JVC DILA 2011: X30, X70, X90

*Harry* schrieb:

Gab' also bei JVC schon Gründe, das bestehende Grundmodell erstmal beizubehalten und weiter zu optimieren. Wir wissen auch nicht, ob eine deutliche Weiterentwicklung der LCOS-Technologie im Moment überhaupt realisierbar ist; aber klar ist auch, dass mit 120Hz nicht mehr viel gerissen werden kann. Da hat EPSON die Nase mittlerweile vorn. ...

Epson steht vlt. a bisserl blöd da. Ihr Topmodell 9000 ist (auch äusserlich) irgendwie zu nahe an den 6000ern und rechtfertigt den doppelten Preis vlt. in den Augen vieler Epson-Käufer nicht. Ich rechne mit einer deutlichen Preisenkung.

Kann also sein, dass Epson auf 2012/13 was richtiges nachlegt, z.B. 4K für €3000.

Das 4K-Emu-Glasplättchen, das JVC verbaut hat, kann JVC vermutlich kostenmässig locker nach unten weitergeben, wenn nötig, in einen X35 z.B..
An ein neues Gehäuse glaube ich auch nicht so recht, vgl. Sony, die auch kaum mehr was ändern.

Klar sowas erhöht die Gewinnspanne. Deswegen bin ich auch auf DLP (TI) schon etwas sauer. Die hätten ruhig mal was besseres entwickeln können, das hätte Bewegung in die Preise am gesamten Markt gebracht. Diese "Faulheit" gehört bestraft indem man LCOS Projektoren kauft und keine DLP's mehr. (IMHO)

Merci Audiohobbit und Harry für eure Antworten ;-)
Morgen werde ich meinen kalibrierten X-30 bekommen....schön VOR dem Wochenende noch ;-)

In der neuen AUDIOVISION wird der JVC-X70 völlig verrissen...!
Maximalhelligkeit 645 Lumen
Schwarzwert 0,13 Lumen
ANSI-Kontrast 150:1
Im-Bildkontrast 5430:1
3D erreicht durch die Brille 70 Lumen

Von eingefärbten dunklen Graustufen wird berichtet. Feinste Details erscheinen leicht eingefärbt, nicht perfekt scharf und mit vermindertem Kontrast.
Leichtes Rauschen und Ruckeln der 4K E-Shiftfunktion steht einer optimalen Bildqualität im Wege. Mehr Schärfe bietet das Bild lt. AUDIOVISION auch nicht, da feinste Strukturen immer etwas weich und kontrastarm aussehen.

Da bin ich richtig froh, dass ich mir meinen X30 bereits gekauft habe! - Nach diesem Test hätte ich die Finger von diesen Geräten gelassen...

Darüber hinaus stelle ich mir die Frage, was für eine "Gurke" DLA-X70 hat JVC da an ein Testmagazin ausgegeben? - Überprüft die Testgeräte vorab eigentlich niemand?
So eine Kontrolle dürfte einem Unternehmen doch deutlich billiger kommen als ein derartiger Verriss!

In der Gesamtpunktzahl liegt der JVC DLA-X70 mit 80 Punkten nur 1 Punkt über einen Epson EH-TW6000 (79 Punkte) und satte 8 Punkte hinter einem Epson EH-TW 5500 (88 Punkte).
Ach ja, ein Panasonic AE3000 wird aktuell noch mit 81 Punkten geführt...

Habe die Ausgabe auch gerade vor mir liegen... mit solch einem schlechten Ergebnis hätte ich nicht gerechnet.



MfG,

Michel

George_Lucas schrieb:

[b] Darüber hinaus stelle ich mir die Frage, was für eine "Gurke" DLA-X70 hat JVC da an ein Testmagazin ausgegeben? - Überprüft die Testgeräte vorab eigentlich niemand?

Ich frage mich allerdings auch, ob die aufiobision solch einen Test nötig hat. Mit der Realität hat dieser Test wohl nicht viel zu tun.

George_Lucas schrieb:

In der neuen AUDIOVISION wird der JVC-X70 völlig verrissen...! Maximalhelligkeit 645 Lumen Schwarzwert 0,13 Lumen ANSI-Kontrast 150:1 Im-Bildkontrast 5430:1 3D erreicht durch die Brille 70 Lumen Von eingefärbten dunklen Graustufen wird berichtet. Feinste Details erscheinen leicht eingefärbt, nicht perfekt scharf und mit vermindertem Kontrast. Leichtes Rauschen und Ruckeln der 4K E-Shiftfunktion steht einer optimalen Bildqualität im Wege. Mehr Schärfe bietet das Bild lt. AUDIOVISION auch nicht, da feinste Strukturen immer etwas weich und kontrastarm aussehen. Da bin ich richtig froh, dass ich mir meinen X30 bereits gekauft habe! - Nach diesem Test hätte ich die Finger von diesen Geräten gelassen... Darüber hinaus stelle ich mir die Frage, was für eine "Gurke" DLA-X70 hat JVC da an ein Testmagazin ausgegeben? - Überprüft die Testgeräte vorab eigentlich niemand? So eine Kontrolle dürfte einem Unternehmen doch deutlich billiger kommen als ein derartiger Verriss! In der Gesamtpunktzahl liegt der JVC DLA-X70 mit 80 Punkten nur 1 Punkt über einen Epson EH-TW6000 (79 Punkte) und satte 8 Punkte hinter einem Epson EH-TW 5500 (88 Punkte). Ach ja, ein Panasonic AE3000 wird aktuell noch mit 81 Punkten geführt...

Ja, ich vermute mal die haben meinen jetztigen RS55(X70)getestet

Nun ich bekomme nächste Woche einen nageneuen Freue mich trotz dem Test auf meinen JVC. So lese ich halt nur die Tests, die schreiben, was ich lesen will

Ganz klar, wenn Test super ausfällt, dann ist die Audiovision ein tolle Zeitung. Andernfalls sind die natürlich unfähig.....
Wenn dort 645 Lumen gemessen wurden halte ich das nicht einmal für unrealistisch. Mehr Kontrast, weniger Licht.
Aber sollte kein Problem sein, einen X70 oder X30 sollte man ja auch nur selektiert kaufen....
Conferio

Warm soll der Fehler bei der Audiovision liegen ? Wenn JVC so eine Gurke hinschickt wie George auch schon sagte dann haben sie halt Pech gehabt, man kann nur das testen was man kriegt.

Im übrigen deckt sich das mit meinen Beobachtungen. Ich sprach ja auch schon davon das er kaum heller aber deutlich schlechter im SW ist als bisherige JVC. Vielleicht haben die das Exemplar gekriegt welches ich auch schon gesehen hatte...hehehe

fudgee schrieb:

Im übrigen deckt sich das mit meinen Beobachtungen. Ich sprach ja auch schon davon das er kaum heller aber deutlich schlechter im SW ist als bisherige JVC.

Im Direktvergleich war der X30 auf alle Fälle unterlegen. Der X70 war aber (logischerweise) auch etwas dunkler, als der X30.

Yepp ! Habe ich genauso wahrgenommen X30 heller und der X70 besser im SW was ja eigentlich auch logisch sein sollte.

Die 4K Funktion habe ich allerdings nicht als "Verbesserung" beobachtet, ich hielt das mehr für ein wirkungsloses Verkaufsgimmick.

Mir erschließen sich aber noch viel weniger die 81P für den AE3000 und die 88P für den TW5500 der damit den HD350(84P) hinter sich läßt - das halte ich nach meinen Erfahrungen schlichtweg für Nonsens.

conferio schrieb:

Ganz klar, wenn Test super ausfällt, dann ist die Audiovision ein tolle Zeitung. Andernfalls sind die natürlich unfähig....

Weder das eine noch das andere. Ich habe die audiovision im abo, aber mehr aus gewohnheit und auf grund der noch schwächeren konkurrenz. Als reines info-blättchen ist die av ok, als hilfe zur kaufentscheidung eher weniger.

Den Test des X70 halte ich weiterhin für nicht professionell.

George_Lucas schrieb:

Maximalhelligkeit 645 Lumen Schwarzwert 0,13 Lumen ANSI-Kontrast 150:1 Im-Bildkontrast 5430:1

Das kann ja nicht sein, dann wäre ja der On/Off 645/0.13 = 4962, was weniger wäre als der hier angegebene In-Bild-Kontrast!

Hat nicht "kraine" den auch getestet? Mit deutllich andern Zahlen, habe ich im Kopf.

audiohobbit schrieb:

George_Lucas schrieb: Maximalhelligkeit 645 Lumen Schwarzwert 0,13 Lumen ANSI-Kontrast 150:1 Im-Bildkontrast 5430:1 Das kann ja nicht sein, dann wäre ja der On/Off 645/0.13 = 4962, was weniger wäre als der hier angegebene In-Bild-Kontrast!

Dann mal die Werte der Audiovision vom JVC DLA-X7 dazu:

Maximalhelligkeit 735 Lumen
Schwarzwert 0,003 Lumen
ANSI-Kontrast 300:1
Im-Bildkontrast 7570:1
3D 150 Lumen

Wenn der X70 so schlecht abschneidet, wo soll dann noch der X30 hin?

Das ist wohl der Witz des Jahres

ANSI-Kontrast: 0,05

Also das kann ja wohl nicht ganz ernstgemeint sein, was die AV da abliefert. Kam da echt keiner auf die Idee, mal bei JVC vorher anzufragen, ob die Werte plausibel erscheinen?

OK, wenn das wirklich ein schlechtes Gerät war (wobei ich mich dann langsam doch nach dem Qualitätsniveau fragen muss), dann wäre erklärbar, warum unsere geschätzten Kollegen von C4H erheblich andere Werte ermittelt haben
Test X70/90

Ecki hat dort eine schöne Tabelle veröffentlicht, welche die jeweiligen D65 Lumen- und Kontrastwerte in Abhängigkeit von Zoom/Iris/Lampenmodus aufzeigt; dortige Maximalwerte erscheinen mir absolut plausibel und zeigen auch die Umstände, welche zu differenzierenden Ergebnissen führen können. Ich hab' die AV noch nicht - steht darin auch beschrieben, unter welchen Einstellungen diese ominösen Werte ermittelt wurden?

Wenn man den AV-Maximalwert von 645 Lumen gleichsetzt mit den 640 Lumen von C4H, und bei beiden den zugehörigen Kontrast vergleicht, erkennt man schnell, dass hier bei der AV totaler Unfug steht.

Und ich persönlich glaube definitiv mehr an C4H's Ergebnisse, da dort auch mehrere Geräte gemittelt wurden.

*Harry* schrieb:

Ich hab' die AV noch nicht - steht darin auch beschrieben, unter welchen Einstellungen diese ominösen Werte ermittelt wurden?

Ja, steht da.

Bildmodus: THX
Lampenmodus Hoch
Farbprofil THX
Helligkeit -5
Kontrast 7
Alle Helligkeitsregler 0
Clear Motion Drive NTSC/24p

Im THX-Modus...

Ekki schreibt hierzu:

Der THX-Modus ist vorbildlich, aber unnötig, da identisch zum "Standard" Farbprofil. Zudem erlaubt er keinen weiteren Einfluss auf die Bildeinstellung seitens des Anwenders. Noch nicht einmal die Farbtemperatur kann man anschließend kalibrieren. Damit ignoriert das „THX-Konsortium“ nicht nur die auch im THX unvermeidbare Serienstreuung in der Werksgenauigkeit, sondern auch etwaige Lampenalterung. Der THX Modus ist durch diese künstliche Beschränkung daher leider nur bedingt zu empfehlen.

Soviel zum Thema eingefärbte Graustufen...

Dann mal die Werte der Audiovision vom JVC DLA-X7 dazu: Maximalhelligkeit 735 Lumen Schwarzwert 0,003 Lumen ANSI-Kontrast 300:1 Im-Bildkontrast 7570:1 3D 150 Lumen

haste da beim Schwarzwert nicht eine 0 zuviel abgeschrieben?
Weil das gäbe einen On/Off von 245.000:1..
Das schafft auch ein X7 nicht..


Ich fand die audiovision eigtl. immer noch am besten. Aber da krieg ich schon bisschen Zweifel.

Da das avtop-Labor bei mir fast um die Ecke ist, vielleicht sollt ich denen anbieten die Projektoren in Zukunft mal ein bisschen zu kalibrieren bevor sie sie testen..

audiohobbit schrieb:

haste da beim Schwarzwert nicht eine 0 zuviel abgeschrieben?

... ich nicht!

Aber vielleicht dachte die Audivision ja, letztes Jahr haben wir eine Null zu viel geschrieben, lassen wir dieses Jahr halt mal eine Null weg beim Schwarzwert...


Im ernst: Ich vermute hier Übertragungsfehler! Das kommt (leider) öfter mal vor - nicht nur bei der Audiovision.

audiohobbit schrieb:

haste da beim Schwarzwert nicht eine 0 zuviel abgeschrieben? Weil das gäbe einen On/Off von 245.000:1.. Das schafft auch ein X7 nicht.. ..

kraine hat glaub' ich gesagt, er hätte den Schwarzwert nicht mehr zuverlässig messen können.

"Wer misst, misst Mist".

Man muss schon wissen, was man tut. Eine Zahl mit vielen Stellen hinter dem Komma hat man immer auf einem Mess-Display.

Das ist richtig. Es ist auch so dass schon kleine Änderungen am Schwarzwert einen dramatischen Einfluss auf die Zahl des On/Off-Kontrasts haben. Da der Wert im Nenner steht... (das mal nur so für die ganzen Zahlenfetischisten..)

Ich gehe aber davon dass das avtop-Labor High-End-Messgeräte besitzt und das Know-How mit diesen zuverlässig auch solche Messungen noch durchzuführen.

Ohne kraine zu nahe treten zu wollen, aber ich würde mal behaupten da ist ein gewisser Unterschied mindestens im Mess-Equipment vorhanden.

George_Lucas schrieb:

audiohobbit schrieb: haste da beim Schwarzwert nicht eine 0 zuviel abgeschrieben? ... ich nicht! Aber vielleicht dachte die Audivision ja, letztes Jahr haben wir eine Null zu viel geschrieben, lassen wir dieses Jahr halt mal eine Null weg beim Schwarzwert... Im ernst: Ich vermute hier Übertragungsfehler! Das kommt (leider) öfter mal vor - nicht nur bei der Audiovision.

Sollen se mal dazu Stellung nehmen bitte. Du hast da ja schon nachgefragt..

Fahre meinen X-30 schon heute Abend beim Fachhändler abholen ;-) FREU!!!!

audiohobbit schrieb:

Sollen se mal dazu Stellung nehmen bitte. Du hast da ja schon nachgefragt..

Da bin ich auch neugierig drauf.

Auf die Schwarzwertfrage beim X7 gab es ja keine Antwort...

George_Lucas schrieb:

audiohobbit schrieb: Sollen se mal dazu Stellung nehmen bitte. Du hast da ja schon nachgefragt.. Da bin ich auch neugierig drauf. Auf die Schwarzwertfrage beim X7 gab es ja keine Antwort... :L

Stimmt...

Wer regt sich noch über die Audiovision auf oder wundert sich über die Ergebnisse? Damals habe ich meine Kaufentscheidung auch in deren Hand gelegt, als ich mich noch nicht so gut auskannte. Es wurde ein Panasonic Vt20 50 Plasma, da wurde auf kein Fehler eingegangen. Die gucken sich die Teile vielleicht 10 Minuten an, schauen wie viel Geld sie für den Artikel bekommen und bewerten danach.
Zudem haben die ein intransparentes Bewertungssystem, welches sie andauernd wechseln. Die alten Ergebnisse nach alten Regeln getestet aktualisieren sie nicht. So sind Produkte, die schon viel älter sind angeblich besser als ihre Nachfolger. Diese Zeitschrift ist m.E. eine Printversion der AreaDVD(Stichwort: Product-Placement) mit Leserbriefoption.

Ich denke schon, dass die Messergebnisse richtig sind, auch wenn das hier vielen nicht gefällt (warum auch immer)!

Inzwischen gibt es auch andere Tests von Seriengeräten. Da kommen insgesamt deutlich höhere Messwerte heraus.

Als Redakteur/Tester hätte ich bei so einem stark vom Vorgängermodell abweichendem Testergebnis aber den Hersteller kontaktiert und gefragt, ob diesbezüglich ein Fehler vorliegt.
ANSI-Kontrast von 150:1 (nur halb so hoch wie beim X7) lässt allein schon darauf schließen, dass hier irgend etwas im Argen liegt. Auch wenn der Schwarzwert um den Faktor 40(!) ansteigt von 0,003 Lumen (X7) auf 0,13 Lumen (X70), sollte mal genauer hingeschaut werden, was da eigentlich los ist.
Möglicherweise sind das aber auch nur Übertragungsfehler.
Nur auf genau diese Fragen wird sich leider auf www.audiovision.de ausgeschwiegen. Für viele User der Audiovision-Website und potentielle Käufer ergibt sich daraus die Schlussfolgerung: So sehen die Messergebnisse halt aus!

Ich sehe die Messergebnisse und kann auch den Fließtext lesen. Beides sieht/liest sich insgesamt nicht sonderlich gut beim DLA-X70.

Nein, das sehe ich (noch) nicht so. Area DVD ist bei weitem schlimmer. Das einzige was die können ist schöne Fotos machen, insbesondere von Gerätefüßen...
Und das einzige Messinstrument was die zu besitzen scheinen ist ein Maßband. evtl.


Und im Vergleich zur Heimkino ist die audiovision noch ein Fachblatt...

Übrigens: Beide Blätter suchen laufend Redakteure... wers also besser machen möchte...

Klar, muss die Audiovision etwas anders auftreten, weil sie halt auch ein Magazin verkaufen. Zugegebn der Vergleich zur Areadvd ist extrem, aber im Grunde genommen steckt ein wenig Wahrheit auch dahinter.
Zu AreaDVD: Das Maßband brauchen die besonders für die passgenauen Spaltmaße der getesteten Geräte.

Vielleicht nimmt sich der Kinomichel mal der X70 Gurke an! Dann könnte noch ne Referenz draus werden :-)

Daniel-ht5 schrieb:

Vielleicht nimmt sich der Kinomichel mal der X70 Gurke an! Dann könnte noch ne Referenz draus werden :-)

Brüller

Hallo

Daniel-HT5 schrieb:

Vielleicht nimmt sich der Kinomichel mal der X70 Gurke an! Dann könnte noch ne Referenz draus werden :-)

Hurz.

MfG
Michael

Ich verfolge den Thread schon einige Zeit.
Ich bin Normal-User ohne Ambitionen.
Den X30 habe ich mir in der Zwischenzeit gekauft, war aber von den vielen negativen bzw. positiven Meinung schwer verunsichert.
So ist es auch mit den meistens Test in den Fachzeitschriften. Wenn man einmal genauer hinschaut, was sind dann 1 oder 2 oder 3 Punkte Unterschied. Die meisten Geräte sind doch alle auf hohen Niveau !!!!!!!!!!!!!!!
Klar gibt es Unterschiede, der normal Nutzer nimmt die doch aber meistens gar nicht war.
Nach dem vielen Lesen habe ich meinen X30 mit ein wenig mullmigen Gefühl ausgepackt, ich hatte ein schlechtes Gewissen ein Gerät gekauft zu haben, das nicht kalibriert ist.
Nach dem ersten Film war ich begeistert, das Gerät ist werkseitig schon so gut eingestellt, dass ich nichts verändert habe.
Auf ein bisschen mehr Schwarzwert etc.... kommt es doch gar nicht so an.
Das Bild muss scharf und harmonisch wirken, die Bedienung muss unkompliziert sein, das reicht doch aus.

MfG

Hallo

George_Lucas schrieb:

Ja, steht da. Bildmodus: THX Lampenmodus Hoch Farbprofil THX Helligkeit -5 Kontrast 7 Alle Helligkeitsregler 0 Clear Motion Drive NTSC/24p

Irgendwie kommen mir die Einstellungen etwas komisch vor. Warum lassen die den JVC auf PC-Level laufen und warum NTSC/24p bei CMD.

Haben diese krummen Einstellungen bei Helligkeit und Kontrast eigentlich irgendwelche Auswirkungen auf das Bild, so bzgl. Verfärbungen in den unteren IREs? Ich bin mir im Moment nicht absolut sicher, meine aber, so etwas beim TW4400 mal gesehen zu haben. Aber selbst wenn ich mich richtig erinnern würde wäre es immer noch ein ganz anderer Projektor.

MfG
Michael

Ja die Helligkeits und Kontrastwerte kommen mir auch spanisch vor.
Wie ich oben schon zitiert habe kann man wohl in dem THX-Modus nichts weiter einstellen, wohl keine Graustufen und vermutlich auch kein Gamma. Damit ist so ein Modus untauglich.

Die audiovision sucht immer einen out-of-the-box Modus der am besten passt und da sind sie wohl auf den THX gestoßen..

Ekki schreibt, dass der THX-Modus unnötig sei, da der Farbraum Standard dem entspräche. Und dann kann man auch Graustufen und Gamma kalibrieren.

Hatten sie denn den X7 damals auch im THX-Modus bewertet?

So,mein X-30 steht an Ort und Stelle!
Ich bin hin und weg von dem Beamer
Und ich bin pingelig!
Alle Geräte haben Signal über den AV-Receiver!
Auch 1080p/24 Hz in 3D läuft tip-top!
Doppelkonturen sind vorhanden in 3D.Habe das kritische Sammys Abenteuer mal angeschaut.Wenn man die Ghostings,Doppelkonturen suchen geht,findet man sie natürlich.Wenn man sie nicht sucht,stören sie mich nicht wirklich!
Was ich bestätigen kann,ist,das es nicht viel bringt an der Paralaxe zu spielen.In der einen Szene mit Paralaxe eliminiert,in der anderen taucht es dann noch fast schlimmer auf!
Habe auch 3D Games auf der PS3 getestet,und auch das ist wirklich geil!
Ich bin zufrieden mit dem Beamer!
Helligkeit absolut ausreichend und zur genüge,und das auch in 3D!
Wer sagtmdas ein Beamer in 3D heller sein muss,oder das der x-30 zu dunkel sein,der kann sie nicht mehr alle auf dem Christbaum haben!
Ich bin zufrieden und habe das Gefühl im Bauch einen guten Kauf gemacht zu haben.
Nach meinem 2700 Euro Pioneer Plasma das teuerste Stück Technik was ich mir gegönnt habe.Und auch bei dem Pioneer-Plasma habe ich damals für den Preis keinen Fehler gemacht!

So,am WE werden mal paar Filme geschaut.Habe Star-Wars Blu-Ray angestestet...So ein umwerfendes 2D Bild!
Hammer Beamer,der X-30

alliman schrieb:

So,mein X-30 steht an Ort und Stelle! Ich bin hin und weg von dem Beamer Und ich bin pingelig!

Hab ich Dir ja gesagt. Das Meiste hier ist Jammern auf sehr hohem Niveau

Habe das kritische Sammys Abenteuer mal angeschaut.Wenn man die Ghostings,Doppelkonturen suchen geht,findet man sie natürlich.Wenn man sie nicht sucht,stören sie mich nicht wirklich!

Sammy ist auch einer der kritischsten 3D-Filme, die man dem X3/30 antun kann. Das schafft nur ein DLP komplett ohne Ghosting.

Wer sagtmdas ein Beamer in 3D heller sein muss,oder das der x-30 zu dunkel sein,der kann sie nicht mehr alle auf dem Christbaum haben!

Der X30 liefert etwa 200 Lumen hinter der 3D-Brille (kalibriert !). 300-400 Lumen wären besser, aber aktuell mit Shutter schwer zu realisieren, vor allem bei korrekten Farben.

Habe Star-Wars Blu-Ray angestestet...So ein umwerfendes 2D Bild! Hammer Beamer,der X-30 ;)

Star Wars kommt gut, noch ein ganzes Stück besser auf dem X70. Aber auch auf dem X30 macht das richtig Spaß, vor allem in 21:9 - Licht hat der X30 in 2D genug !

Stehe vor einer grundlegenden Entscheidung:

Ich habe vor einiger Zeit die Beameranschaffung geplant und demnächst ist es auch soweit. Meine Partnerin ist einverstanden, über die Bildbreite wurden wir uns auch einig(zwischen 300cm und 340cm und Abstand ca 4,8m) und um den Preisbereich. Ich stelle mir die Frage ob ich überhaupt noch meinen Plasma brauche? Der aktuelle wird sowieso verkauft, wollte mir eigentlich den Nachfolger kaufen Vt30 von Panasonic, vielleicht sogar kleiner als 50".

Ich schaue, selbst bei meinem Plasma, immer unter kontrollierten Lichtbedingungen, sprich Licht ist aus und die Vorhänge(Jalousie und Gardine)werden zugezogen. Wir schauen nur Material auf Bluray an, höchstens kommt noch MKV(HD) für Serien in Frage, die es noch nicht zu kaufen gibt. Tv schauen wir aus zeitlichen Gründen nicht, zudem mag ich keine Logos und Werbeunterbrechungen.

Mir ist das Bild nur noch zu klein, vor allem bei 21:9 Material, da sitze ich nicht mal auf 1,30M an meinem 50iger. Werde ich irgendwas vermissen, wenn ich nur noch über den Beamer die Filme/Serien schaue? Da ich immer nur kurz einen Beamer gesehen habe, weiss ich nicht ob die Qualität auch auf Dauer noch Spaß machen wird. Ich hatte praktisch immer einen kleinen Kulturschock. Würde mich über Erfahrungen dieser Art sehr freuen.

Nachtrag: WIr schauen immer im Wohnzimmer, geplant ist, dass wir Molton um uns herum aufziehen, wenn wir projizieren. Da sind wir ja flexibel, die Leinwand soll auch eine Tension werden, die auch verschwindet. Im Idealfall gibt es dann kein Tv, wenn Gäste kommen. Mir ist aufgefallen, dass es zu sehr ablenkt und Technik soll nicht im Vordergrund stehen.

George_Lucas schrieb:

Auch wenn der Schwarzwert um den Faktor 40(!) ansteigt von 0,003 Lumen (X7) auf 0,13 Lumen (X70), sollte mal genauer hingeschaut werden, was da eigentlich los ist. Möglicherweise sind das aber auch nur Übertragungsfehler.

Das sind 4000 Prozent schlechter.

alliman schrieb:

Alle Geräte haben Signal über den AV-Receiver!

OT: Warum macht man so und schliesst den Player nicht direkt am Beamer an?

Wer sagtmdas ein Beamer in 3D heller sein muss,oder das der x-30 zu dunkel sein,der kann sie nicht mehr alle auf dem Christbaum haben!

Kommt auch ein bisschen auf die Leinwand-Breite an.

Herrle schrieb:

George_Lucas schrieb: Auch wenn der Schwarzwert um den Faktor 40(!) ansteigt von 0,003 Lumen (X7) auf 0,13 Lumen (X70), sollte mal genauer hingeschaut werden, was da eigentlich los ist. Möglicherweise sind das aber auch nur Übertragungsfehler. Das sind 4000 Prozent schlechter. :cut

Das allerbeste Mess-Equipment hilft nichts, wenn man sich keinerlei Fragen zu Plausibilität der Ergebnisse stellt. Peinlich, sowas.

Criollo schrieb:

Das allerbeste Mess-Equipment hilft nichts, wenn man sich keinerlei Fragen zu Plausibilität der Ergebnisse stellt. Peinlich, sowas.

Exakt. Ich jedenfalls werde mein Abo jetzt endgültig kündigen, weil ich solch eine lächerliche redaktionelle Leistung sicher nicht auch noch finanziell unterstütze. Im Grunde sind die vielen Home-made-Tests der User hier oder bei beisammen sowieso kompetenter und aussagekräftiger als das was man in den meisten Printmagazinen findet.

Da ich leider noch keine Antwort zu meiner Frage erhalten habe, frage ich einfach nochmal:

Bezügl. Optoma 3D Rf:

Benötigt man dazu noch etwas? Oder wird dieser Funkempfänger am 3D Port vom Beamer gehängt? Konnte schon jemand testen, ob diese sich mit einem WLAN Netzwerk vertragen?

@Criollo

Der Player ist nicht direkt am Beamer angeschlossen,weil ich ja auch HD-Ton nutzen möchte.Und das geht nicht über optisches Kabel.
Ausserdem habe ich 5 Geräte die das Bild zum Beamer bringen müssen.
Und 5 HDMI Eingänge hat kein Beamer!
Ausserdem lasse ich den AV-Receiver nicht skalieren.
Das Bild wird nur durchgeschliffen!

freedom321 schrieb:

Stehe vor einer grundlegenden Entscheidung: Ich habe vor einiger Zeit die Beameranschaffung geplant und demnächst ist es auch soweit. Meine Partnerin ist einverstanden, über die Bildbreite wurden wir uns auch einig(zwischen 300cm und 340cm und Abstand ca 4,8m) und um den Preisbereich. Ich stelle mir die Frage ob ich überhaupt noch meinen Plasma brauche? Der aktuelle wird sowieso verkauft, wollte mir eigentlich den Nachfolger kaufen Vt30 von Panasonic, vielleicht sogar kleiner als 50". Ich schaue, selbst bei meinem Plasma, immer unter kontrollierten Lichtbedingungen, sprich Licht ist aus und die Vorhänge(Jalousie und Gardine)werden zugezogen. Wir schauen nur Material auf Bluray an, höchstens kommt noch MKV(HD) für Serien in Frage, die es noch nicht zu kaufen gibt. Tv schauen wir aus zeitlichen Gründen nicht, zudem mag ich keine Logos und Werbeunterbrechungen. Mir ist das Bild nur noch zu klein, vor allem bei 21:9 Material, da sitze ich nicht mal auf 1,30M an meinem 50iger. Werde ich irgendwas vermissen, wenn ich nur noch über den Beamer die Filme/Serien schaue? Da ich immer nur kurz einen Beamer gesehen habe, weiss ich nicht ob die Qualität auch auf Dauer noch Spaß machen wird. Ich hatte praktisch immer einen kleinen Kulturschock. Würde mich über Erfahrungen dieser Art sehr freuen. Nachtrag: WIr schauen immer im Wohnzimmer, geplant ist, dass wir Molton um uns herum aufziehen, wenn wir projizieren. Da sind wir ja flexibel, die Leinwand soll auch eine Tension werden, die auch verschwindet. Im Idealfall gibt es dann kein Tv, wenn Gäste kommen. Mir ist aufgefallen, dass es zu sehr ablenkt und Technik soll nicht im Vordergrund stehen.

Hi Freedom

Ich lebe in einem Mehrfamilienhaus und der Beamer steht im Erdgeschoss im nun fast total optimierten HK. Das war allerdings nicht immer so. Zuerst diente der Raum als täglicher "Feierabend-Treff" für meine Freunde und mich, da wir alle relativ nahe beieinander wohnen. Dazu soll erwähnt sein, dass ich erst 22 bin ;-) Jedenfalls stieg meine Begeisterung fürs Heimkino von Woche zu Woche, und so verwandelte sich der Raum immer mehr in Richtung Heimkino.

Worauf ich eigentlich hinaus will: der Beamer wird fast täglich genutzt, in diesem Raum gibt es keinen TV. Und wir treffen uns auch heute noch sicher jeden zweiten Tag, schauen TV, BD's oder spielen ne Runde Fifa an der PS3. Obwohl die meisten ihre Beamer nicht für eine so häufige Nutzung "schänden", kann ich nur positives berichten. Bei meinem alten Sony HW10 hatte ich innert 1.5 Jahren schon ca 1'500 Lampenstunden drauf (Ich betrieb ihn im High-Modus, da zählt der Stundenzähler ja scheinbar viel schneller), trotzdem habe ich es nicht einen Tag bereut, auf Beamer und Leinwand zu setzen. Eine originale Ersatzlampe ist schnell und am richtigen Ort auch einigermassen günstig besorgt, der Filter wurde regelmässig gereinigt. Bei mir im Raum kommt noch dazu, dass qualmen erlaubt ist, und trotzdem sehe ich persönlich beim HW10 keine Verfärbungen oder andere Alterserscheinungen (Nutzte ihn ca 3 Jahre) und denke dass auch der X30 sich da wacker halten wird, da die Optik scheinbar gut geschützt ist.

Ich an deiner Stelle würde also lieber den Plasma verkaufen, und mir dafür ne schicke Leinwand besorgen! Hätte ich mein HK im Wohnzimmer, würde ich auf ne Multiformat Rahmenleinwand in 21:9 setzen. Finde das Optisch sehr schön, auch wenn der Beamer nicht in Betrieb ist. Gibt da diverse Beispiele, wo das super umgesetzt ist. Würde aber unbedingt eine 21:9 LW nehmen, nicht eine, wo von 16:9 auf 21:9 maskiert wird. So hast du bei normaler Zuspielung (Games, TV, whatever) schon ein ordentliches Bild und kannst bei Filmbetrieb per Knopfdruck ein noch grösseres Bild geniessen, das Kino-Feeling packt mich immer am meisten, wenn ich das Preset 21:9 auf meiner Ferbedienung wähle und dabei zusehe, wie sich das Bild perfekt in den Kasch einpasst (hab keine Multiformat, normale 21:9 Tension LW).

Hoffe meine Erfahrungen helfen dir weiter ;-)

So long
Marco

hi

zu den AV Messwerten, ich hab mir auch gerade die AV gekauft, mein erster Gedanke war....was haben denn die für eine Gurke erwischt????

die Heimkino hat folgendes ermittelt

Lumen ECO 540 / High 820
schwarz 0,03 Lumen
Ansi 236:1
On/Off 18000 - 27000 :1

das kommt schon eher hin.

wie dem auch sei, ich bin happy mit meinem X30, zum Glück hab ich keinen X70...so eine unglaublich überteuerte Gurke...wie der AV ganz klar beweist!!!

SaschaMav schrieb:

Da ich leider noch keine Antwort zu meiner Frage erhalten habe, frage ich einfach nochmal: Bezügl. Optoma 3D Rf: Benötigt man dazu noch etwas? Oder wird dieser Funkempfänger am 3D Port vom Beamer gehängt? Konnte schon jemand testen, ob diese sich mit einem WLAN Netzwerk vertragen?

Du kannst den Funk-Transmitter von Optoma direkt über das mitgelieferte Kabel am 3D-Port des JVC anschließen. Brauchst also nichts weiter dazu.

Ich konnte bisher keinerlei Störungen zwischen meinem WLAN und den Funkbrillen feststellen.

Hallo

freedom321 schrieb:

Meine Partnerin ist einverstanden, über die Bildbreite wurden wir uns auch einig(zwischen 300cm und 340cm und Abstand ca 4,8m) und um den Preisbereich

freedom321 schrieb:

Mir ist das Bild nur noch zu klein, vor allem bei 21:9 Material, da sitze ich nicht mal auf 1,30M an meinem 50iger.

Jo, da dürfte ein Projektor vom Schlag eines JVC für ein Aha-Erlebnis sorgen. Ich würde auf jeden Fall die vollen 3,4m machen, was in einem angepassten Raum (und das habt ihr ja vor) IMHO auch keine Probleme mit der Bildhelligkeit gibt.

Bei 21:9 hat es meiner Meinung nach einen ganz grossen Reiz, wenn das Bild genau dafür am grössten ist. Läuft so was in erster Linie bei Euch halte ich es nicht für verkehrt, die Leinwand auch in diesem Format zu holen. So, wie psy.HD das auch schon geschrieben hat. Bei Projektoren vom Schlag eines JVC oder Sony braucht man da wegen der guten Schwarzwerte IMHO auch nicht unbedingt eine Multimask, um bei 16:9 die aufgehellten Bereiche links und rechts neben dem Bild zu kaschieren. Zumal der Raum angepasst werden soll und dann auch so schon weniger Restlicht auf die Leinwand zurück fällt. Kann man natürlich trotzdem machen und sieht auch besser aus, aber kostet dafür auch deutlich mehr wenn man eine Rollo-Lösung möchte.

MfG
Michael