Benq W7000 - FullHD 3D

*Maxe* schrieb:

DLPs galten schon vor Jahren als echte Langläufer.

Das dachte ich damals beim Kauf meines HC3100 auch, aber nach nur 600h sirrte das Farbrad wie verrückt: Lagerschaden ! IMHO eine der Hauptschwachstellen von 1-Chip-DLP. Aber jede Technologie hat eben Vor- und Nachteile.

Den HC3irgendwas kenne ich. Ich habe damals "Das Boot" auf DVD in einer Vorführung in München gesehen. Das hatte viel Freude gebracht. Der Händler hatte zwei Typen aufgebaut, eines hatte ein schnelleres Farbrad und war für mich fast ohne RBE. Die genaue Bezeichnung weiß ich nicht mehr.

Mit Schwarzwerten hatte ich damals allerdings auch noch nichts am Hut, da zählte noch "Hauptsache hell und scharf". Aber ich meine mich zu erinnern, das gerade auch die Farben klasse waren. Jedenfalls im Gegensatz zu einem Sanyo Z5, der mit einem rosa Objektivfilter überarbeitet war. Sollte damals 250€ mehr kosten. War aber insgesamt nur ein müder Vortrag. Dagegen rockte der Mitsubishi geradezu, war aber damals zu teuer für mich.

Man konnte das Farbrad auch noch schneller einstellen, dann war der Regenbogen nahezu unsichtbar. Nur störte mich ein helles Singen, das nervte. Angeblich sollte das am Netzteil liegen, aber Deine Erklärung mit dem Farbrad klingt da weitaus logischer. Keine Ahnung was man mir da erzählen wollte.

*Maxe* schrieb:

Man konnte das Farbrad auch noch schneller einstellen, dann war der Regenbogen nahezu unsichtbar. Nur störte mich ein helles Singen, das nervte. Angeblich sollte das am Netzteil liegen, aber Deine Erklärung mit dem Farbrad klingt da weitaus logischer. Keine Ahnung was man mir da erzählen wollte.

OT:

Ich hab meinen alten HC3100 gestern nochmal in Betrieb gehabt. Zwischen 4x und 5x Farbradspeed kann man sehr schön eine Änderung des Sirrens wahrnehmen. Am Netzteil liegt das definitiv nicht.

SimWeb schrieb:

Zum Test von George Lucas betr. W7000 vs. X30: Werte und Beurteilung sind nicht korrekt! W7000 D65- 1590 Lumen! (40 Lampenstunden) X30 D65- 810 Lumen (630 Lampenstunden) (mit voll geöffneter Blende, dadurch Schwarzwert/Kontrast nicht mehr ideal)

Die Behauptung "nicht korrekt" bedarf aber schon einer näheren Erklärung.


Zunächst habe ich keinen Test durchgeführt mit aufwändigen Messungen.
Es wurde in einem A/B-Sichtvergleich lediglich die Maximalhelligkeit von zwei kalibrierten Projektoren ermittelt.

Mit der Händlerkalibrierung war der Benq W7000 etwas "dunkler" (ca. 1100 Lumen) als der JVC DLA-X30 (ca. 1200 Lumen). Dieser Helligkeitsunterschied ist praktisch nicht sichtbar, weil er viel zu gering ist.

Die Messwerte und die Beurteilung eines anderen User faktisch als falsch hinzustellen (ohne dabei gewesen zu sein), finde ich nicht ganz fair. Zumal Du einen X30 herangezogen hast, der 630 Lampenstunden runter gebrannt hat.
In aller Regel verlieren UHP-Lampen rund 30% an Maximalhelligkeit bis 600 Stunden. Je nach Lampenart und Serienstreuung fallen diese Werte durchaus unterschiedlich aus und variieren auch noch innerhalb des Lebenszyklus. Wie hell war der von euch herangezogene X30 mit frischer neuer Lampe unter den gleichen Messbedingungen?

Hier haben nun einige User um die 1200 Lumen an Maximalhelligkeit beim X30 mit frischer Lampe ermittelt (einzelne Ausreißer nach oben und unten waren dabei, u.a. aufgrund unterschiedlicher Projektionsabstände, Zommfaktoren und Messmethoden). Ziehe ich von durchschnittlichen 1200 Lumen nun 30% ab, komme ich auf 840 Lumen. Das liegt absolut im Bereich deiner Messung (810 Lumen).

Wenn mit einer anderen Einstellung beim W7000 nun höhere Lichtausbeuten kalibriert möglich sind als mit einer Händlerkalibrierung(!), berichte unbedingt darüber. Wie habt ihr den Projektor eingestellt? - Das wird viele hier interessieren, um möglicherweise etwas mehr "Leistung" aus ihrem Gerät rausquetschen zu können.
Darüber hinaus halte ich aber schon 1100 Lumen für völlig ausreichend, um Bildbreiten bis 3 Meter strahlend hell auszuleuchten.

Im Moment liest sich dein Posting für mich so, dass du davon abrätst einen Benq-Händler den W7000 auf REC709 und D65 kalibrieren zu lassen, weil das Leistungspotential des Projektors vom Benq-Händler nicht ausgeschöpft wird.
Genau das kann ich mir aber nur schwer vorstellen.

Habe nun einen RMA gelöst bei BenQ für das Problem mit dem HDMI 1 Port und das erkennen des 3D Signals. Ich habe nun schon eine Austauschbox für das Retournieren des Beamers erhalten. Habe jetzt nochmals nachgefragt ob der Reparatur Dienstleister Sertronics von BenQ Schweiz über das neuste Update
verfügt.Laut dem BenQ Thread im AVS Forum sollte dieses am 8.Mai verfügbar sein.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1381679&page=36

Mfg Mausmaki

Das neuste Firmware Update ist laut Reparatur Dienstleister Sertronics in der Schweiz seit gestern verfügbar. Ich werde meinen Beamer jetzt einschicken damit er mit dem neusten Update versehen wird.

Mfg Bucco

Hmm was ich bei BenQ ja richtig blöd finde das du erst immer ein Jahr später die perfekte Firmware hast,
es wäre ja zu ertragen wenn man sie selber Flashen könnte wie bei Infocus
aber jedesmal alles abschrauben und einschicken ist in der heutigen Zeit einfach schwachsinnig
ansich war ich immer mit meinen BenQ Beamer zufrieden ausser die Update sache das sollte mal langsam anders gelöst werden

In der neuen "Heimkino" wird der Benq W 7000 durchweg sehr gut bewertet. Wenn es in der nächsten "audio vision" auch so ist, lasse ich ihn zum meinem Heimkino-Händler zum Eigentest kommen und dann werde ich ihn wahrscheinlich auch kaufen.

Dietrich

Zum Herbst hin wird der Benq um einiges günstiger werden... Vielleicht möchte der eine oder andere einiges an Geld sparen...

4-Kanal schrieb:

In der neuen "Heimkino" wird der Benq W 7000 durchweg sehr gut bewertet. Wenn es in der nächsten "audio vision" auch so ist, lasse ich ihn zum meinem Heimkino-Händler zum Eigentest kommen und dann werde ich ihn wahrscheinlich auch kaufen. Dietrich

Hahahahaha, der war gut. Ich biete Dir einen Deal an:

Wenn Du nur EINEN EINZIGEN schlechten Testbericht in der Heimkino findest, dann geb ich einen aus! Diese Blättchen lese alle Produktmanager morgens auf dem Klo.

Da fängt der Tag gleich gut an

IMHO ähnelt die Heimkino schon seit längerer Zeit eher einem reinen Anzeigenblatt, denn einem Testmagazin. Man kann das auch mit Area-DVD oder CineMike vergleichen.

mausmaki schrieb:

Das neuste Firmware Update ist laut Reparatur Dienstleister Sertronics in der Schweiz seit gestern verfügbar. Ich werde meinen Beamer jetzt einschicken damit er mit dem neusten Update versehen wird. Mfg Bucco

Weisst du (oder sonst jemand hier im Thread), welche Firmware-Nummer das ist?

Ich selbst möchte so schnell wie möglich (auch hier in der Schweiz) einen W7000 kaufen, aber natürlich schon mit der neuen Firmware.

Bei Digitec habe ich diesbezüglich per Mail angefragt, aber ob die das korrekt rausfinden, ist sicher eine andere Frage...

was sollen diese seltsamen Antworten? Ich warte erstens auf einen 2. oder 3. Testbericht und dann teste ich selber beim Händler. Ein Testbericht alleine reicht ja zumindest nicht. Mit Häme über eine Zeitschrift ist es jedenfalls nicht getan. Oder geht es hier wieder mit der Konfrontation mit dem anderen Lager weiter?

Dietrich

4-Kanal schrieb:

Ich warte erstens auf einen 2. oder 3. Testbericht und dann teste ich selber beim Händler. Ein Testbericht alleine reicht ja zumindest nicht.

Hallo Dietrich,

warum reicht EIN Testbericht nicht?
Wenn dir der Benq W7000 insgesamt zusagt, weiß ich nicht, was gegen einen Vergleich beim Händler spricht.
Hier im Forum gibt es ein paar lesenswerte Berichte von Usern, die den Projektor besitzen oder besessen haben.
Mach dir selbst ein Bild.

Ein gutes Beispiel dafür, das es wirklich immer noch Verbraucher gibt, die sich anhand von imho solch wenig objektiven "Testberichten" zum Kauf eines mehrere tausend Euro teuren Gerätes (ver)führen lassen.

Kann man wirklich ernsthaft an den Inhalt von Testberichten glauben, in denen 750€ Kompaktanlagen mit der Note "Sehr gut" oder "Testreferenz" beschenkt werden? Nimm mal den Test zum Sharp 17000. In der Audiovision verrissen, bei der Heimkino natürlich - wie könnte es anders sein - Referenz.

Zeitschriften wie die Heimkino sind in meinen Augen weder objektiv noch verlässlich. Es gibt einfach NIE irgendwelche Negativa zu lesen, immer ist alles irgendwie super.

Und für ein paar bunte Bilder 4€ zu bezahlen ist doch bräsig. Du zahlst die Werbung mit, von denen Du verführt werden sollst, und die den grössten Teil des Inhaltes der Zeitschrift ausmachen. Bei AreaDVD kann man sich sogar Videos anschauen, und das kostet keinen Cent. Hier kann man dann wenigstens von einem fairen Gegenwert sprechen.

Schau doch mal nur auf den gesamten Inhalt eines Testberichtes. Wieviel entfällt auf testbezogene Aussagen, wieviel auf Marketing und das übliche Blabla? Mir ein Rätsel, schaut man auf Cine4Home als Gegenbeispiel, wie man das Ergebnis von wirklich genauen Tests innerhalb von 3-4 Sätzen darstellen können will.

Andererseits: Wer wenig sucht und verlangt, für den hält die Industrie auch morgen noch ganz tolle "Referenzen" für wenig Geld bereit. Nicht alle haben wohl einen gewissen Mindestanspruch an einen Heimkinoprojektor. Das ist ja auch ok so, denn kosten dürfen die wie man im DLP-Lager oft genug lesen konnte, ja auch nichts.

4-Kanal schrieb:

Mit Häme über eine Zeitschrift ist es jedenfalls nicht getan. Oder geht es hier wieder mit der Konfrontation mit dem anderen Lager weiter?

Ich habe mir die Heimkino das letzte Mal vor ein paar Jahren gekauft. Warum ? Man konnte förmlich dabei zusehen, wie das Magazin immer mehr nachgelassen hat und mit Anzeigen übersäht würde. Allein das Bewertungssystem ist ein Witz und 1:1 mit dem von Area-DVD vergleichbar. Dann werden die Tests unzählige Male in anderen Magazinen des Heimkinoverlages ausgeschlachtet. Als es MediaStar noch gab, wurden uralte Tests zu Sharp-DLP-Beamern rausgekramt und top bewertet. Zufall ? IMHO nicht.

Ich würde mich daher lieber auf seriöse Tests verlassen.

Manche können einfach nicht lesen. Letztlich teste ich selber beim Händler. Aber sich etwas Einlesen in den sog. Testberichten ist auch ganz hilfreich. Und daß es nur Juvelberichte gibt, stimmt ja auch nicht so ganz. Eher wenig hilfreich war ja das Gezicke über den Projektor hier im Forum. Und manche müssen einfach ihren Senf zu einer Meinung dazugeben, weil sie meinen, nur ihre ist allgemeingültig. Jeder geht eben anders an einen Neukauf heran. Und ich scheibe, wenn ich meine mal etwas schreiben zu wollen, ob es jemanden paßt oder nicht.

Dietrich

kuebler schrieb:

mausmaki schrieb: Das neuste Firmware Update ist laut Reparatur Dienstleister Sertronics in der Schweiz seit gestern verfügbar. Ich werde meinen Beamer jetzt einschicken damit er mit dem neusten Update versehen wird. Mfg Bucco Weisst du (oder sonst jemand hier im Thread), welche Firmware-Nummer das ist? Ich selbst möchte so schnell wie möglich (auch hier in der Schweiz) einen W7000 kaufen, aber natürlich schon mit der neuen Firmware. Bei Digitec habe ich diesbezüglich per Mail angefragt, aber ob die das korrekt rausfinden, ist sicher eine andere Frage...

Das müsste eigentlich laut avsforum die 1.02 sein. Ich habe meinen auch mitte März bei Digitec gekauft und noch die 1.00 vom Dezember letzten Jahres drauf. Ich kann es dir aber definitiv sagen wenn ich den Beamer wieder habe.

Mfg Mausmaki

mausmaki schrieb:

Das müsste eigentlich laut avsforum die 1.02 sein.

Danke. Das hatte ich dort wohl übersehen.

Ich kann es dir aber definitiv sagen wenn ich den Beamer wieder habe.

Nochmal danke. Das wäre sehr nett. Die Sertronics's sind ja recht flott, falls vergangene Erfahrung zählt.

Im Zweifel dürfte es leider wohl ziemlich lange dauern, bis auch die Projektoren in der Distributor -> Digitec - Pipeline die neue Firmware haben.

Vielleicht könnte ich die Digitecs ja dazu kriegen, vom Distributor an Sertronics, und von da an mich senden zu lassen. Aber bei den vielleicht 100 Franken Marge ist das sicher zweifelhaft...

4-Kanal schrieb:

...Aber sich etwas Einlesen in den sog. Testberichten ist auch ganz hilfreich.

Dem stimme ich zu.

Für den Fall, dass es hier im Thread noch nicht zitiert wurde, ein sehr hilfreiches Review (der Mann ist qualifiziert): http://www.projectorreviews.com/benq/w7000/index.php

Und noch ein etwas weniger tief gehendes: http://www.projector...projector-review.htm

Mir hat das in der ursprünglich schwierigen Abwägung zwischen W7000 und TW9000 (in USA: Epson 5010) geholfen, mich klar für den W7000 zu entscheiden:

a) die geringe nominale Lumenüberlegenheit des Epson dürfte durch die systembedingten 3LCD-Schwächen in Bezug auf Ghosting etc. mehr als aufgezehrt werden, weil man die Lumens deshalb durch die Shutterperioden in der Praxis nicht voll ausnutzen kann.

b) die frappierende messtechnisch schwer zu packende Attraktivität von DLP ("Pop") kenne ich von meinem derzeitigen uralten W10000.

c) in der Überlegung, ob ich als Immersions-Fan auch in 3D ein hinreichend grosses Bild bekommen kann (derzeit bei 2D 3.60m Breite bei 4.50m Sehabstand) habe ich mittlerweile Gott-sei-Dank die rettende Lösung gefunden:

Feierman spricht von 100" Diagonale, die der W7000 bei 3D noch schafft, ohne dass man unwillkürlich "dim" denken muss. Das sagt er bei 1.3 Gain. Feierman ist kein Batcave-Fan, aber sicherheitshalber sollte man zur Bewahrung des Pop und zur Vorbeugung gegen die Lampenalterung mindestens einen dicken Faktor 2 als Reserve nehmen. Das bedeutet bei 100" dann einen Gain von mindestens 2.6. Den habe ich mit meinem derzeitigen High Power Tuch allerdings nur knapp.

Und es bleibt dabei, dass die so im best case möglichen 100" Diagonale nur 222cm Breite sind, und nicht 3.60m... Was also tun, um bei akzeptabler Helligkeit den Immersionseffekt zu bewahren, der durch den Blickwinkel bestimmt wird? Es fehlt noch einmal ein guter Faktor 1.6

Die sehr simple Lösung kam gestern fast zufällig: wir haben auf unserem 55"-LG-TV den 3D-Cartoon "Coraline" geguckt, und dafür haben wir uns zu Fünft (3 davon Kinder :-) auf dem Sofa zusammengequetscht und den Fernseher 1.80m vor uns gestellt. Es war schon ziemlich toll...

Und mit dieser Erfahrung werde ich jetzt eine alte 3m breite High Power-Leinwand aus dem Keller reaktivieren und als zweite Leinwand im Wohnzimmer montieren, mit ca. 2.50m Sehabstand. Bei 3D werde ich dann einfach die statt der anderen runterlassen.

Ich freue mich schon auf meinen W7000...

Lt. dem Test soll der Benq W 7000 auch noch 3-D bis 3 Meter Breite in guter Helligkeit wiedergeben. Ich benötige 2,70 netto bei 1,2 Gain. Na ja, mein Testbeim Händler wird es zeigen, ob er meinen ansprüchen genügt. Aber er soll ja zu den helleren Projektoren gehören. Der Benq W 5000 schafft diese Breite in 2 D jedenfalls recht gut. Also mal sehen, was wird.


Dietrich

3D bei 3m Bildbreite ? Ich kenne nur einen einzigen Beamer, der das in richtig guter Helligkeit hinbekommen hat: LG CF3D. Man kann natürlich auch 3D auf einer 3m-Leinwand betrachten. Das Auge gewöhnt sich recht schnell daran. Im Direktvergleich mit einem Beamer, der hinter der Brille mehrere hundert Lumen erzeugt, sieht man aber sehr schnell, daß das 3D-Bild eigentlich zu dunkel ist.

4-Kanal schrieb:

Lt. dem Test soll der Benq W 7000 auch noch 3-D bis 3 Meter Breite in guter Helligkeit wiedergeben.

Den Heimkino-Test meinst du wohl nicht, denn dort steht so etwas nicht.

Der Art-Feierman-Test sagt "3D is reasonably bright, unless, of course, if you've gone out and gotten yourself a huge screen - say 140" diagonal". Das heisst, ein Schirm mit 3.10m Breite (=140" diagonal) tut es nicht. 3m liegen 3% darunter, das würde es richer nicht rausreissen...

Ich benötige 2,70 netto bei 1,2 Gain. Na ja, mein Test beim Händler wird es zeigen, ob er meinen ansprüchen genügt. Aber er soll ja zu den helleren Projektoren gehören. Der Benq W 5000 schafft diese Breite in 2 D jedenfalls recht gut.

Der Übergang auf 3D bringt einen Lichtverlust auf 15..20%. Nicht etwa um 15..20%! Sagen wir der Einfachheit halber eine Fünftelung der Helligkeit.

Wenn der W7000 doppelt so hell wie der W5000 wäre (das wäre schon eine ganze Menge), dann fehlt in 3D immerhin noch ein Faktor 2.5!

Da ist die Enttäuschung vorprogrammiert.

Also mal sehen, was wird.

Viel Spass, und bitte nicht enttäuscht sein...

Nudgiator schrieb:

3D bei 3m Bildbreite ? Ich kenne nur einen einzigen Beamer, der das in richtig guter Helligkeit hinbekommen hat: LG CF3D. Man kann natürlich auch 3D auf einer 3m-Leinwand betrachten. Das Auge gewöhnt sich recht schnell daran. Im Direktvergleich mit einem Beamer, der hinter der Brille mehrere hundert Lumen erzeugt, sieht man aber sehr schnell, daß das 3D-Bild eigentlich zu dunkel ist.

Dem ist nichts hinzuzufügen. Das ist einfach genau so!

Und sicherheitshalber: Den LG CF3D kann man sich abschminken, weil der polarisierte Leinwände braucht (zum Beispiel silberbeschichtet, was dann auch noch "gratis" ein nettes Gain mitbringt...). Und solche Leinwände gibt es zwar, aber derzeit noch nicht aufrollbar und damit für Wohnzimmer wohl nicht verwendbar. Deshalb habe ich selbst den auch nicht weiterverfolgt.

kuebler schrieb:

Der Übergang auf 3D bringt einen Lichtverlust auf 15..20%. Nicht etwa um 15..20%! Sagen wir der Einfachheit halber eine Fünftelung der Helligkeit.

So ist es. Selbst unter idealen Bedingungen bleiben bei Shuttersystemen niemals mehr als 25% hinter der 3D-Brille übrig. Im Schnitt erreichen die besten Consumer-Shuttersysteme 18%. Fast alle Beamer pendeln momentan um die 200 Lumen im 3D-Betrieb.

Wie ich bereits erwähnte, ist neben den Testberichten für mich entsheidend, wie der persönliche Test ausfällt. Bringt er für meine 2,70 breite LW nicht genug Helligkeit bei 3-D, wird auf nächste Modelle gewartet. Mal sehen, was bei dem Test herauskommt. Ich kann Euch ja weiter berichten.

Dietrich

IMHO die beste Idee, sich selbst ein Bild davon zu machen. Ich nutze bei mir eine 220cm breite Leinwand mit Gain 1.0 für 3D. Ich bin mit der Helligkeit meines X30 zufrieden.
Ich glaube nicht, dass sich daran demnächst etwas signigikant ändern wird. Da müsste eine andere Technologie als Shutter her.

Neue Firmware angeblich 1.03: http://www.avsforum....2017851#post22017851

hoi,

ich habe mir seit Jahren mal wieder die HEIMKINO gekauft. Was soll ich sagen, von "Testberichten" in diesem Heft zu sprechen wäre äußerst euphemistisch. Im Bericht zum W7000 habe ich so gut wie keine hilfreiche Information gefunden. Selbst bei der Datentabelle weiß man nicht was lediglich aus dem Projekt abgeschrieben ist. Das Beste in dem Heft war noch die Auflistung der neuen HD-Satelliten-Frequenzen.

Möglicherweise wird der Test in der nächsten AV ja besser, aber die strengen sich auch nicht mehr so an wie früher.

so long...

Das Wort "Testmagazin" suggeriert mir persönlich, mag ja mein Fehler sein, da man hier (objektive) Testberichte zu lesen bekommt. Ich erhoffe mir Hilfestellungen und Unterstützungen dahingehend, das mir eventuelle und teure Fehlkäufe erspart bleiben.

Ich sehe dieses aber nicht erfüllt! Für mich sind solche Tests mitlerweile höchstens Hinweise auf Einkaufsmöglichkeiten, nach dem Motto "also von BenQ gibts auch wieder was Neues".

Wer das unter "Testmagazin" versteht, der liegt wohl richtig.

Neue Firmware-Version 1,03!
Es gibt eine neue Firmware für den Benq W7000 .
Die neue Firmware ist die Version: 1,03!
Diese Version ist ganz aktuell in Deutschland erhältlich, und sie kann auf 2 Arten aufgespielt werden.
1. über die RS232-Schnittstelle. Hier findet zuvor eine Sicherung der aktuellen FW-Version statt.
2. über den USB-Port. Hier findet zuvor keine Sicherung der aktuellen FW-Version statt.
Das Update dauert rund 10 Minuten und wird vom Benq-Service durchgeführt.

Softwareseitig wird mit der Firmware-Version 1,03 ein Schärfeproblem behoben, das verstärkt an den Bildrändern aufgetreten ist. Details werden an den Bildrändern nun schärfer abgebildet.

Den Test in der HEIMKINO finde ich ausgesprochen informativ.
Natürlich ist es kein Verriss! Warum auch? Der Benq W7000 macht insgesamt ein gutes Bild. Persönliche Befindlichkeiten entscheiden letztendlich über den Bildeindruck und die Ausstattungsmerkmale.

Die Auto-Iris wurde mit leicht hörbar und die Arbeitsweise als selten sichtbar beschrieben. Das ist doch richtig. Auch der Schwarzwert von 0,2 Lumen wurde benannt. Allerdings wird aus dem Testbericht nicht ganz deutlich, ob dieser Wert mit aktivierter oder deaktivierter Auto-Blende gemessen wurde. Ein Benq W6500 wurde mit aktivierter Auto-Blende getestet.
Die Maximalhelligkeit von 1100 Lumen (D65) im Eco-Modus der Lampe und 1400 Lumen (D65) im hohen Lampenmodus wurdem mit Brilliant Color ON erreicht. Wird BC deaktiviert reduziert sich die Maximalhelligkeit um rund 200 Lumen.

George_Lucas schrieb:

Auch der Schwarzwert von 0,2 Lumen wurde benannt. Allerdings wird aus dem Testbericht nicht ganz deutlich, ob dieser Wert mit aktivierter oder deaktivierter Auto-Blende gemessen wurde. Ein Benq W6500 wurde mit aktivierter Auto-Blende getestet.

Ohne aktivierte Auto-Blende dürfte der W7000 die 0,2 Lumen nicht erreichen.

Das erklärt dann auch den On/Off-Kontrast von 7.000:1.

Inzwischen finde ich es schade, dass ich nur rund 2 Stunden Zeit für den Vergleich hatte. Wäre mal interessant gewesen, was man aus dem Benq noch alles hätte "herausholen" können.

@George,

ich finde den Bericht deshalb so flach, weil mehr oder weniger unverbindliche Aussagen aufgereit sind. Keine Information zur Zwischenbildberechnung in 2D. Dann Aussagen wie: "... der W7000 [..] glänzt mit homogener Schärfe ...". Was soll denn das heißen? Gleichmäßig unscharf oder was? Dann kommt die Ergänzung, dass das Gerät möglichst mittig vor die Leinwand soll um "Randunschärfen [..] zu vermeiden". Wird's dann unscharf oder nur etwas weniger "homogen" scharf - und wenn ja, wieviel???
Keine Info zu Farbradgeschwindigkeit oder ähnlichen interessanten Dingen. Dafür steht in der Datentabelle, dass Gamma 2.4 eingestellt war, das bringt den Leser natürlich weiter...
Selbst die Preisangabe: "um 3000 Euro"! Ich schreib's nochmal UM!!! Sind die nichtmal in der Lage BenQ nach dem Verkaufspreis zu fragen? Aus dem Internet haben sie den Betrag jedenfalls nicht, dort werden durchgängig 500€ weniger aufgerufen. Und kein Wort zur Geräuschentwicklung.

Was ich tatsächlich hilfreich fand, war die Info zum Farbmanagement und die Graphiken mit den Farbsegeln. Berühmt finde ich den Bericht totzdem nicht.

so long...

Wenn alle Infos gepostet werden sollen, dann umfasst so ein Test schon deutlich mehr als 2 bis 3 Seiten.
Schau doch mal bei Cine4home. Deren Tests sind 10 bis 20 Seiten lang. Einige noch deutlich länger!
Das kann so ein Magazin wie die Heimkino gar nicht bieten - und wollen das auch gar nicht.

Ich finde in dem Test die für mich wesentlichen Dinge, um mir eine Meinung über das Gerät bilden zu können. Alles andere muss dann ohnehin vor Ort gesichtet werden. Das mag aber jeder für sich anders sehen.
Ich vermisse auch den nativen Kontrastumfang (Im-Bild), der von der Audiovision gepostet wird. Auch wird leider nicht immer die Maximalhelligkeit im hohen Lampenmodus angegeben. Schon gar nicht mehr werden Helligkeitswerte hinter den 3D-Brillen publiziert.
Das sind alles Dinge, die zum Gesamteindruck mit beitragen.

Wer das alles und vielleicht sogar noch mehr erfahren will, kommt um einen eigenen Bildeindruck ohnehin nicht vorbei.

In ca. 3 Wochen wissen wir wieder etwas mehrr, wenn der Test in der Audiovision erscheint. Und dann kommt natürlich der eigentlich entscheidende Eigentest. Auch davon werde ich berichten.

Dietrich

@4-Kanal:

Was erwartest Du Dir persönlich denn vom W7000 ? IMHO würde ich sagen: außer 3D nix gewesen, wie bei fast allen aktuellen DLPs, die man zur Zeit kaufen kann.

Die Berichte hier im Forum über den W7000 finde ich schon sehr aussagekräftig - zumindest von den Usern, die das Gerät real mind. ein paar Stunden lang gesehen haben.

Firmware 1.03 ist aufgespielt und werde folgend noch einige Test's durchführen bis ich hier meine abschließende Meinung kundtun werde!
Der Menüpunkt Schärfe hat sich verändert und kann nur noch in 3 Stufen (0,1,2) geregelt werden. Werden aber nicht benötigt, da die Bildschärfe auf "0" optimal ist.
Die Schärfe ist bei ersten Sichttests sehr gut.
Ich habe die letzten Beiträge nur flüchtig gelesen. Nur eine Frage ist mir aufgefallen: der W7000 ist für 3D und 3 Meter Bildbreite geeignet. Ich schaue auf einer neuen 3,20m Tension und das Bild ist genial.
Zur Info: Pipro darf keine, für den deutschen Markt bestimme W7000 verkaufen und hat auch nie welche erhalten. Also Geräte mit nicht aktueller Software usw.
Alle negativen Äußerungen sind meiner Meinung nach, auf Frust zurückzuführen!

Gruß Sim

Nachdem es den BenQ Stammhändler Mediastar nicht mehr gibt, wer darf denn noch für den deutschen Markt bestimmte W7000 verkaufen ?

SimWeb schrieb:

. Zur Info: Pipro darf keine, für den deutschen Markt bestimme W7000 verkaufen und hat auch nie welche erhalten. Also Geräte mit nicht aktueller Software usw. Gruß Sim

Und woher hast du diese Information?

Jeder I.-Browser kennt Google. Also sollte die Händlersuche kein Problem sein.

Zur nächsten Frage: alle in Deutschland autorisierten Händler sind benannt und bedarf somit keiner weiteren Ausführung.
Wieso das so ist? fragt Benq oder die autorisierten Händler. Ich könnte es nur lückenhaft beantworten.
Gruß Sim

SimWeb schrieb:

Zur Info: Pipro darf keine, für den deutschen Markt bestimme W7000 verkaufen und hat auch nie welche erhalten. Also Geräte mit nicht aktueller Software usw. Alle negativen Äußerungen sind meiner Meinung nach, auf Frust zurückzuführen!

Ich denke mal, daß Oli von PiPro das selbst am besten weiß, oder ? Was das mit "Frust" zu tun haben soll, kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Die Händler sind bisher sehr gut ohne BenQ zurechtgekommen

SimWeb schrieb:

Alle negativen Äußerungen sind meiner Meinung nach, auf Frust zurückzuführen!

Den Frust konnte ich in den von dir angesprochen Fällen sogar verstehen. Bei derartigen Mängeln im Bild würde ich auch nicht gerade jubeln, wenn ich 2.500 Euro ausgegeben hätte...

So kann man sich täuschen. Ich war der Meinung, dass Frau Geschäftsführerin die Wissende ist!?


Zu George Lucas: Ich glaube du verwechselst hier was. Bildfehler sind mir in der Häufigkeit sehr schlimm bei JVC aufgefallen. Bei Benq W7000 sehr wenig!

Das ist so eine Sache! Grobi lobt den Oppo-Player in den Himmel und Pipro bezeichnet ihn als Schrott. Wen soll man wohl heute noch glauben!?

Ich würde mir unverschämt vorkommen Geräte schlecht zu reden, die keiner Selektierung bedürfen wie es bei Konkurrenzmodellen notwendig ist. Wo Seriensteuerung einschließlich Pixelfehler und Lichtschweife zum Standart gehören, dass bekannte Unternehmen einen „Superservice“ anbieten um genau diese Fehler auszuschließen.

Wenn ich mir im anderen W7000 Thread ( #177) die Bilder von Rafunzel anschaue ist was oberfaul.
Da ich den W7000 nun In- und Auswendig kenne sind bei diesen Bildern folgende Fehleinstellungen, die leider auch in der Werkseinstellung Anwendung finden, die Ursache der Bildfehler/Verschlechterung.
1. Anhebung der Detailschärfe= Pixelverdopplung!
2. Rauschminderung= Darstellung verliert an Schärfe!
Diese Punkte sind durch das Update (1.03) nicht mehr relevant, da die Ausgangsschärfe alle Regler auf "0" eine enorme Detailschärfe bieten.

Gruß Sim

Hallo SimWeb,

na, Du nimmst den Mund aber ganz schön voll und lehnst Dich weit aus dem Fenster, dafür das Du hier den Anschein erweckst ein Händlerkollege zu sein. Denn anders kann man sich Deinen "Einsatz" hier nicht mehr erklären.

Grundsätzlich erlaube ich mir immer, mir eine eigene Meinung von Produkten zu bilden die ich verkaufe. Hierbei spielt es für mich auch keine Rolle was andere von einem Produkt halten, denn Geschmäcker und Meinungen sind unterschiedlich und dieses respektiere ich. Ich habe mir eine eigene Meinung mit dem ersten Gerät welches ich bekommen habe gebildet und festgestellt das das Gerät nicht meins ist und daher wieder von meiner Seite genommen.

Aber mal konkret zum ach so tollen BenQ:

Es fing an mit dem W5000 - brauchte dieser nicht im ganzen 5 Updates inkl. Hardware Update bis er dann endlich mal lief?
Dann kam der W6000 - ich weiß es nicht mehr genau, aber waren es hier nicht auch 2-3 Updates?

Und all diese Updates immer nur über den Service - mit einschicken und teilweise wochenlangem warten!!!

Aber der W7000, der ist prima. Brauchte schon das erste Update bevor er in Europa auf den Markt kam. Und nun schon wieder ein Update. Und jetzt läuft alles? Oder nur bis wieder jemand einen Fehler entdeckt und ein Update nötig wird?

Und selbst wenn jetzt alle Bildfehler behoben sind, so bleiben für mich immer noch einige Punkte übrig, wie z.B. die Haptik, die mich nicht so ganz überzeugen.

Also SimWeb, Du musst nun nicht mit mir einer Meinung sein, aber Du solltest meine Meinung und Entscheidung respektieren, so wie ich respektiere das Du den W7000 über den goldenen Klee lobst.

So kann man sich täuschen. Ich war der Meinung, dass Frau Geschäftsführerin die Wissende ist!?

Sorry wenn ich Dich nun enttäusche, aber das ist keine neue Information, dass ist Sie schon seit 10 Jahren

Solltest Du mit mir persönlich ein Problem haben, sollten wir uns lieber mal real treffen und das von Angesicht zu Angesicht klären. Ich mag es nämlich nicht wenn man sich, wie Du, hinter einem Avatar versteckt und dann rumpöbelt - das ist arm. Mich kennt hier auch jeder.

Von dem W6000 ist mit ein Update bekannt, vom 6500er, den ich hatte, keines.
Ich will mich nicht weiter zur Verkaufspolitik äüßern, nur macht es mich nachdenklich, wenn ein Händler Inzahlungnahme in der Homepage anbietet, bei Nachfrage aber erklärt, dass ein BenQ vom ihm als unverkäuflich eingestuft wird. Dies ist, wie ich auch erfahren habe, nicht richtig( sehr viele Anfrage diesbez.)
Eine Meinung zum 7000er kann jeder haben und äußern, nur sollte diese nicht von anderen Interessen beeinflusst sein.
Der 7000er hat wohl jetzt ein Update bekommen, aber wie viele Update gabs bei JVC?
Updates sind nichts ungewöhnliches in unserer Zeit, wenn man Windows betrachtet..........
Wenn ich Händler wäre, hätte ich von allen relevanten Marken ein Vorführgerät, mit dem ich dem Kunden die Auswahl nach einem direkten Vergleich überlasse.

Moin,

conferio schrieb:

nur macht es mich nachdenklich, wenn ein Händler Inzahlungnahme in der Homepage anbietet, bei Nachfrage aber erklärt, dass ein BenQ vom ihm als unverkäuflich eingestuft wird.

Hier muss es sich um den W5000 handeln. Bei diesem musste ich die Erfahrung machen, dass man immer nach dem Hardwareupdate gefragt wird. Ist dieses nicht gemacht worden, wird es schwer.
Grudsätzlich nehme ich aber BenQ in Zahlung. Habe aktuell einen W5000 da.

conferio schrieb:

Eine Meinung zum 7000er kann jeder haben und äußern, nur sollte diese nicht von anderen Interessen beeinflusst sein.

Interessen sind aber nun mal auch unterschiedlich. Mein Interesse liegt z.B. auch darin meinen Kunden ein Gerät zu verkaufen welches nicht ständig zum Update eingeschickt werden muss. Das verärgert viele Kunden und das willst Du als Händler nun auch nicht.

conferio schrieb:

Der 7000er hat wohl jetzt ein Update bekommen, aber wie viele Update gabs bei JVC?

Eins, dass der Kunde selbst aufspielen konnte.

conferio schrieb:

Wenn ich Händler wäre, hätte ich von allen relevanten Marken ein Vorführgerät, mit dem ich dem Kunden die Auswahl nach einem direkten Vergleich überlasse.

An dieser Aussage kann man eben sehen dass Du kein Händler bist und daher auch nichts davon verstehst!