JVC DILA 2011: X30, X70, X90

hier sind wir (noch) nicht an einen Filmlook gewöhnt

Filmlook, dieses Kamera schwenk gestotter.
Das Wort "wir" lass besser weg.

Dank solch allgemeiner Meinungen hat wahrscheinlich
der Epson und jetzt auch der JVC nur noch eingeschränkt FI.

Und das gerade im 3d bereich.

Ich würde auch kein FI intergrieren,
wieso auch, die meisten stehen ja darauf und nennen es sogar
Filmlook .

So, die Katze ist (endlich) aus dem Sack!

Danke Kraine und Ekkehard für eure Informationen, das liest sich sehr interessant.

Der X30 ist v.a. durch seinen Preis spannend. Jedoch klingen X70 und X90 durch das Upsampling wirklich interessant. Mich interessieren hier erste Berichte zur Praxistauglichkeit (und -nutzen).
Ein Nachteil wurde bei C4H schon genannt: Verstärktes Rauschen - allenfalls wird das Bild durch die 120Hz auch "gefühlt" unruhiger?
Die Vorteile liegen auf der Hand: Super Füllrate, Top-Konvergenz (feiner einstellbar) und somit mehr Schärfe.

Dass die FI beibehalten wurde ist mehr als schwach! Mir ist dieses Feature ja völlig egal, aber hier etwas Geld zu investieren hätte trotzdem nicht geschadet, zumal die FI schon letztes Jahr nicht konkurrenzfähig war!

Riker

Alles toll könnte man sagen, wenn da nicht die Sache mit der FI wäre. Hätte der X30 eine gut funktionierende FI die auch in 3D arbeitet, hätte ich mir den ungesehen gekauft.

Sehr ärgerlich denn ich denke das der x30 ansonsten in allen Belangen besser als der HW30 sein wird.
Leider hat aber JVC 2 Generationen Rückstand was die FI betrifft

Riker schrieb:

Dass die FI beibehalten wurde ist mehr als schwach! Mir ist dieses Feature ja völlig egal, aber hier etwas Geld zu investieren hätte trotzdem nicht geschadet, zumal die FI schon letztes Jahr nicht konkurrenzfähig war! Riker

Ja, das ist seltsam, warum nur Panasonic, Epson und Sony gut funktionierende FI´s zustande bringen. Es dürfte doch keine unlösbare Sache sein, deren Fi´s zu analysieren und ähnlich nachzubilden.

zur Pixeldarstellung bei X70/90:
Ich finde man sollte die Sache nennen wie sie ist. Nicht Interpolierung, nicht upsampling,, sondern Pixelshifting.
Auch die Bezeichnung 4k ist falsch. Es sind geshiftete 1920 x 1080.

Nach meiner Kenntnis ist das auch keine Erfindung von JVC sondern gibt es schon länger 1:1 von einem kleineren Entwickler.
(Müsste die Dokumente wieder suchen dazu)


Wie sich das Shifting jedoch auf das Gesamtbild auswirkt, wäre interesant zu erfahren, z.B. von Andy, der ja generell
solche "Tricks" mit "Bodenhaftung" betrachtet.


Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

Wie sich das Shifting jedoch auf das Gesamtbild auswirkt, wäre interesant zu erfahren, z.B. von Andy, der ja generell solche "Tricks" mit "Bodenhaftung" betrachtet.

Ja, frag Andy mal. Er hat es ja schon angedeutet:

Beste Vorführung gewesen auf der IFA....mehr Morgen Abend.

Beim X30 könnte man glatt über einen Stackbetrieb nachdenken

mikee74 schrieb:

hier sind wir (noch) nicht an einen Filmlook gewöhnt Filmlook, dieses Kamera schwenk gestotter. Das Wort "wir" lass besser weg. Dank solch allgemeiner Meinungen hat wahrscheinlich der Epson und jetzt auch der JVC nur noch eingeschränkt FI. Und das gerade im 3d bereich. Ich würde auch kein FI intergrieren, wieso auch, die meisten stehen ja darauf und nennen es sogar Filmlook .

öm, ganz ruhig brauner. entw. du hast am frühen morgen noch nicht genug oder schon zu viel kaffee getrunken, kann das sein?

außerdem hast du mein posting wohl nicht verstanden, denn ich meine gerade in 3d sollte es ja eben möglichst flüssig laufen daher vermisse ich hier auch eine FI.
Und in 2D dürfte sie auch besser sein so sie denn wirklich gleich zum Vorjahr geblieben ist und es dürften mehr Stufen sein.

Man braucht da auch gar nix bei Konkurrenten zu analysieren sondern kauft sowas eh bei Zulieferern wie z.B. NXP, welche da wohl recht gut sind und in Pana 4000 und Mitsu 9000 verbaut sind.

Nudgiator schrieb:

Evtl. macht sich das 4K-Upsampling sogar positiv bemerkbar, so daß die FI in den Hintergrund tritt. Da müßte man mal Ekki fragen.

moin, 4k Upsampling kommt für mich nicht in Frage da ich nicht den Preis eines Kleinwagens für einen Beamer ausgeben kann. Bliebe nur der X30.
Und nur selber sehen bei gleichen Bedingungen bringt Aufschluss.

audiohobbit schrieb:

moin, 4k Upsampling kommt für mich nicht in Frage da ich nicht den Preis eines Kleinwagens für einen Beamer ausgeben kann.

IMHO ist der Preis des X70 im Vergleich zur Konkurrenz durchaus angemessen. Was mir bisher beim "mittleren" DILA-Modell gefehlt hat, waren größere Unterschiede zum kleinsten Modell. Mit dem 4K-Upsampling hat hier JVC sicherlich den richtigen Schritt gemacht und einen echten Kaufanreiz generiert.

Bliebe nur der X30.

Das wäre ja auch nicht die schlechteste Wahl

Und nur selber sehen bei gleichen Bedingungen bringt Aufschluss.

Yep, sehe ich auch so. Ich kann mir nicht so recht vorstellen, daß das 4K-Upsampling komplett fehlerfrei arbeitet. Hieran stört mich vor allem, daß man das Feature nicht abschalten kann - warum eigentlich ?

angemessen oder nicht, aber jeder hat halt eine schmerzgrenze.

achja da die chassis ja noch die selben sind, haben die jetzt noch den objektivshutter oder nicht (mehr)?

öm, ganz ruhig brauner. entw. du hast am frühen morgen noch nicht genug oder schon zu viel kaffee getrunken, kann das sein? außerdem hast du mein posting wohl nicht verstanden, denn ich meine gerade in 3d sollte es ja eben möglichst flüssig laufen daher vermisse ich hier auch eine FI. Und in 2D dürfte sie auch besser sein so sie denn wirklich gleich zum Vorjahr geblieben ist und es dürften mehr Stufen sein. Man braucht da auch gar nix bei Konkurrenten zu analysieren sondern kauft sowas eh bei Zulieferern wie z.B. NXP, welche da wohl recht gut sind und in Pana 4000 und Mitsu 9000 verbaut sind.

Sorry war jetzt nicht gegen Dich gemeint.
Bin halt enttäuscht über Epson und JVC.
Wenn aber der grossteil auf Kammeraschwenk gestotter steht
und es auch noch Filmlook nennt,
warum dann noch teurere elektronik verbauen,
damit es dann auch im 3d funktioniert.

Ich sehe schon,

Die Marketing Abteilung der JVC Truppe leistet wieder volle Arbeit.

Ich wiederhole es gerne.
Es gibt kein 4k bei X70 und X90
auch kein 4k upsampling.
Das würde impizieren, das das Ausgabegerät reale 4k ausgeben kann.

Es sind immer noch 1920 x 1080 Pixel, die geshiftet, bzw. gewobbelt (gewackelt) werden.

Dagegen ist ja überhaupt nichts einzuwenden, soweit diese Technik mehr Bildqualität und "Realismus" bringt.


Zumindest wären damit surbiers Albträume von "Killergittern" endgültig zu Ende



Grüße,
Fritz

Uff, was ne Ernüchterung.

DAS ist nun wirklich als "Einsteigermodell" zu erkennen. War da wirklich kein Geld mehr für ein bisschen Glanzlack übrig...vielleicht hätte man auch gleich ein Epsongehäuse nehmen können. Und wieder die gleiche lahme FI. Ich frage mich wirklich, warum man in dieser Saison an allen Fronten teilweise Rückschritte macht.

Naja da werd ich wohl noch etliche Stunden auf meinem Altbeamer ansammeln. Vielen Dank für die Kaufangebote an die angemailten Händler, aber das lohnt sich für mich dann nicht. Die X3s liegen nun knapp unter der 3000,-€ Marke, und da bekomme ich dann wenigstens eine schicke Oberfläche.

Schade, sehr schade. Was nützt mir ein supertoller X70, den sich sowieso nur ganze 5 oder 10 Leute kaufen können. Und bevor ich 15 oder 20000€ in einen Sony stecken würde, da wär ich dann aber schon eher scharf auf einen 3ChipDLP...

Naja besser doch mal etwas wegkommen von dieser Sache und abwarten, was die eigentlich wirklich wollen. Vielleicht gibts 2013 bereits gar keine Neuentwicklungen mehr...

Guten Tag zusammen

Der X30 scheint mit gegenüber dem X3 keine Änderungen vorzuweisen. Auch der Kontrast blieb bei 50'000:1. Einzig die UVP wurde massiv nach unten korrigiert.

Möchte man also ein technisches Update erfahren, wäre man, von einem RS40/X3 ausgehend, wohl fast gezwungen, auf den X70 upzudaten: 90'000:1 Kontrast, 4K Emulation.

Ich habe es sicherlich übersehen, aber könnte mir nochmal jemand die UVP für den X70 nennen?

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

... 4K Emulation.... könnte mir nochmal jemand die UVP für den X70 nennen?

guten Morgen surbier

darauf hast du schon dein Leben lang gewartet

Grüße
Fritz

So, mit den JVC-News sind für dieses Jahr nun alle Hersteller durch und es gibt für mich leider/Gott sei Dank keinen Grund für einen neuen Beamer. Meine wichtigesten Wünsche für die neuen JVC waren eine deutlich höhere Helligkeit vor allem in 3D und ein leiserer Lüfter im hohen Lampenmodus. Das 4k-Gedöns ist sicher ganz nett, aber deswegen hol ich mir sicher keinen X70 oder gar X90. Bis Ende 2012 ist dann also allerhöchstens eine Ersatzlampe fällig - ist ja auch mal nicht das schlechteste

x 30 - 2999,--
x 70 - 6999,--
x 90 - 9999,--

gruss

Fritz* schrieb:

darauf hast du schon dein Leben lang gewartet

Nicht ganz, wenn Du meinen Kommentar zur Walküre in Sachen NATIVEM 4K gelesen hast.

JVC macht es mir dieses Jahr im Grunde genommen leicht:
a) Da der X30 keine Änderungen zum X3/RS40 bietet, könnte man den RS40 geradesogut ein weiteres Jahr nutzen. Die anderen vergleichbaren Konkurrenten reizen mich nicht zum Wechsel.

b) möchte man eine technische Steigerung, z.Bsp. punkto nativem Kontrast, haben, muss man stattdessen auf den X70 wechseln. Und nein, die 4K Emulation meine ich damit nicht primär. Die wird beim Nachfolger des X30 ohnehin serienmässig drin sein.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

die 4K Emulation meine ich damit nicht primär. Die wird beim Nachfolger des X30 ohnehin serienmässig

so schätze ich die Sache auch ein und vermutlich zudem auch in Beamern anderer Marken. Ist ja kein JVC Patent.


Grüße,
Fritz

surbier schrieb:

JVC macht es mir dieses Jahr im Grunde genommen leicht: a) Da der X30 keine Änderungen zum X3/RS40 bietet, könnte man den RS40 geradesogut ein weiteres Jahr nutzen. Die anderen vergleichbaren Konkurrenten reizen mich nicht zum Wechsel.

Es gibt schon ein paar Änderungen, die ich interessant finde.
- Lens-Memory für die Nutzung von CS-Bildwänden
- 2D zu 3D-Konvertierung (allerdings war die auch für den X3 angekündigt und stand sogar auf einem Beiblatt in der Bedienungsanleitung)
- Nativ höhere Lichtausbeute nach der Kalibrierung bei gleichem Kontrastumfang (mal abwarten, was dran ist => mein X3 hat nach 400 Stunden immer noch über 850 Lumen/D65)

Ob einem der Aufpreis (aus Verkauf des X3) zum Neupreis des X30 für die neuen/verbesserten Features Wert sind, muss letztendlich jeder selbst entscheiden.
Interessanter ist da schon ein X30 mit 2 x 2K-Auflösung (was eben nicht 4K ist!), wenn die theoretischen/vorgeführten Vorteile des "4K"-Bildes so auch ins Heimkino übertragen werden können.

Nudgiator schrieb:

Evtl. macht sich das 4K-Upsampling sogar positiv bemerkbar, so daß die FI in den Hintergrund tritt. Da müßte man mal Ekki fragen.

Der macht sich sogar sehr positiv bemerkbar - es sind absolut überhaupt keine Pixel zu sehen, das Bild sieht deutlich sichtbar detailreicher aus. Es wurde direkt zwischen einem X7 und einem X90 hin- und hergeschaltet, das war schon beeindruckend.

George_Lucas schrieb:

Interessanter ist da schon ein X30 mit 2 x 2K-Auflösung (was eben nicht 4K ist!), wenn die theoretischen/vorgeführten Vorteile des "4K"-Bildes so auch ins Heimkino übertragen werden können.

Du meinst sicherlich den X70

Hi George

2D zu 3D habe ich heute schon über den Zuspieler Panasonic BDT310. Punkto PopOuts nicht der Kracher, auch wenn die eigentliche Umrechnung doch sehr ansehnlich funktioniert.

Ich benutze keine CS Leinwand, also lässt mich die LensMemory auch kalt. Ich habe sie auch nie bei Panasonic "beneidet".

Eine höhere Lichtausbeute bei kalibriertem Zustand ist für mich ebenso uninteressant, da ich keine Beamer kalibriere(n lasse).

Die einzige Motivation für mich läge darin, das neueste Modell zu haben, um dieses dann in 1 Jahr als einjähriges Gerät anbieten zu können. Vielleicht werde ich mir daher den Kauf doch noch überlegen.

Ich erwarte noch nicht einmal eine "bessere" FI oder eine solche für den 3D Betrieb. Die 5 Filme, die ich kommendes Jahr in 3D sehen werde, kann ich auch so geniessen.

Alternativ müsste man vielleicht ein Auge auf den neuen Mitsu werfen, aber ich befürchte halt, dass ich dort punkto 2D eher Rückschritte machen würde, vor allem da die Irisblende offenbar nicht das Gelbe vom Ei sein soll (oder verwechsle ich jetzt etwas mit Epson) ...

Gruss
Surbier

George_Lucas schrieb:

Ob einem der Aufpreis (aus Verkauf des X3) zum Neupreis des X30 für die neuen/verbesserten Features Wert sind, muss letztendlich jeder selbst entscheiden.

Naja, ca. 1000€ für Lens-Memory, ein paar zerquetschte Lumen mehr Licht und ein überflüssiges Konverter-Gimmick, das auch 100€-Billig-BDP mit sich bringen? Wohl kaum

Interessant ist die Frage, ob die 4K-Emulation (oder wie auch immer) nächstes Jahr beim kleinen Modell dabei sein wird.
Gründe der Abgrenzung der eigenen Modelle sprechen dagegen, ein allfälliger Konkurrenzdruck bzw. Abgrenzung zu anderen Marken dafür.

Riker

Surroundman schrieb:

Der macht sich sogar sehr positiv bemerkbar - es sind absolut überhaupt keine Pixel zu sehen, das Bild sieht deutlich sichtbar detailreicher aus. Es wurde direkt zwischen einem X7 und einem X90 hin- und hergeschaltet, das war schon beeindruckend.

Ich meinte vor allem die Bewegungsunschärfe. Evtl. hilft hier auch die 4K-Emulation, so daß man die FI nicht zwingend braucht. Wie haben denn Kameraschwenks auf dem X90 ausgesehen ?

Riker schrieb:

Interessant ist die Frage, ob die 4K-Emulation (oder wie auch immer) nächstes Jahr beim kleinen Modell dabei sein wird. Gründe der Abgrenzung der eigenen Modelle sprechen dagegen, ein allfälliger Konkurrenzdruck bzw. Abgrenzung zu anderen Marken dafür.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß JVC zukünftig die 4K-Emulation beim kleinsten Modell verbaut. Der neue X30 wird ganz klar als Einstiegsmodell gegen den HW30 positioniert. Warum sollte man also so dumm sein, hier 4K nachzurüsten ? Seit letztem Jahr versucht JVC den X70/90 stärker gegen das Einstiegsmodell abzugrenzen: Farbprofile, Cinema-Filter, CMS und nun 4K-Emulation.

Surroundman schrieb:

das Bild sieht deutlich sichtbar detailreicher aus.

Moin surroundman

das wäre eine tolle Sache.
Nur irgend etwas erscheint mir unlogisch.

Nehmen wir 1 pixel feine Konturen.
Wenn selbige auf 1,5 pixel verschoben werden, müsste doch die Kontur etwas "zerfliessen" und somit an Klarheit verlieren?

Liegt die subjektive Detailgewinnung evtl. an der vorhergehenden Signalbearbeitung (ähnlich superresolution) oder doch tatsächlich am pixelwobbling?


Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

Nehmen wir 1 pixel scharfe Konturen. Wenn selbige auf 1,5 pixel verschoben werden,

Die Pixel werden "nur" 0,5 Pixel nach oben und gleichzeitig 0,5 Pixel nach rechts verschoben. Dadurch ist kein Screendoor mehr erkennbar.

Surroundman schrieb:

Nudgiator schrieb: Evtl. macht sich das 4K-Upsampling sogar positiv bemerkbar, so daß die FI in den Hintergrund tritt. Da müßte man mal Ekki fragen. Der macht sich sogar sehr positiv bemerkbar - es sind absolut überhaupt keine Pixel zu sehen, das Bild sieht deutlich sichtbar detailreicher aus. Es wurde direkt zwischen einem X7 und einem X90 hin- und hergeschaltet, das war schon beeindruckend.

Sehe ich auch so, den Effekt hat Björn Roy mal 'Optisches Oversampling' genannt, wirkt sich immer sehr positiv aus! Man wird sehen, wie sich die Technik bei längerem Film-Genuß schlägt.

Ja George das ist schon klar soweit.
Nur ergeben sich, aufgrund der Trägheit des menschl. Auges bei schnellem Wechsel, keine zwei sichtbare Pixel sondern eine Verschmelzung/ Verbreiterung.


Das müsste nach meiner Vorstellung "unschärfer" werden.


Fritz

genau, Oversampling ist das richtige Wort.

audiohobbit schrieb:

genau, Oversampling ist das richtige Wort.

Genau, 4K-Oversampling

P.S. @Fritz: Gefällt Dir dieser Begriff besser ?

Zum Oversampling: ein ähnliches Verfahren nutzt auf LG bei seinen Polfilter-TVs, um dem Auge eine "echte" 2K-Auflösung vorzugaukeln.

Sowas könnte LG auch in dem Doppelpanelprojektor machen.
Oder war da nicht sogar irgendwas ähnliches?

audiohobbit schrieb:

Sowas könnte LG auch in dem Doppelpanelprojektor machen. Oder war da nicht sogar irgendwas ähnliches?

Kein blöder Gedanke.

da Cine4Home schon veröffentlicht hat und auf dem .pdf von JVC keine Uhrzeit steht sondern lediglich 8.9.2011, steht das übersetzte .pdf jetzt zum Herunterladen bereit.

@ Fritz

es werden Pixel neu dazu berechnet (findest Du auch im .pdf.). Worauf der verbesserte Detaileindruck nun wirklich zurückzuführen ist (von einer Superresolution á la Epson ist nicht die Rede gewesen) ist mir letztenendes auch "wurscht", solange es so deutlich sichtbar ist.

Surroundman schrieb:

ist mir letztenendes auch "wurscht", solange es so deutlich sichtbar ist.

okay, danke


Fritz

surbier schrieb:

Der X30 scheint mit gegenüber dem X3 keine Änderungen vorzuweisen. Auch der Kontrast blieb bei 50'000:1. Einzig die UVP wurde massiv nach unten korrigiert.

Ist doch auch ein großer Schritt nach vorne.
Wird es also bald um 2500,- zu kaufen geben. Damit ein ganz heißer Kanditat und wohl besser, als weiterhin UVP 4000,- für vielleicht 70K:1 Kontrast......
Einzig das große Loch zwischen X30/70 ist verwunderlich.

smokalot66 schrieb:

So, mit den JVC-News sind für dieses Jahr nun alle Hersteller durch

BENQ fehlt noch, scheint aber wohl nix zu kommen.

Guten Tag zusammen

Die 4K Emulation hat natürlich den Vorteil, dass man mangels nativem 4K Material damit sicherlich gut über die Runden kommt. Ich gehe auch nicht davon aus, dass native 4K Filme so schnell erhältlich sein werden.

Kann man einem X70/90 eigentlich auch natives 4K Material zuspielen?

Dass die Pixel „noch unsichtbarer“ werden, ist für mich persönlich eine sehr gute Nachricht – allerdings vermute ich diesbezüglich eher eine Art Smooth Screen, welches mich, solange LCoS noch kein Thema war, interessierte und vor allem deshalb, weil es die schwache Füllrate von LCD klar optimierte. Von LCoS auf emuliertes 4K LCoS erwarte ich punkto Füllrate daher keine sichtbaren Welten, da ich auch bei mir ab 1 m Distanz, je nach Farbe sogar auch unmittelbar an der Leinwand, keine Pixel mehr sehe.

Eine andere Geschichte ist der scheinbare Mehrgewinn an Detail und Konvergenzgenauigkeit.

Gruss
Surbier

echtes 4k kann man laut jvc nicht zuspielen. wobei wir hier auch noch auf der suche nach quellen sind.

surbier schrieb:

Kann man einem X70/90 eigentlich auch natives 4K Material zuspielen? Eine andere Geschichte ist der scheinbare Mehrgewinn an Detail und Konvergenzgenauigkeit. Gruss Surbier

nein, man kann kein natives 4K Material zuspielen.

Die Konvergenz läßt sich in 1/16 Pixelschritte an 121 Punkten einzeln verstellen.

Mankra schrieb:

und wohl besser, als weiterhin UVP 4000,- für vielleicht 70K:1 Kontrast

finde ich nicht. Genau in diese Richtung habe ich eigentlich gehofft, damit sich ein Update für mich lohnt ...

Andererseits bleibt es, zumindest beim kleinen Modell, eben bei der üblichen "sanften" Überarbeitung in der "Zwischenversion".

2500 Euro für den X30. Diesen Betrag hast Du schon in anderem Zusammenhang für den "neuen" kleinen JVC genannt. Diese Marke scheint Dir rein technisch wohl doch nicht sosehr zu missfallen, wie Du hier manchmal den Anschein machst.

Gruss
Surbier

Würdest Du wirklich auf das neue Modell umsteigen, wo es auch noch einfacher daherkommt? Eine Lensmemory lohnt auch dann nur, wenn man mindestens 6 Varianten speichern kann.

So muß ich wählen zwischen 1,78, 185 und 2,35. Und bei 4:3 und 1:66 und 2.40 doch wieder manuell nachfummeln.

Die FI ist leider unverbessert, allein das tät mich ärgern nun nochmal Geld für die 3.Generation an unzureichender Verarbeitung bezahlen zu müssen.

Und wie der "Vorsprung" bei Licht&Schatten ausfällt, das haben wir ja schon bei HD 350 zu 550 gesehen.

Ich schätze, surbier wird dieses Jahr wohl kaum um den X70 herum kommen


Fritz

Surroundman schrieb:

von einer Superresolution á la Epson ist nicht die Rede gewesen

... aber exakt dieses Wort steht auf einer der von JVC verwendeten Präsentationsfolien

Noch etwas: wurden bei der 4K-Präsentation von JVC auch Filmszenen gezeigt oder tatsächlich nur leichte Kameraschwenks über statische Bilder ? Falls ja, frage ich mich dann schon, warum keine Filmausschnitte gezeigt wurden. Das wird ja sicherlich seine Gründe gehabt haben ... Da bin ich ja mal gespannt, wie diese Technologie bei ECHTEM Filmmaterial aussieht.

Fritz* schrieb:

Ich schätze, surbier wird dieses Jahr wohl kaum um den X70 herum kommen

Ich schliesse diese Möglichkeit nicht aus.

Wieviel ist die "offizielle" UVP? Beim heutigen sFr / € Kurs und dem Umstand, wonach man 10% MWSt zurückbekommt, müsste man sich durchaus überlegen, den Beamer in Deutschland zu kaufen.

Möglich wäre auch, dass ich, entgegen meinen Prinzipien, beim RS40 bleibe und erst in 1 Jahr update, da der X30 keinen technischen Gewinn für mich bietet.

Die Chancen stehen gut, ein gleich gutes Gerät wie den kommenden X30 in den nächsten zwei Monaten zu verkaufen, da dieser ja nicht ab morgen verfügbar ist. Möglich wäre daher auch, dass ich ihn kaufe, weil sich das letzte Modell nach 1 Jahr besser verkaufen lässt. Darüber hinaus hätte ich wieder eine neue Lampe

A propos: Hat der X30 nun eine elektrische Staubklappe oder wurde die weggelassen?

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

... aber exakt dieses Wort steht auf einer der von JVC verwendeten Präsentationsfolien Noch etwas: wurden bei der 4K-Präsentation von JVC auch Filmszenen gezeigt oder tatsächlich nur leichte Kameraschwenks über statische Bilder ?

aber nicht im Sinne von Epson, aber ich deute den Smiley mal als Ironiesmiley.

Es wurden natürlich auch Filmausschnitte von normal erhältlichen BluRay Material gezeigt.
Es sah eben sehr nach Film aus, da es keinerlei Rasterung mehr gab und die Schärfe ausgezeichnet war (was auch der hervorragenden Konvergenz geschuldet ist).

Surroundman schrieb:

da Cine4Home schon veröffentlicht hat und auf dem .pdf von JVC keine Uhrzeit steht sondern lediglich 8.9.2011, steht das übersetzte .pdf jetzt zum Herunterladen bereit. @ Fritz es werden Pixel neu dazu berechnet (findest Du auch im .pdf.). Worauf der verbesserte Detaileindruck nun wirklich zurückzuführen ist (von einer Superresolution á la Epson ist nicht die Rede gewesen) ist mir letztenendes auch "wurscht", solange es so deutlich sichtbar ist.

Danke für die Präsentation!

jetzt hab ich auch gesehen dass die motorische Objektivabdeckung nur beim X30 dem Rotstift zum Opfer fiel.
Wär mir egal, Beamer soll eh in Schrank.

surbier schrieb:

Ich schliesse diese Möglichkeit nicht aus.

Dito ! Falls mir einer der einschlägigen Fachhändler hier im Forum ein ordentliches Angebot für einen X70 unterbreiten kann ... PM / Email genügt

Surroundman schrieb:

aber nicht im Sinne von Epson, aber ich deute den Smiley mal als Ironiesmiley.

Es wurden natürlich auch Filmausschnitte von normal erhältlichen BluRay Material gezeigt. Es sah eben sehr nach Film aus, da es keinerlei Rasterung mehr gab und die Schärfe ausgezeichnet war (was auch der hervorragenden Konvergenz geschuldet ist).

Dann bin ich ja beruhigt. In anderen Foren liest man diesbezüglich teils widersprüchliche Sachen.

@Surroundman

Wie schlägt sich denn die 4K-Emulation des X70/90 im Vergleich zum VPL VW 1000, der echte 4K-Panels benutzt ?