du ihn bei Heimkinoraum gesehen hast würde ich da nicht viel drauf geben. Siehe hier: http://heimkinoraum.de/news_360_Panasonic-PT-AT5000-3D.html. Da stimmt doch was nicht. (Wenn das letzte Bild "echt" ist also fokusiert dann ist das Teil doch defekt)

Danke! Ja jetzt wirds zeit mir die beiden mal anzuschauen....
Ich nehme an, Du warst im Heimkinoraum in München. Hatte leider keine Zeit, sonst hätt ich natürlich auch mal vorbeigeschaut!

Grüße

sp3ct3r schrieb:

Naja also wenn du ihn bei Heimkinoraum gesehen hast würde ich da nicht viel drauf geben. Siehe hier: http://heimkinoraum.de/news_360_Panasonic-PT-AT5000-3D.html. Da stimmt doch was nicht. (Wenn das letzte Bild "echt" ist also fokusiert dann ist das Teil doch defekt)

Ja, das sieht in echt auch so aus. Sieht man aber aus normaler Sitzentfernung nicht mehr, diese komischen blauen Säume.
Da warte ich auch mal auf Ekkis finalen Bericht.

Vielleicht kann ja einer der schon nen 5000er hat mal schauen ob das bei ihm aus der Nähe auch so aussieht!?

Dann wäre der 5000er also schlechter als der 4000er in Sachen Schärfe. Interessant.

Wie siehts mit der LensShift Geschichte aus? Laut Heimkinoraum muss man ja nach einer halben Stunde nachjustieren weil es sich selbst verstellt. Natürlich (wie im ersten Vorabbericht angekündigt) temperaturbedingt.

sp3ct3r schrieb:

Dann wäre der 5000er also schlechter als der 4000er in Sachen Schärfe. Interessant.

Das will ich so nicht sagen. Im Direktvergleich zu einem Epson 4400 wirkt das Bild des Pana weniger digital, mehr filmlike analog würd ich mal sagen. Details gehen dabei meiner Meinung nach nicht verloren. Einen großen Unterschied macht hierbei aber auch der Kontrast, der beim 4400 LPE höher war und der damit nochmal schärfer wirkt, was aber täuschen kann.

PS: Zum Lensshift kann ich nix sagen. Der Projektor war fest eingestellt und das passte.

Ich meinte halt das ich ja einen PT-AE4000 hatte und da keine so krassen Farbsäume hatte. Das sieht ja auch dem Bild nach ganz übler Konvergenzverschiebung aus.

sp3ct3r schrieb:

Ich meinte halt das ich ja einen PT-AE4000 hatte und da keine so krassen Farbsäume hatte. Das sieht ja auch dem Bild nach ganz übler Konvergenzverschiebung aus.

Es sieht auf dem Foto etwas krasser aus als ichs heute gesehen habe. Es ist aber keine Konvergenzverschiebung der Panels meiner Meinung nach sondern eine Sache der Optik, chromatische Aberration oder dergleichen.

Also das Foto mit den Farbsäumen von HEIMKINORAUM ist ja mal kompletter Schwachsinn.
War jetzt direkt mit der Nase vor der Leinwand und kann kaum Farbsäume erkennen !
Was aber stimmt, ist der ziemlich bescheidene Schwarzwert.
Das doch relativ gute Schwarz am Foto mit dem Yamaha Schriftzug ( ein paar Seiten vorher ) erreiche ich bei weitem nicht.

Das Foto ist kein Schwachsinn bitte, da ich das mit eigenen Augen so gesehen habe an diesem Gerät.

Wenn das bei anderen Geräten nicht so auftritt dann stimmt evtl. an diesem Gerät was nicht.
Aber das Foto zeigt es so wie man es da auch mit bloßem Auge vor der Leinwand sehen kann.

OK, dann ist das Gerät eben defekt oder falsch eingestellt.
Sonst stimme ich dem Test auch zum größten Teil zu.
Vom Werk aus ist eigentlich nur die Rec 709 Einstellung brauchbar.
Gamma ist in fast jeden Modus total daneben.

Leider werden beim Test aber nur die Nachteile aufgelistet.
Das unglaublich ruhige und flimmerfreie Bild im 3D Modus sollte man doch auch erwähnen.

*speckbert* schrieb:

Das unglaublich ruhige und flimmerfreie Bild im 3D Modus sollte man doch auch erwähnen.

Das tue ich ja dafür!

es ist halt schade, bei den Geräten die für mich infrage kommen hab ich nur die Wahl zwischen gutem 2D und so lala 3D oder umgekehrt.
Der vermutliche Allrounder der beides vermutlich gut kann inkl. dem von mir gewünschten Lensmemory wäre wohl der Sony VW95 aber der kostet fast so viel wie zwei Panas oder X30 und ist in der Aufstellung auch weniger flexibel.

audiohobbit schrieb:

*speckbert* schrieb: Das unglaublich ruhige und flimmerfreie Bild im 3D Modus sollte man doch auch erwähnen. Das tue ich ja dafür! es ist halt schade, bei den Geräten die für mich infrage kommen hab ich nur die Wahl zwischen gutem 2D und so lala 3D oder umgekehrt. Der vermutliche Allrounder der beides vermutlich gut kann inkl. dem von mir gewünschten Lensmemory wäre wohl der Sony VW95 aber der kostet fast so viel wie zwei Panas oder X30 und ist in der Aufstellung auch weniger flexibel.

Ich werden wohl den X30 nehmen, 2D ist bei mir wichtiger und
der Sony ist mir auch zu teuer

Nochmal etwas zum Ghosting. Ich habe es so gut wie eliminieren können. Kein Scherz. Ich bin nämlich diesmal einen anderen Weg gegangen. Ich hatte mir ja per Burosch ein Bild eingestellt. Dieses im Modus "Normal". Und dieses Bild habe ich als Grundlage genommen. Also nicht "Dynamik".

Ich habe den Anfang von Sammys Abenteuer, dort wo man die Palmen sieht, pausiert. Das Bild war natürlich zunächst recht dunkel und das Ghosting war auch noch leicht zu sehen. Aber bei weitem nicht so, wie bei Dynamik. Brillenstärke steht dabei auf "Hell" und die Lampenhelligkeit ebenfalls (also kein Eco). Nun an der Helligkeit gedreht. Ich dachte schon, jetzt wird das Ghosting noch schlimmer. Von wegen, es wurde sogar weniger. Es war so gut wie nicht mehr zu sehen. In vielen anderen Szenen (z.B. der Kopf von Sammy, der Floßmast oder die Seepferdchen, waren recht häufig doppelt zu sehen) ist nun von Ghosting absolut nichts mehr zu sehen. Ich habe gaaanz besonders genau hingeschaut. An dem markanten Stellen pausiert. Nichts,...einfach weg. Und das Bild ist dabei auch noch gut. Ich kann nur sagen,....den Beamer gebe ich nie wieder her. Ich werde heute noch ein wenig Feinschliff vornehmen, um zu sehen wie weit ich mit den verschiedenen Helligkeitseinstellungsmöglichkeiten gehen kann, ohne dass Ghosting auftritt.

Meine neuen Brillen sind unterwegs. Kommen nächste Woche mit DPD. Bin mal gespannt, ob die wirklich nichts bringen.

Franny schrieb:

Ich habe den Anfang von Sammys Abenteuer, dort wo man die Palmen sieht, pausiert. Das Bild war natürlich zunächst recht dunkel und das Ghosting war auch noch leicht zu sehen. Aber bei weitem nicht so, wie bei Dynamik. Brillenstärke steht dabei auf Normal und die Lampenhelligkeit ebenfalls (also kein Eco). Nun an der Helligkeit gedreht. Ich dachte schon, jetzt wird das Ghosting noch schlimmer. Von wegen, es wurde sogar weniger. Es war so gut wie nicht mehr zu sehen. In vielen anderen Szenen (z.B. der Kopf von Sammy, der Floßmast oder die Seepferdchen, waren recht häufig doppelt zu sehen) ist nun von Ghosting absolut nichts mehr zu sehen. Ich habe gaaanz besonders genau hingeschaut. An dem markanten Stellen pausiert. Nichts,...einfach weg. Und das Bild ist dabei auch noch gut. Ich kann nur sagen,....den Beamer gebe ich nie wieder her. Ich werde heute noch ein wenig Feinschliff vornehmen, um zu sehen wie weit ich mit den verschiedenen Helligkeitseinstellungsmöglichkeiten gehen kann, ohne dass Ghosting auftritt.

ein film alleine bringt nix, zudem sammy recht hell ist, teste mal einen dunkleren 3d film mit hohen kontrast (tron oder so), das mögen die shutter LCD geräte nämlich am wenigsten.

Habe heute noch zusätzlich, den mir am schlimmsten untergekommenen 3D-Film/Event, Kylie in S-b-S, mit den Einstellungen angeschaut. Ziemlich dunkel....und auch hier Ghosting fast nicht mehr zu sehen. Es sei denn man sucht das Haar in der Suppe.