Sony VPL-VW500ES

James Cameron schreibt:

Richtig! Die Vorgaben kommen von denen welche die Rechte an den Inhalten besitzen. Klar ist, daß hier alle Inhalte-Inhaber auf HDCP 2.2 drängen werden. Sony als Vollanbieter von Hardware und Inhalten kann sich hier jedoch elegant einen Vorsprung verschaffen, indem es für seine Inhalte bei 4k weiterhin HDCP 1.4 verwendet.

Bis jetzt sind das doch alles nur Vermutungen. Und wenn die Studios tatsächlich HDCP 2.2 bestehen sollten, schaden siew sich damit selber. Denn in erster Linie wollen sie Filme verkaufen. Und mit jedem neuen Medium kann man die alten "Schinken" zum xsten mal unter die Leute bringen. Deshalb werden die den Teufel tuen und das den Kunden noch zu erschweren Denn wenn dieser Chip frühestens April 2014, eher sogar erst im Sommer zur Verfügung steht. Haben alle bisher verkauften Geräte nur den HDMI 1.4 Chip verbaut. Überhaupt müsste dann noch besser die gesamte Wiedergabekette erneuert werden. Denn HDMI2.0 für AV Receiver stehen neben Fernsehern, Beamer und BD Playern ebenfalls erst ab dem Datum zur Verfügung.

Hierzu ist auch dieser Artikel recht interesant.

http://4kfilme.de/singulus-4k-blu-ray-drei-layer-100-gb/

Gruss,
Richard

James_Cameron (Beitrag #548) schrieb:

Sony Electronics President and COO Phil Molyneux hatte im Frühjahr in einem Interview im Zusammenhang mit der PS4 ausgeführt, daß es zuerst einen 4k-Online-Service geben wird, nebenbei aber erwähnte er, daß man aber auch daran arbeite 4k-Filme auch auf Blu Ray anzubieten. Möglich, daß das Abspielen von BDXL erst mit einem FW-Update freigeschaltet wird, damit vorher keiner ins Süppchen spuckt.

Wenn es so kommt, wovon ich jetzt einmal ausgehe, dann wäre für mich DER Grund, sich eine PS4 anzuschaffen.

James_Cameron (Beitrag #548) schrieb:

volverine (Beitrag #546) schrieb: Andererseits die bisher von Sony veröffentlichten Spezifikationen hinsichtlich des Laufwerks nur von "BD 6xCAV", was in dem Fall für mich hieße, dass eine BDXL-Wiedergabe nicht möglich ist. CAV = Constant Angular Velocity Constant Angular Velocity (CAV) spins the disc at a constant RPM throughput the entire reading or writing process. Thus, the data transfer rate continuously increases as the optical head reads or writes from the inner to outer (ID to OD) diameter of the disc. For example, a 6x CAV BD recorder might begin writing at 2.5x at the inner diameter (ID) of the disc accelerating to 6x by the outer diameter (OD) of the disc. Was hat das mit BDXL zu tun?

Nichts, das habe ich auch nicht behauptet, im Gegenteil......


Liest du eigentlich auch das was andere schreiben? Ich schrieb: ".....sprechen die bisher von Sony veröffentlichten Spezifikationen hinsichtlich des Laufwerks nur von "BD 6xCAV".......

Wo findest du in dem Satz das Wort "BDXL"?

Hallo Allerseits,
habe heute die PS4 vorbestellt. Obwohl ich noch immer keine verlässlichen Daten über die 4K Fähigkeiten besitze. Da aber die Wahrscheinlichkeit für den Kauf des VW500 sehr gross, ist werde ich sie wohl brauchen . Somit werde ich wie damals bei der PS3 wieder zu den Erstkäufern gehören.
Gruss,
Richard

Bezüglich "Upgradefähigkeit" habe ich meine Erfahrungen schon mit meinem ersten Projektor, dem Benq 8700+, gemacht. Der hatte zwar die kleine HD Auflösung, nur führte eine Zuspielung mit 720p50 Material zu sichtbarem Ruckeln (und 1080i zu Zittern). Der baugleiche Runco hatte diesen Mangel nicht, mein Händler hat es sogar geschafft, die Runco Software auf einen Benq aufzuspielen, aber nicht auf meinen. Dann hat Benq behauptet, ein Hardwareupgrade zur Behebung des Mangles anzubieten, danach wurde wieder bestritten, dass überhaupt ein Problem besteht - schlussendlich wurde der Mangel nie behoben und ich war um eine Erfahrung reicher.

Nichtsdestotrotz muss man Sony dankbar sein, im schrumpfenden Beamermarkt überhaupt noch mit Innovationen aufzuwarten. Wobei meine Verbesserungsprioritäten
Bewegungsschärfe
Kontrast
größerer Farbraum
sind und nicht so sehr höhere native Auflösung. Aber schaun wir mal, was die Zukunft so alles bringen wird.

@projektormann:

habe heute die PS4 vorbestellt.

Bestellt habe ich noch nichts, aber ich denke, dass ich mir das Teil wohl auch fürs Wohnzimmer holen werde . Schon interessant, dass so eine PS4 nebenbei anscheinend sogar noch die günstigste Lösung ist, wenn man für kleines Geld möglichst viel unter einem Hut haben möchte.

Mit dem VW500 werde ich noch so lange warten, bis ich die JVCs im Vergleich anschauen kann, auch wenn sie dunkler daher kommen. Also wohl wie üblich so Anfang Dezember, was ja so lange nun auch nicht mehr hin ist. Trotz meiner Euphorie was den Sony angeht bin ich halt auch immer noch JVC-Fanboy. Bis dahin wird man sicher auch mehr darüber wissen, wie das mit den 4K-Scheiben laufen wird.



MfG
Michael

Bestellt habe ich noch nichts, aber ich denke, dass ich mir das Teil wohl auch fürs Wohnzimmer holen werde . Schon interessant, dass so eine PS4 nebenbei anscheinend sogar noch die günstigste Lösung ist, wenn man für kleines Geld möglichst viel unter einem Hut haben möchte.

Das war bei der ps3 schon so...

Jo. Die Konsole hätte ich mir vor zwei Jahren wohl zulegen sollen anstelle des BR3D-Players. Aber gut. Seinerzeit haben mich die Konsolen nicht sonderlich interessiert und jetzt steht eh die PS4 vor der Tür.



MfG
Michael

Ist die PS4 punkto Geräuschentwicklung "wohnzimmertauglich"?

Bei uns werden mittlerweile HDMI 2.0 Updates für den VW1000 angeboten - für umgerechnet ca. 2'400 Euro ...

Gruss
Surbier

Projektormann (Beitrag #558) schrieb:

Hallo Allerseits, habe heute die PS4 vorbestellt.

Ob du sie dieses Jahr noch bekommst?
Habe meine vor paar Monaten vorbestellt. Und bei Amazon und Co ist die Erstauslieferung ja schon Ewigkeiten Ausverkauft.

Hat der VW500 wohl "Smooth Gradation" mit eingebaut? Eigentlich kein schlechtes Feature. Habe ich noch nie in Aktion gesehen, aber wenn es funktioniert halte ich es für ein nettes Gadget.

MfG
Michael

Projektormann (Beitrag #341) schrieb:

Und nicht dem Farbraum vergessen, jetzt beim VW500 mit Triluminos werden auch die Farben im Heimkino noch kinogerechter.

Bitte nicht mit den Triluminos TVs verwechseln, das eine hat rein gar nichts mit dem anderen zu tun.

Der VW500 hat bei Aktivierung einen leicht erweiterten Farbraum, ohne Farbmatrix-Korrektur. Eigentlich genau wie ein Sony VW90 / 95, nur damals hieß es nur noch nicht Triluminos sondern einfach nur "Wide".

Gruß,
Ekki

Wird es einen Test zum VW500 geben und wenn ja wann kann man damit rechnen?

showtime (Beitrag #567) schrieb:

Wird es einen Test zum VW500 geben und wenn ja wann kann man damit rechnen?

Erste Messergebnisse haben wir ja bereits Anfang September veröffentlicht.
Der Komplett-Test erfolgt zur Markteinführung (machte mit diesem unfertigen Vorseriengerät wenig Sinn) Anfang November.

Außerdem werden wir bei diversen VW500 Vorführtagen bei Fachhändlern dabei sein. Da kann man mich auch gerne direkt ausfragen Termine werden wir dazu noch veröffentlichen.


Viele Grüße,
Ekki

Hallo,
habe gerade diese Meldung gefunden:

Sony VPL-VW600ES 4K Beamer mit HDMI 2.0 angekündigt

Ist das vielleicht die US Version vom VW500? Und war nicht die Information, das die Chips für das echte HDMI 2.0 erst im April bzw. Sommer 2014 zur Verfügung stehen? Demnach kann der VW600 auch nur die Lightversion auf Bassis von HDMI 1.4 besitzen.
Etwas irritierend ist der Preis von 16.999 Dollar, was umgerechnet ungefähr 12.000 Euro sind. Demnach auch mit dem in den USA mitgelieferten 4K Mediaplayer etwas oberhalb des VW500.
Wer kann hier etwas Licht ins Dunkel bringen
Gruss,
Richard

Kraine weiss vielleicht mehr: http://www.hifi-foru...d=12937&postID=24#24

Siehe letzten Post:

kraine (Beitrag #24) schrieb:

http://www.projectio...ant-du-vpl-vw1000es/

edit: mist da steht nur was zum vw1100es, ich dachte da war auch was zum vw600

Hier bei engadget wars: http://www.engadget....a-2013-vpl-vw1100es/

Interessant finde ich aus dem beisammen-Forum folgendes Statement:



Montag, 9. September 2013, 11:54
Hab auf der IFA mit den Sonyleuten gesprochen, es sind weitere 4k Beamer für die nächsten 12-24 Monate in Entiwcklung, um mehr Preissegmente abzudecken.

Punkto VW600 wird dort spekuliert, dass es sich um ein 2014er optimiertes Modell, vor allem mit HDMI 2.0 handeln soll. Was dann im Umkehrschluss hiesse, dass der VW500 wohl kaum ein Update erhalten würde ...

Gruss
Surbier

Etwas deutlicher wird die Aussage, wenn die12 bis 24 Monate ersetzt werden durch 1 bis 2 Jahre...
Also in 1 bis 2 Jahren gibt es neue Projektoren von Sony... - na, das ist doch mal eine Info!

Genau, und deshalb glaube ich immer weniger daran, dass JVC erst 2016 richtig loslegen soll - was zuträfe, wenn sie im Herbst 2014 und somit das ganze Jahr 2015 nichts bringen würden.

Da es durchaus sein könnte, dass Sony dann insgesamt mehr als zwei Modelle vorzuweisen hat, glaube ich auch nicht daran, dass es für JVC mit 1 Exemplar getan ist.

Gruss
Surbier

Ich kann mir den Grund sehr gut vorstellen, warum JVC den Pixelabstand beinahe halbiert hat...

Exakt dasselbe hab ich mir auch schon gedacht

Was hat es den mit diesen Pixel Abstand auf sich?

Wenn ich doch 3 m Breite Leinwand dann passen doch bei 1080p 1920 Pixel hin, wenn ich doch den Abstand zwischen den Pixeln verringere dann wird doch die Leinwand kleiner.

Reduzierte Abstände, in Kombination mit einer Verkleinerung der Pixel, könnten sich vorteilhaft in Bezug auf die Grösse der Panele auswirken. Man kriegt dann auf eine wesentlich kleinere Fläche 2-3 Pixel mehr drauf.

A propos: Wie gross sind eigentlich die Pixelabstände bei einem VW500/1000?

Gruss
Surbier

@Fusspilz00
Es wird hier vom Fliegengitter gesprochen.
Also nicht den Abstand den die Pixel mittig zu einander haben.
sondern der Abstand zwischen den Pixel-Rändern.

Bei LCD mit das eine sehr niedrige Füllrate hatte (große Ränder) und bei dem die Leiterbahngröße maßgeblich für das Fiegengitter verantwortlich war, war tatsächlich immer eine höher Füllrate nötig bevor es Sinn machte die Auflösung zu erhöhen.

Bei LCOS wäre das aber eigentlich nicht nötig und ich bin mir auch nicht sicher ob hier der Pixelabstand Rückschlüsse auf das erlaubt was dahinter liegt.

Insofern bin ich mir nicht sicher ob da die Vermutung von George_Lucas da berechtig ist.
Die haben hier denke ich einfach das Fiegengitter reduziert gleichzeitig die Lichtausbeute erhöht, was aber beides kein echter Engpass für 4k war.

mmerg (Beitrag #578) schrieb:

Die haben hier denke ich einfach das Fiegengitter reduziert gleichzeitig die Lichtausbeute erhöht, was aber beides kein echter Engpass für 4k war.

Die Reduzierung des Fliegengitters durch Verkleinerung des Gap ist bei einem X500/700/900 ziemlich uninteressant, da durch das eShift-Device sowieso kein Fliegengitter mehr sichtbar ist

DAnke für die Erklärungen.

Nudgiator (Beitrag #579) schrieb:

mmerg (Beitrag #578) schrieb: Die haben hier denke ich einfach das Fiegengitter reduziert gleichzeitig die Lichtausbeute erhöht, was aber beides kein echter Engpass für 4k war. Die Reduzierung des Fliegengitters durch Verkleinerung des Gap ist bei einem X500/700/900 ziemlich uninteressant, da durch das eShift-Device sowieso kein Fliegengitter mehr sichtbar ist ;)

reduziertes Fliegengitter sollte aber eine höhere Lichtausbeute nach sich ziehen, da hilft kein e-shift..

audiohobbit (Beitrag #581) schrieb:

reduziertes Fliegengitter sollte aber eine höhere Lichtausbeute nach sich ziehen, da hilft kein e-shift..

Hand aufs Herz: Glaubst Du tatsächlich, dass DIES der Grund dafür war, neue DILA's in einen Full HD Beamer zu setzen? Keine Ahnung, ob es der beste Weg für einen Lichtgewinn ist, ein punkto Füllrate ohnehin an der oberen Skala stehendes minimales LCoS Fliegengitter noch weiter zu reduzieren - auch ohne e-shift.

Gruss
Surbier

audiohobbit (Beitrag #581) schrieb:

reduziertes Fliegengitter sollte aber eine höhere Lichtausbeute nach sich ziehen, da hilft kein e-shift..

Darum hab ich in meinem Posting extra die Textstelle, auf die ich mich bezog, fett markiert - es ging mir ausschliesslich um das Fliegengitter

Ist ein reduziertes Fliegengitter nicht ein Hinweis auf feinere DILA-Strukturen? Ist doch eine Voraussetzung, um 4K auf ähnlicher Panel-Grösse wie 2K unterzubringen.

So ist es.

Theoretisch würde es aber auch reichen, die Pixel zu verkleinern und die Abstände gleich zu lassen =P

Ob Pixel oder Abstände - es geht um die Feinheit der Strukturen. Dann wären die neuen (JVC) 2K-Panels die industrielle "Generalprobe" für den 4K-Prozess.

Hoppla. Sony-Thread, sorry.

Hallo,
das Fliegengitter hat schon bei Full HD SXRD bzw. DILA keine Rolle mehr gespielt und das gilt erst recht bei 4K;) . Viel mehr interessiert mich was jetzt bei Sony los ist. Es macht doch kaum einen Sinn erst den VW500 für November anzukündigen. Und dann ein paar Wochen wird der VW600 vorgestellt .
Da sich beide Geräte absolut gleichen, kann es sich bei dem VW600ES nur um die US Version handeln. Da jedoch die Chips für HDMI 2.0 erst 2014 zur Verfügung stehen, kann auch in den USA nur die Lightversion (basierend auf HDMI 1.4) eingebaut sein.
Leider ist mir der hohe Preis in den USA unverständlich. Selbst mit dem Mediaplayer sind (umgerechnet)12.000 Euro etwas happig .
Gibt es hier Niemanden der genaueres weis? Vermutlich werde ich mich Geduld üben müssen und auf weitere Informationen warten. Dabei war ich schon fast soweit mir meinen VW500 zu bestellen.
Gruss,
Richard

Projektormann (Beitrag #588) schrieb:

Da sich beide Geräte absolut gleichen, kann es sich bei dem VW600ES nur um die US Version handeln.

So hab ich das auch verstanden

Da jedoch die Chips für HDMI 2.0 erst 2014 zur Verfügung stehen, kann auch in den USA nur die Lightversion (basierend auf HDMI 1.4) eingebaut sein.

Soweit ich informiert bin, wird Panasonic seine demnächst erscheinenden Geräte (auch das 4k-LCD/LED-Modell) bereits mit einem HDMI2.0-Chip ausliefern. Das ist aber nur möglich, da Panasonic die HDMI2.0-Chips selbst fertigt.
Ich habe nun schon mehrfach gelesen, daß SONY, JVC und nahezu alle anderen Hersteller KEINE eignenen HDMI2.0-Chips fertigen. Demzufolge müssen diese Hersteller so lange warten, bis HDMI2.0 zur Verfügung steht. Panasonic wird denen wohl kaum welche verkaufen
Ich darf hier keinen Namen nennen, aber einer der Hersteller von HDMI2.0-Chips hat als FRÜHESTEN Liefertermin Ostern 2014 genannt, realistisch sei aber eher Sommer/Herbst 2014.

Nudgiator (Beitrag #589) schrieb:

Ich darf hier keinen Namen nennen, aber einer der Hersteller von HDMI2.0-Chips hat als FRÜHESTEN Liefertermin Ostern 2014 genannt, realistisch sei aber eher Sommer/Herbst 2014.

Hauptsache immer ein Geheimnis aus allem machen Die Tatsache ist schon seit März diesen Jahres bekannt, daß erst in 2014 mit der Massenfertigung zu rechnen ist und damit mit einer Flächenversorgung:

HDMI 2.0 Due Mid-Year, Volume Chips in 2014, Silicon Image Says

The long-awaited HDMI 2.0 spec with support for 4K video at 60 Hz likely will be available by mid-year, with the first 2.0-compliant chips expected to reach volume production in 2014, Silicon Image Chief Financial Officer Noland Granberry said at the Wedbush investor conference in New York.

James_Cameron (Beitrag #590) schrieb:

Hauptsache immer ein Geheimnis aus allem machen

Ich wurde gebeten, keine Namen zu nennen. Daran halte ich mich. Sonst gibt es zukünftig keine Informationen mehr ...

Silicon Image ist überigens ein Paradebeispiel dafür, nicht immer alle für die Hersteller notwendigen Informationen zur Verfügung zu stellen.

in dem anderen Trööt von George Lucas habe ich es schon geschrieben, aber hier gehört es als Information ebenfalls hin:

Ich habe bei Sony nachgefragt und vor ca. 10 Minuten die Information bekommen, daß der VPL VW500 definitiv HDCP 2.2 unterstützt.

Danke für die Info! Alles andere konnte ich mir auch nicht vorstellen.....! Vw baut ja auch keine Autos ohne zugelassenen Räder....

Die Frage ist dann immer noch wie es mit der zukünftigen Kompatibiliät steht. Das "HDMI2.0 Light" muss ja technisch auf der Hardware von HDMI1.4 basieren, analog der PS3 mit "HDMI 1.4 Light", welches ja auch auf HDMI1.3 basiert und damit gewisse Einschränkungen vorhanden sind.

James_Cameron (Beitrag #594) schrieb:

Die Frage ist dann immer noch wie es mit der zukünftigen Kompatibiliät steht. Das "HDMI2.0 Light" muss ja technisch auf der Hardware von HDMI1.4 basieren, analog der PS3 mit "HDMI 1.4 Light", welches ja auch auf HDMI1.3 basiert und damit gewisse Einschränkungen vorhanden sind.

So ist es ! Und was das bedeutet, hat George bereits im Nachbarthread schön zusammengefasst

Surroundman (Beitrag #592) schrieb:

Ich habe bei Sony nachgefragt und vor ca. 10 Minuten die Information bekommen, daß der VPL VW500 definitiv HDCP 2.2 unterstützt.

Eine grundsätzlich gute Neuigkeit, letztlich die einzige Möglichkeit für Sony, das Gesicht zu wahren. Alles andere würde den Ruf, innovativ zu sein, ad absurdum führen. Die Stimmen betreffend Updatemöglichkeiten für alle 4K Projektoren, auch für den VW1000, kursieren ja schon länger.

Was kostet so ein Update für den VW500? Ich gehe davon aus, dass es ungefähr dann erhältlich sein wird, wenn günstigere Geräte inkl. HDMI 2.2 Support angeboten werden - von Sony selbst.

Gruss
Surbier

Ich verstehe Surroundman so, dass der Projektor es unterstützt und nicht nachgerüstet werden muss

Das würde dann heissen, dass bei Auslieferung im November der Chip verbaut sein müsste, was ja offenbar gemäss der Roadmap, soweit sie bekannt ist, nicht möglich sein kann. Ein späterer Einbau wäre somit ein Update ...

Gruss
Surbier

Alf-72 (Beitrag #597) schrieb:

Ich verstehe Surroundman so, dass der Projektor es unterstützt und nicht nachgerüstet werden muss :?

genauso ist es, da muß nichts upgedatet werden.

surbier schreibt:

Das würde dann heissen, dass bei Auslieferung im November der Chip verbaut sein müsste, was ja offenbar gemäss der Roadmap, soweit sie bekannt ist, nicht möglich sein kann.

Hallo surbier,
warum soll das nicht möglich sein, Sony hat schon öfters das scheinbar unmögliche möglich gemacht
Vielleicht solltest du dich doch umentscheiden. Und im Gegensatz zu mir kannst du dir das locker leisten und dann in 2 Jahren einen Sony 4K mit Laserengine kaufen. Damit wären dann auch wirklich alle Farben realisierbar.
Ich dagegen hoffe mit dem VW500 viele Jahre Spass zu haben. Und in meinem Alter denkt man auch schon mal daran, mit dem was man hat (Projektor) zufrieden zu sein .
Gruss,
Richard

ist das schon bekannt? VW1100

http://www.hartware.de/news_58830.html

Projektormann (Beitrag #600) schrieb:

warum soll das nicht möglich sein, Sony hat schon öfters das scheinbar unmögliche möglich gemacht

Falsch, das war Toyota

Dass Sony ein proprietäres System anbieten wird, um bald 4K "light" zu ermöglichen, wissen wir ja. Möchte man den bisherigen Stimmen hier folgen, ist ein Softwareupdate für eine HDCP 2.2 Unterstützung nicht möglich. Also bliebe dann nur eine Hardwarelösung, die zwar möglich sein wird, aber eben erst, wenn die Chips offiziell verbaut werden können.

Gruss
Surbier

und auch der beherrscht HDCP 2.2

Fusspilz00 (Beitrag #601) schrieb:

ist das schon bekannt? VW1100 http://www.hartware.de/news_58830.html

Im Grunde genommen nichts Neues - schau Dir mal die Prospekte des VW500 an, mit welcher HDMI Version dieser angeboten wird.

Gruss
Surbier