Sony VPL-VW500ES

Alf-72 (Beitrag #955) schrieb:

Und um was es Dir geht ist allen hier schon seit den letzten 100 Beiträgen klar geworden... auch wenn Du es nicht glauben magst ;)

Obwohl so ganz schlau werde ich nicht daraus, welchen Anspruch hat der gute man den jetzt Oder doch nur alles Werbung das Forum löscht seine beiträge die keinen zusammenhang mehr haben auch nicht

Ich würde einen Vergleich zwischen einem X500 und einem VW500 auf einer eher kleinen Leinwand durchaus begrüssen. So hätte man einen 1:1 Vergleich und sähe, wieweit die Vorzüge des Sony dann zum Tragen kommen ...

Gruss
Surbier

Alf-72 (Beitrag #955) schrieb:

Natürlich hängt es vom Abstand ab... aber ich gehe ganz einfach mal von "normalen" Zimmern aus und denke nicht, dass jemand 10m von einer 2m LW entfernt sitzen wird.

Schau Dir doch mal die folgende Grafik etwas näher an. Dann sollte Dir ein Licht aufgehen: > Klick ! <

oto1 (Beitrag #956) schrieb:

Oder doch nur alles Werbung :?

Ich lasse mir zumindest nicht vorschreiben, was ich hier zu posten habe

oto1 (Beitrag #956) schrieb:

Alf-72 (Beitrag #955) schrieb: Und um was es Dir geht ist allen hier schon seit den letzten 100 Beiträgen klar geworden... auch wenn Du es nicht glauben magst ;) Obwohl so ganz schlau werde ich nicht daraus, welchen Anspruch hat der gute man den jetzt Oder doch nur alles Werbung das Forum löscht seine beiträge die keinen zusammenhang mehr haben auch nicht :?

Naja... wenn man sich die Infos, die man so hört und liest mal zusammenstellt, käme man auf ein sehr wahrscheinliches Ergebnis, warum so "agiert" wird. Aber wegen der NDA darf ich Dir leider keine genauere Auskunft geben

Warum die sinnfreien Beiträge einiger Kandidaten nicht gelöscht werden, wird ein "Rätsel" bleiben... aber ich würde drauf wetten, dass genau unsere beiden Beiträge bald verschwunden sein werden

Nudgiator schreibt:

Schau Dir doch mal die folgende Grafik etwas näher an. Dann sollte Dir ein Licht aufgehen: > Klick ! <

(Nudgiator bitte nicht falsch verstehen, das geht nicht gegegen dich, sondern nur gegen den Schreiberling des Artikels)

Sorry aber derjenige, der diesen Artikel verbockt hat, hat doch nicht mehr alle auf dem Christbaum Ich zitiere:"

Im Ergebnis profitieren von 4K nur Heimkino-Besitzer mit leistungsfähigen Beamern und sehr, sehr großen Leinwänden. Für unsere berühmte 400-Zoll-Leinwand mit mehr als 10 Metern Bilddiagonale könnte man definitiv über 4K nachdenken."

Das ist doch absoluter Bullshit, selbst der ominöse Herr Mayer besitzt nur eine 7m breite 21:9 Leinwand . Wer bitte schöm soll denn in seinem Heimkino eine 10m Leinwand realisieren, Michael Schuhmacher und Co .
Ausserdem bei diesen Grössen würde ich eher über 8K nachdenken .
Ich selber habe schon natives 4K Foto/Video auf einem 65Zoll Bildschirm gesehen. Und ich habe nicht mit der Nase vor dem Bildschirm geklebt, sondern stand über 2m entfernt davon . Und man konnte ganz klar die erhöhte Auflösung wahrnehmen und ich bin Brillenträger.
Gruss,
Richard

Nudgiator (Beitrag #958) schrieb:

Alf-72 (Beitrag #955) schrieb: Natürlich hängt es vom Abstand ab... aber ich gehe ganz einfach mal von "normalen" Zimmern aus und denke nicht, dass jemand 10m von einer 2m LW entfernt sitzen wird. Schau Dir doch mal die folgende Grafik etwas näher an. Dann sollte Dir ein Licht aufgehen: > Klick ! <

Cool... jetzt wirds richtig hell... habs gerade mal grob durchgerechnet...

Nach Deiner Grafik fängt der "Vorteil der 4K Auflösung" bei einer 2,60m breiten LW bei einem Abstand von 4,5m an. Das nenne ich doch einen "normalen" Anstand, der sicher die meisten hier erreichen oder unterschreiten werden. Für eine 2m breite LW wären es immer noch 3,6m... also auch ein "normaler" Abstand.

Ich denke damit sollte klar sein, dass sich die höhere Auflösung lohnt... danke für den Link

Alf-72 (Beitrag #962) schrieb:

Ich denke damit sollte klar sein, dass sich die höhere Auflösung lohnt... danke für den Link ;)

Gern geschehen Ob es sich lohnt, kann sich ja jeder selbst anhand seiner räumlichen Umgebung anschauen. Bei mir ist das leider nicht der Fall, da ich ca. 3,80m entfernt von der Leinwand sitze. Damit liege ich genau an der Grenze und müßte deutlich näher ran, was aber räumlich nicht möglich ist

@Projektormann

Nun, zu ähnlichen Ergebnissen kommen auch andere Leute w.z.B. die c't. Ich selbst hab mir schon einige 4k-TVs angesehen. IMHO sind die allesamt recht witzlos, wenn man > 2,5m davon entfernt sitzt (bei 65"): man sieht einfach kaum einen Unterschied mehr zu Full-HD

Stichwort c't...

Ich zitiere mal aus dem Artikel "04/2013 Mehr Pixel, mehr Probleme":
"Für kleine Displaygrößen ist die hohe Auflösung deshalb unbrauchbar, findet Ronald Williams von The Landmark. Erst ab 65 Zoll beziehungsweise 1,65 Metern Bilddiagonale und einem maximalen Sitzabstand von etwa 2,50 Metern brächte die 4K-Auflösung einen echten Gewinn, glaubt der unter anderem für Steven Spielberg tätige Farbspezialist."

Na dann ist es doch gut, dass wir im Bereich der 110"-120" Diagonalen sind... dann wäre der "echte Gewinn" doch bei "normalen" Abständen gegeben

Nudgiator schreibt:

Nun, zu ähnlichen Ergebnissen kommen auch andere Leute w.z.B. die c't. Ich selbst hab mir schon einige 4k-TVs angesehen. IMHO sind die allesamt recht witzlos, wenn man > 2,5m davon entfernt sitzt (bei 65"): man sieht einfach kaum einen Unterschied mehr zu Full-HD

Ja das war ungefähr die Entfernung von dem Bildschirm. Muss aber noch erwähnen, das es sich hierbei um natives 4K handelte. Ich will garnicht verhelen, dass das Bild beim nähern an den Bildschirm dann noch besser aussah. Aber die höhere Auflösung war auch schon bei ca. 2,5m Entfernung feststellbar.
Und du wirst sicher zugeben, das Autor da mit seiner 10m Leinwand ziemlichen Blödsinn geschrieben hat, oder?
Das entspricht schon der Leinwandbreite in einem durchschnittlichen Kinosaal.
Gruss,
Richard

Hier gibt es übrigens ein Podcast von dem Ronald Williams von The Landmark wo er sich zu 4k und auch 3D äußert.
http://www.soundandvision.com/content/podcast-114-ron-williams

orgerazor schreibt:

Erst ab 65 Zoll beziehungsweise 1,65 Metern Bilddiagonale und einem maximalen Sitzabstand von etwa 2,50 Metern brächte die 4K-Auflösung einen echten Gewinn, glaubt der unter anderem für Steven Spielberg tätige Farbspezialist."

Das passt doch wunderbar, genau diesen Abstand hatte ich vor dem 65Zoll Flatscreen. Nur das ich nicht gesessen, sondern gestanden bin. Und wenn das Spielbergs "Farbspezialist" sagt, ist das sowieso Gesetz für mich .
Und um auf das eigentliche Thema zurückzukommewn, beim VW500ES werde ich dann bei unserer 2,61m breiten 21:9 Leinwand zwischen 3- bis 3,50 entfernt sitzen. Natürlich hätte ich auch lieber noch eine 4m Leinwand, ist nur leider nicht realisierbar .
Gruss,
Richard

Projektormann (Beitrag #967) schrieb:

Und du wirst sicher zugeben, das Autor da mit seiner 10m Leinwand ziemlichen Blödsinn geschrieben hat, oder?

Kommt halt immer darauf an, wie weit die Jungs dann von der Leinwand wegsitzen.

Alf-72 (Beitrag #966) schrieb:

Na dann ist es doch gut, dass wir im Bereich der 110"-120" Diagonalen sind... dann wäre der "echte Gewinn" doch bei "normalen" Abständen gegeben ;)

Zumindest ich befinde mich bei meiner 100"-Leinwand mit 3,80m Sitzabstand gerade an der Grenze, wo man überhaupt einen Unterschied sehen würde. Ich müßte auf ca. 1,90m an die Leinwand ranrücken, um voll von 4k zu profitieren zu können. Ist bei mir aber leider nicht möglich

Nudgiator schreibt:

Kommt halt immer darauf an, wie weit die Jungs dann von der Leinwand wegsitzen.

Rasiersitz oder Loge .
Gruss,
Richard

Nudgiator (Beitrag #964) schrieb:

@Projektormann Nun, zu ähnlichen Ergebnissen kommen auch andere Leute w.z.B. die c't. Ich selbst hab mir schon einige 4k-TVs angesehen. IMHO sind die allesamt recht witzlos, wenn man > 2,5m davon entfernt sitzt (bei 65"): man sieht einfach kaum einen Unterschied mehr zu Full-HD :(

Auf der IFA gab es am ct-Stand eine Preisfrage: Man sollte bei 3 laufenden TVs (ich glaube 50") den mit 4K-Inhalt herausfinden. Das war selbst aus fast 3m Abstand kein Problem für mich.

Woher ich weiß, dass ich richtig lag? Ausnahmsweise habe ich mal bei so einem Wettbewerb gewonnen.

In meinem HK genieße ich übrigens schon seit gut einem Jahr 4K (3m Breite bei gut 4 m Abstand).

Auch wenn das bisher zu 90% hochskaliert war (10% Fotos) hat sich das gelohnt.

Wenn man das mit dem Bild des X3 zuvor vergleicht - da liegen Welten dazwischen.

Nudgiator (Beitrag #971) schrieb:

Alf-72 (Beitrag #966) schrieb: Na dann ist es doch gut, dass wir im Bereich der 110"-120" Diagonalen sind... dann wäre der "echte Gewinn" doch bei "normalen" Abständen gegeben ;) Zumindest ich befinde mich bei meiner 100"-Leinwand mit 3,80m Sitzabstand gerade an der Grenze, wo man überhaupt einen Unterschied sehen würde. Ich müßte auf ca. 1,90m an die Leinwand ranrücken, um voll von 4k zu profitieren zu können. Ist bei mir aber leider nicht möglich :(

Das sehe ich nach den Aussagen der c't nicht ganz so eng. Wenn ein deutlicher Gewinn bei einem 65" TV schon bei 2,5m gegeben ist, dann sollte bei einer 100" LW bei 3,5m auch schon ein Gewinn zu sehen sein. Ob das Optimum nun bei knappen 2m liegt, ist doch völlig egal... alles andere ist ja auch meist nicht "optimal" ausgerichtet/eingestellt. Eine Verbesserung ist eben schon deutlich früher gegeben... und darum geht es doch.

orgerazor (Beitrag #965) schrieb:

Erst ab 65 Zoll beziehungsweise 1,65 Metern Bilddiagonale

Ich meine mich erinnern zu können, daß in einem Video von Grobi.tv von einem (ich nenne ihn jetzt mal) "4K-Spezialisten" die Rede davon war, daß dies ab 80 oder 84 Zoll so wäre.

Es wird noch immer verwechselt: Der nötige Abstand, um die Pixel nimmer zu sehen und ab wann die Bilder mehr Natürlichkeit gewinnen, da nahe beieinanderliegende Farben nicht auf ein Durchschnitt´s Pixel gemischt werden muß.
Man sieht zwar bei 1,5 oder mehr Sitzabstand keine zusätzlichen Informationen, aber die 4k Bilder wirken trotzdem schärfer und feine Muster, wie z.B. Kristalle, etc. farbenfroher.

Unser MediaMarkt hat z.B. einen LG 84er 4k TV aufgestellt. Da ist selbst auf 350cm Abstand ein deutlicher Unterschied zu sehen.

Mankra (Beitrag #976) schrieb:

Unser MediaMarkt hat z.B. einen LG 84er 4k TV aufgestellt. Da ist selbst auf 350cm Abstand ein deutlicher Unterschied zu sehen.

In der Tat kann man wunderbar folgende Fehler erkennen:

1. DSE
2. Banding
3. Flashlights
4. Clouding
5. Mangelhafte Ausleuchtung
6. Bewegungsunschärfe
...

7: Es steht nicht JVC drauf

Mankra (Beitrag #978) schrieb:

7: Es steht nicht JVC drauf

Irgendwie komisch, auf seinem Plasma steht ja gar nicht JVC Dabei scheint der besser zu sein als sein PJ

In der Tat, der ist auch "besser" Wie Du selbst schon erkannt hast: bei mir hier Gerätschaften von Octava, Humax, Vantage, Yamaha, Panasonic, Lumagen, WD, Netgear, Toshiba und JVC. Sony war früher auch mal in Form einer PS3 vorhanden Ich kaufe grundsätzlich Geräte, die meinen Bedürfnissen am nächsten kommen und bei denen das Preis-/Leistungsverhältnis paßt.

vor allem hat nur ein plasma die annähernd gleiche wenn nich gar bessere bildqualität als ein jvc

Nudgiator (Beitrag #980) schrieb:

Octava, Humax, Vantage, Yamaha, Panasonic, Lumagen, WD, Netgear, Toshiba und JVC.

Jetzt bin ich echt beeindruckt

Gut das ich nicht meine TV Geräte und sonstigen Geräte aufzählen muss, wir schauen immer lieber auf der LW

Grobi Hausmesse


Guten Tag,

wir waren heute auf der Grobi Hausmesse.
Es war auch sehr gut besucht.

Der Sony 500er war für uns alle das beste und interessanteste Gerät.

Projeziert wurde auf eine 270cm breite Leinwand im hohen Lampen Modus.
4K Material von der Sony Kiste Trailer,Fussball, Total Recall Trailer, After Earth Trailer und Blu Ray Material "Oblivion,etc" vom Oppo Netzwerk.

Beides sehr toll anzusehen wobei das native 4K natürlich eine Augenweide ist, selbst direkt vor der Leinwand knackscharf.

Als der x700 aufgebaut war welcher ohne Mängel 4K2K entgegennahm,sah man mal deulich wieviel Licht das Sony Gerät im Vergleich zu JVC hat.
Keine Chance für das JVC Gerät.
Typisch JVC --> rauschen oder tanzen die Pixel auch wilder als bei den Sony Geräten.

Auf die neue Blenden Funktion von JVC wurde nicht eingegagen.

4K2K erreicht bei weiten nicht diese Scharfe Abbildung wie das native 4K Panel von Sony ..... das ist die Meinung von mir und meinen Begleitungen.


Wer große Räume hat und große Bilddiagonalen favorisiert wird mit Sony ein tolles Produkt erwerben.

Edit.... Sony bietet wohl auch die möglichkeit die Blende zu schließen

Oben im Raum 330cm breite Leinwand mit Sony VPL 1000.
Sensationell wie hell das bild war; und auf diese Größe so scharf obwohl Star Wars Full HD Material lief.


Keiner von uns würde ein X700 oder X900 kaufen wenn man den Sony 500er fast für das selbe geld kaufen kann.
Etwas besserer Schwarzwert seitens JVC hin oder her.
Ein x500 ist natürlich eine Überlegung Wert da der kostenfaktor natürlich sehr viel Geringer ist.

Herr Schappert und sein Team haben das sehr freundlich alles rüber gebracht

Besten Dank für den ersten Bericht !

*AbsolutBlue* (Beitrag #983) schrieb:

Auf die neue Blenden Funktion von JVC wurde nicht eingegagen.

War die adaptive Blende aktiviert oder deaktiviert ?

Wer große Räume hat und große Bilddiagonalen favorisiert wird mit Sony ein tolles Produkt erwerben. Für meinen Raum wäre das Sony Gerät aber deutlich zu hell ...ich betreibe meinen JVC X35 mit Gamma 2.3 auf Blende -12 und niedriger lampenleistung,bei Gamma normal sogar mit komplett geschlossener Blende

Meine Worte

Was wir uns wünschen ein Gerät seitens JVc oder Sony mit nativen 4K welches nicht so brutal hell ist und so brutal teuer :D

Darum wird es dieses Jahr ein X500, und nächstes Jahr schauen wir weiter, was an neuen 4k-Geräten, zu welchen Preisen, auf den Markt kommt

Nudgiator (Beitrag #984) schrieb:

Darum wird es dieses Jahr ein X500, und nächstes Jahr schauen wir weiter, was an neuen 4k-Geräten, zu welchen Preisen, auf den Markt kommt :)

Gibt es zwischen Dir und dem Schweizer eigentlich eine Liste, wer aktuell mit seinen "morgen kauf ich mir" Beiträgen führt? Nur unter uns, ich habs glaube ich schon mehrmals erwähnt:

Gute Werbung für ein Produkt besteht darin den Verbraucher glauben zu machen, es sei überhaupt keine. Ob der Name des Herstellers nun aber in besserem Licht erscheint, wenn man gefühlt in jedem 3.Beitrag immer wieder auf seine Produkte aufmerksam macht?

Ich habe das Gefühl, mag mich täuschen, dass das schon seit Zeiten des X3 insgesamt eher wie das Drücken von Zeitschriftenabos wirkt.

@Maxe

Eine Frage hätte ich an Dich: wie kommt es, daß Du in anderen Foren sehr sachlich posten kannst und hier ständig rumbashst Trink mal ein Glas Glühwein, das beruhigt

*Maxe* (Beitrag #985) schrieb:

...wenn man gefühlt in jedem 3.Beitrag immer...

Meine Meinung deckt sich mit der von Maxe zu 100%. Und ich denke das er seine Gründe hat. Geht mir übrigens genau so.... Denk mal drüber nach....

*Maxe* (Beitrag #985) schrieb:

wenn man gefühlt in jedem 3. Beitrag immer...

Und das selbst dann, wenn der heilige Gral mal ausnahmsweise nicht Thema ist!

*Maxe* (Beitrag #985) schrieb:

Gibt es zwischen Dir und dem Schweizer eigentlich eine Liste, wer aktuell mit seinen "morgen kauf ich mir" Beiträgen führt? Nur unter uns, ich habs glaube ich schon mehrmals erwähnt:

Da ich davon ausgehe, dass Du mit dem "Schweizer" mich meinst, erlaube ich mir, zu reagieren:

Sobald Du hier liest, dass Nudge oder ich uns etwas neues anschaffen, gehst Du hoch wie eine Rakete.

Ist dies der Grund dafür, weshalb Du dann mit fiktiven Gütern um Dich schmeissen musst und alles schlecht machst, was mit JVC (solange es neu ist), sprich Nudge, zu tun hat? Ein anderer User hat es hier auf den Punkt gebracht. Du widersprichst Dich im Stundentakt, weil Du zwischen Realität und Fiktion offenbar keine Grenze mehr ziehen kannst - pass auf, sowas kann ins Auge gehen.

Gruss
Surbier

Noch mal zum Thema Helligkeit und kleine Leinwand.
Ich habe da als Vielgucker mit ca. 1500 Stunden pro Jahr einen anderen Ansatz.
Ein VW500 hat auch am Ende der Lampenlaufzeit immerhin noch 850 Lumen (50 %), für 3D ist mehr Licht auch nur von Vorteil, also ist das ein riesen Vorteil das dem nicht die Puste ausgeht

Man müßte halt mal schauen, wieviel Restlicht auf Deiner 2m-Leinwand übrig bleibt, wenn Du die Iris "komplett" schließt. Bei komplett geschlossener Blende erreicht mein X35 bei 2,20m Leinwandbreite immer noch knapp 20 fL ! Das empfinde ich in einem stockdunklem Raum als "noch" akzeptabel. Je höher der Wert, desto mehr "brennt" es Dir die Augen weg. Mir wäre das auf Dauer zu anstrengend zum Filmeschauen.

Nudgiator (Beitrag #986) schrieb:

@Maxe Eine Frage hätte ich an Dich: wie kommt es, daß Du in anderen Foren sehr sachlich posten kannst und hier ständig rumbashst Trink mal ein Glas Glühwein, das beruhigt ;)

Ganz sachlich gefragt:

Hab ich von Dir jemals eine seriöse Stellungnahme zu dem Thema "JVC und ich" gelesen? Möchtest Du infrage stellen, das Du nicht jede Gelegenheit dazu benutzt, Deinen Hersteller zu nennen? Das ist ein FAKT mein Herr, und so etwas steht im Duden nicht unter Bashing.

Danke Absolutblue für deinen Bericht.... Projektorman ich glaube du hast alles richtig gemacht! Habe zwar auch gerade einen unerwarteten Geldsegen, aber der Nachwuchs steht jeden Tag ins Haus.... da habe ich es mit Argumenten schwer...

Sandmännchen XXL... wenn das kein Argument ist

"Kindern die Welt nahezubringen, ist eine der vornehmsten Aufgaben eines Vaters! Das er dabei auf die Unterstützung der Technik setzt, wird von ihm erwartet!"

Vielleicht von dieser Seite aus mal versuchen.....

Nudgiator (Beitrag #984) schrieb:

Darum wird es dieses Jahr ein X500, und nächstes Jahr schauen wir weiter..

Jetzt wirklich , oder nur so sicher wie letztes Jahr bei dir und Surbier in der Vorweihnachtszeit der X55 ganz sicher zum Kauf anstand?

Wg. "schlechter" Preis/Lstg. des 55ers wurde dann doch lieber der X35 bzw. der HW50 genommen.
Das kann man alles in den älteren JVC und Sony Threads nachlesen.

Spezi (Beitrag #998) schrieb:

Jetzt wirklich :?

Yep, mein X35 ist verkauft, der X500 und 2041 sind fest bestellt. Dann wird experimentiert

Und was hat das hier verloren.... Nudgiator? Danke für die Info!

Ich freue mich für dich. Hoffentlich lässt du denn Beitrag nicht wieder löschen!

speedy7461 (Beitrag #1000) schrieb:

Und was hat das hier verloren.... Nudgiator? Danke für die Info!

Spezi hat danach gefragt ...

Ungesehen

Na dann wünsch ich mir doch mal objektive Meßergebnisse vom neuen x500 vs deinen alten x35.
Die relevanten Daten wie Kontrast/Helligkeit/Schwarzwert und subjektiv gehörte Lautstärke vom x35 wirst du ja noch haben.

Huch, grosses Sorry für OT, seh gerade das es der Sony Thread ist.

Spezi (Beitrag #1003) schrieb:

Ungesehen

Wie viele Leute haben denn einen VW500 vorbestellt, ohne diesen vorher gesehen zu haben