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Sony VPL-VW500ES

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Jogitronic
Inventar
#101 erstellt: 05. Sep 2013, 16:55
Im Zeitalter der "Reality Creation" können wir auf jedes Format hochrechnen
Alf-72
Inventar
#102 erstellt: 05. Sep 2013, 17:11
Das soll noch einer verstehen...
Als JVC mit e-shift auf den Markt kam, wurde es gelobt bis zum Abwinken. Jetzt gibts einen 4k Projektor, der die "geschummelte" Auflösung wirklich bietet und jeder schreibt, dass man es nicht bräuchte
Ich für meinen Teil wäre froh, wenn ich einen 4k Projektor mein Eigen nennen könnte. Gerade bei diesen Diagonalen ergibt das ganze doch erst Sinn. Bei einem TV könnte ich getrost darauf verzichten.
Die "Treppenstufen" und das "Fliegengitter", die hier doch alle bei 2k sehen, sollten damit eigentlich nicht mehr störend auffallen. Und das Hochskalieren kann meiner Meinung nach ein Bild durchaus "verbessern".
Jetzt müssen die Geräte nur noch etwas "reifen" und vor allem billiger werden.
surbier
Inventar
#103 erstellt: 05. Sep 2013, 17:24
4K --> Fliegengitter: genial --> nicht sichtbares Fliegengitter gibt es allerdings schon mit dem X55 / X500
10 K JVC gegen 10 K Sony mit nativem 4K --> kein Thema
4K Panel für 10 K, wenn noch kein 4K Filmcontent da ist --> ist es mir eigentlich nicht wert

--> 4K Panel in 1 Jahr für 5'000 Euro, auch wenn noch kein 4K Filmcontent gegeben ist --> dann sind die Vorteile auch ohne Filmcontent nachvollziehbar und in einer Preisklasse, die den fehlenden Filmcontent relativieren. Just my opinion.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 05. Sep 2013, 17:27 bearbeitet]
beameruser
Schaut ab und zu mal vorbei
#104 erstellt: 05. Sep 2013, 17:32
Zum fehlenden content:
Mit der passenden Graphikkarte und Software in PC / Mac / PS4 sollte es jede Menge echten 4k Photo - "content" geben. Der VW500 laesst wohl 4k Stehbild-Zuspielung zu, die JVC e-shift fake-4-KGeraete definitiv nicht. Die haben HD Eingaenge und rechnen intern hoch, egal ob Film oder Photo. Ein Pluspunkt mehr fuer den 4k Sony, muss aber nicht kaufentscheidend sein.

Ich gebe meinem 1 Jahr alten VW30 noch viel Zeit (aktuell 480h auf der Lampe).


[Beitrag von beameruser am 05. Sep 2013, 17:34 bearbeitet]
surbier
Inventar
#105 erstellt: 05. Sep 2013, 17:38
Der eigentliche Vorteil bei e-shift liegt für mich einzig und alleine im nicht sichtbaren Fliegengitter, alles andere ist mir egal. Ich brauche gegenwärtig weder hochskaliertes 4K auf einem nativen 4K Panel noch geshiftetes Fake 4K. Letztlich ist beides ein Kompromiss. Die Frage ist halt, wieviel man bereit ist, dafür auszugeben

Nach alledem, was ich bisher über die neuen Geräte gehört habe, ist der VW500 allerdings der mit Abstand interessanteste Beamer.

Gruss
Surbier
Faulkner
Inventar
#106 erstellt: 05. Sep 2013, 17:51
Das finde ich auch. Der Sony VPL-VW500ES ist schon interessant.

Mal schaun, wann der erste hier im HiFi-Forum sich diesen Projektor kauft.
audiohobbit
Inventar
#107 erstellt: 05. Sep 2013, 17:54
Den VW500 als Nachfolger des VW95 zu bezeichnen ist wie wenn man einen 60.000€ Audi A6 als Nachfolger eines 30.000€ Audi A3 ausweisen wollte.

Das passt nicht, finanziell!
surbier
Inventar
#108 erstellt: 05. Sep 2013, 18:02
... aber so ist es nunmal. Der deutlich höhere Preis ist dem 4K Panel geschuldet. Jeder hat doch danach geschrien, dass er einen Nachfolger des VW95 mit 4K Panels schätzte --> voilà, wobei Du einen Tod natürlich sterben musst

Du siehst es auch daran, dass das VW95 Design endgültig verschwunden ist - trotzdem immer noch 3 neue Beamer angeboten werden.

A propos Audi: Erinnerst Du Dich noch an den Wechsel Audi 100 / Audi A6?

Hätte der HW50 einen Nachfolger im VW95 Gewand bekommen: Bist Du Dir sicher, dass er dann immer noch für um 3K zu haben gewesen wäre?

Zu guter letzt: Der VW1000 hat ebenfalls einen klaren Nachfolger bekommen: VW1100.

Klarer kann Sony die Strategie doch wohl kaum manifestieren



Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 05. Sep 2013, 18:08 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 05. Sep 2013, 21:07
audiohobbit schreibt:

Den VW500 als Nachfolger des VW95 zu bezeichnen ist wie wenn man einen 60.000€ Audi A6 als Nachfolger eines 30.000€ Audi A3 ausweisen wollte.

Das passt nicht, finanziell!


Das habe ich irgendwo gehört, zufrieden? Und was die Gehäusemaße betrifft, so sind diese fast mit dem VW95 identisch. Obwohl ich den VW500 noch etwas stylischer finde. Auf jedenfall passt er perfekt unter unsere Deckenhalterung und das manko des zu geringen horizontalen Lensshift, wäre mit dem VW500 auch beseitigt. Denn momentan muss ich bei verschieden Bildformaten auch verschiedene Leinwandhöhen anfahren. Das empfinde ich als etwas lästig.
Anders Thema, wenn das mit der PS4 und dem HDMI2.0 Ausgang stimmt, muss ich mir die wohl mehr oder übel kaufen. Dabei würde ich sie nur als Blu-Rayplayer und für den kommenden 4K Content gebrauchen. Dann geht wieder dieses ständige Firmware Update los, was mich schon bei der PS3 so genervt hat. Andererseits wurde so aus der PS3 fast eine eierlegende Wollmilchsau
Gruß,
Richard
Jogitronic
Inventar
#110 erstellt: 05. Sep 2013, 21:24


[Beitrag von Jogitronic am 05. Sep 2013, 21:28 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#111 erstellt: 05. Sep 2013, 22:09

Projektormann (Beitrag #109) schrieb:
Das habe ich irgendwo gehört, zufrieden?

das war nicht gegen dich gerichtet!
sunday2
Stammgast
#112 erstellt: 05. Sep 2013, 22:21

surbier (Beitrag #103) schrieb:

4K Panel für 10 K, wenn noch kein 4K Filmcontent da ist --> ist es mir eigentlich nicht wert

--> 4K Panel in 1 Jahr für 5'000 Euro, auch wenn noch kein 4K Filmcontent gegeben ist --> dann sind die Vorteile auch ohne Filmcontent nachvollziehbar und in einer Preisklasse, die den fehlenden Filmcontent relativieren. Just my opinion.



Deine Preisspekulationen können nur dann eintreffen, wenn auch andere Hersteller 4K-Beamer auf den Markt bringen. Erst das hat nach dem Erscheinen vom Ruby den rasanten Preisverfall ausgelöst.

Bisher hat Sony aber ein Monopol. Das ist auch der Grund dafür, dass der Preis vom VW 1000 relativ stabil war und keineswegs den ansonsten sicher richtigen Beamererfahrungen von Nudgiator entsprochen hat.
Nudgiator
Inventar
#113 erstellt: 05. Sep 2013, 22:32

sunday2 (Beitrag #112) schrieb:
Bisher hat Sony aber ein Monopol.


Die Betonung liegt auf "bisher" SONY ist Vorreiter von 4k, da MUSSTE man zwangsläufig die 4k-Kette befriedigen. Die Frage bleibt nach wie vor: was bringt dem Consumer ein 4k-Gerät ohne 4k-Content ? Was meinst Du denn, wie viele Endkunden sich einen 4k-Beamer kaufen werden ? Sicherlich ein verschwindend kleiner Kreis ...
Nasty_Boy
Inventar
#114 erstellt: 06. Sep 2013, 06:21
Ich finds ja OK, dass der VW500 aufm Markt ist.
Der Preis ist momentan auch gerechtfertigt.

Jedoch ist das kein Nachfolger vom VW95, sondern eher ein der kleine Bruder vom VW1000

Es wäre schön gewesen, preislich zwischen VW500 und HW55 noch den richtigen Nachfolger vom VW95 zu bringen.
Da wären 5.000,- auch gerechtfertigt gewesen.

HW55 - Einsteiger
VW95 - besseres Objektiv, motorisch

VW500 - 4K
VW1000 - 4K, besseres Objektiv, mehr Licht

Aber jetzt ist es so wie es ist.

Nach der IFA werd ich mir den VW500 mal live anschauen.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 06. Sep 2013, 06:34
Ich werde mir den 500er morgen auf der IFA anschauen.

Bin gespannt was der kann. Ich vertrete auch die Meinung, dass sauber hochskaliertes BD-Material über einen 4K Beamer sichtbar besser aussieht als BD auf einem 2k Panel.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 06. Sep 2013, 07:15
Hallo Leute,
ich weis garnicht warum hier alle über den fehlenden 4K content jammern. An andererstelle wird schon über die PS4 spekuliert, das sie einen HDMI 2.0 Ausgang bekommt. Und falls die notwendige Hardware verbaut ist, könnte sie auch in der lage sein aktuellere 4K Produktionen über Download zu empfangen. Sony angagiert sich sowieso mehr für den 4K Download, als für die 4K Blu-Ray. Zumal sie einen grossen Filmstock besitzen und somit die komplette 4K Kette in der Hand haben. Wegen der grossen Speicherkapazität könnte ich mir vorstellen, das man Filme dann über Nacht herunterlädt. Natürlich eine schnelle Internetverbindung vorausgesetzt.
Gruss,
Richard
showtime
Stammgast
#117 erstellt: 06. Sep 2013, 07:49
Ich bin ja wirklich gespannt, sollte die Bombe wirklich noch Platzen und die PS4 mit einem HDMI 2.0 Port kommen kann sich die Xbox One echt warm anziehen bzw. gleich zuhause bleiben, wär dann neben dem DDR5 noch ein Killerargument für die Playstation da hilft das ganze CPU & GPU Takt-Tweaken auch nix
Wenn die jetzt auch noch BDXL abspielen könnte wärs ein Traum, aber naja vorbestellt is siw sowieso
George_Lucas
Inventar
#118 erstellt: 06. Sep 2013, 07:50

Projektormann (Beitrag #116) schrieb:
Und falls die notwendige Hardware verbaut ist, könnte sie auch in der lage sein aktuellere 4K Produktionen über Download zu empfangen.

Nach einer Gesprächsrunde im Rahmen der IFA-Review in Hamburg, gehe ich davon aus, dass es so schnell keine Filme mit 4K-Auflösung zum Downloden/Streamen gibt.
Hintergrund sind die extrem großen Datenmengen. 100 GB pro Film. Das ist den meisten Konsumenten nicht zuzumuten. Die wollen sofort einen Film sehen - und nicht erst stundenlang (über Nacht) einen Film herunter laden. Auch die Telekom ist diesbezüglich wenig hilfreich, da sie mit der Bandbreitenbegrenzung droht, was ich für völlig unzeitgemäß halte. Die Datenpakete (Filme) werden immer größer, die Internetverbindungen immer schneller - und nun bremst die Telekom...?!

So wie es aktuell aussieht, werden die ersten 4K-Filme ab 2014 auf BDXL in den Handel kommen.
Alles Andere ist für die breite Masse momentan nicht interessant - zumal noch heute der Großteil der Konsumenten (rund 70 %) SD-TV nutzt - und nicht Blu-ray!
Ob die restlichen 30 % nun schon auf 4K umsteigen, wird sich zeigen. Der Mehrwert im Wohnzimmer ist praktisch nicht vorhanden.

Der HW500 spricht eine kleine Gruppe von Film-Enthusiasten an, die ein großes Bild nutzen wollen und relativ nah vor der Bildwand sitzen. Genau dafür ist dieser 4K-Projektor ideal.

Schön, das Sony hier mit großen Schritten ihren Konkurrenten voraus eilt - und schon heute Projektoren mit einer höheren Auflösung als 2K anbietet.
showtime
Stammgast
#119 erstellt: 06. Sep 2013, 07:56
Ob die PS4 BDXL´s abspielen kann konntest du nicht event. auch rausfinden..?
Die HDMI 2.0 News sind ja auch von dir gekommen
beamerpeter
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 06. Sep 2013, 08:10

sunday2 (Beitrag #112) schrieb:

Deine Preisspekulationen können nur dann eintreffen, wenn auch andere Hersteller 4K-Beamer auf den Markt bringen.


aber du glaubst doch nicht wirklich das andere hersteller nicht nachziehen werden?! epson, panasonic, jvc und co werde mit sicherheit zur ifa 2014 4k geräte präsentieren. jvc hat bereits ein 4k panel im professionellen bereich im einsatz, somit erfahrung, epson bastelt noch an seinen rlcd`s und panasonic wartet wie immer nur auf die panels von epson. auch zur einführung von fullhd haben die hersteller, bis auf sony, mit der einführung von geräten gewartet bis es auch entsprechenden content gab.
predator4k
Stammgast
#121 erstellt: 06. Sep 2013, 09:33
was mich ein wenig bei den sony 4k beamern wundert ist... warum haben die, die 4k DCI kino auflösung ?
also 4096 x 2160 und nicht den heimkino standard wie deren hauseigene TV´s mit 3840 x 2160

sony ist der einzige der diese DCI auflösung verwendet alle haben heimkino standart... ist auch von der ITU so spezifiezirt ...

sind ja dan ungenuzte pixel.
George_Lucas
Inventar
#122 erstellt: 06. Sep 2013, 09:36

predator4k (Beitrag #121) schrieb:
warum haben die, die 4k DCI kino auflösung ?
also 4096 x 2160 und nicht den heimkino standard wie deren hauseigene TV´s mit 3840 x 2160

sind ja dan ungenuzte pixel.


Ob nun 4096 oder 3840 horizontale Pixel ist im Grunde egal. Wenn die 4K-Filme nur 3840 Pixel horizontal besitzen, werden auch nur diese Pixel im Projektor angesteuert.
Mir gefällt die sich daraus ergebene Flexibilität.


[Beitrag von George_Lucas am 06. Sep 2013, 09:37 bearbeitet]
roussec
Stammgast
#123 erstellt: 06. Sep 2013, 09:44
Ganz so unproblematisch finde ich das nicht. Entweder es wird skaliert (mit allen Problemen) oder man hat schwarze/graue Balken, wenn man die LW nicht gerade maskieren kann wie man will.
Alf-72
Inventar
#124 erstellt: 06. Sep 2013, 10:54
Ich denke es wird nicht skaliert. Wenn nur die vewendeten Pixel angesteuert werden, kannst Du das Bild ja entsprechend einstellen, dass Du keine Balken hast. Die Pixel sind ja dunkel... also so, als wären sie nicht da
Hättest Du jedoch einen Film in dieser Auflösung, könntest Du diesen dann wenigstens 1:1 wiedergeben. Das ist ja gerade die Flexibilität.
clehner
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 06. Sep 2013, 11:08

roussec (Beitrag #123) schrieb:
oder man hat schwarze/graue Balken, wenn man die LW nicht gerade maskieren kann wie man will.


Ist doch kein Problem, 'man' hat doch ein sehr flinkes und flexibles Lens-Memory. Konnte man beim VW1000 jetzt schon zur genüge erproben, bei Zuspielung per 3840 x 2160 fährt man den Zoom/Shift eben entsprechend in den Cache der Leinwand, um nicht skalieren zu müssen ... also wie Alf-72 angedeutet hat.


[Beitrag von clehner am 06. Sep 2013, 11:15 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#126 erstellt: 06. Sep 2013, 11:53
Hier mein Sehbericht von der IFA;

Der VW500 wird auf einer 140'' Leinwand gezeigt.
Das 4k Demomaterial (Safarie Aufnahmen) sah absolut atemberaubend aus, da bleibt einem die Spucke weg, Eine Traumbildqualutät!!!
Dann wurde der Elysium 4k Trailer gezeigt, der aber nicht annähernd mit dem Demomaterial mithalten konnte, Der Vorteil von 4k war nur in einzelnen Scenen in der Schärfe zu erkennen.
Hab mir den 4k Trailer auf meinem HW50 und 135'' angeschaut und konnte ehrlich gesagt keine großen Unterschied sehen!!!
Als letztes wurde die "Masterd in 4k" Bluray von Amazing Spiderman gezeigt und ich war erstaunt wie gut die Aussah, vorallem die Schärfe.
Fazit: Klasse Beamer, aber wenn 4k FIlme so aussehen wie der Elysium Trailer, dann ist er mir das Geld nicht wert. Wenn 4k Filme kommen, die so aussehen wie das Demomaterial, dann wäre das ein Traum.

Noch ein paar Randnotizen;
- PS4 konnte man auch anspielen (Drive Club, Knack und ein Indispiel), sie kommt aber mit HDMI 1.4 und soll via Firmwareupdate auf HDMI 2.0 gebracht werden.
- Es sind weitere 4k Beamer in der Entwicklung, um mehr Preisklassen abzudecken, doch werden die erst in den nächsten 12-24 Monaten erscheinen!
- Epson hat keinen 4k Beamer/Panel in der Entwicklung.
- Günter Netzer war auch da!


[Beitrag von Martix am 06. Sep 2013, 12:57 bearbeitet]
showtime
Stammgast
#127 erstellt: 06. Sep 2013, 12:04
Die PS4 news sind ausgezeichnet wenn jetzt noch jmd. bestätigen könnte das sie BDXL ´s abspielen kann
seh ich diese soweit für die nächsten Jahre 4K gewappnet
kraine
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 06. Sep 2013, 12:09

Martix (Beitrag #126) schrieb:
Hier mein Sehbericht von der IFA;

Der VW500 wird auf einer 140'' Leinwand gezeigt.
Das 4k Demomaterial (Safarie Aufnahmen) sah absolut atemberaubend aus, da bleibt einem die Spucke weg, Eine Traumbildqualutät!!! Dann wurde der Elysium 4k Trailer gezeigt, der aber nicht annähernd mit dem Demomaterial mithalten konnte, Der Vorteil von 4k war nur in einzelben Scenen in der Schärfe zu erkennen..


Herrle
Inventar
#129 erstellt: 06. Sep 2013, 12:47

Martix (Beitrag #126) schrieb:

- Es sind weitere 4k Beamer in der Entwicklung, um mehr Preisklassen abzudecken, doch werden die erst in den nächsten 12-24 Monaten erscheinen


Wenn das stimmt, wird mein HW30 wohl noch ungefähr 18 Monate bleiben. Das klingt echt vielversprechend.
Jetzt noch auf einen anderen FullHD-Beamer umzusteigen...bei den Preisen .....und dem Mehrwert......scheint IMHO unsinnig. Dann warte ich lieber bis 4K bezahlbar wird und schlage dann wieder zu. Zumal ich derzeit auch schon zufrieden bin.


[Beitrag von Herrle am 06. Sep 2013, 12:52 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#130 erstellt: 06. Sep 2013, 12:59
Sony ist z.Zt. der einzige Hersteller, der überhaupt echte 4K Projektoren anbietet und da Sony bereits seit Jahren 4K Projektoren im großen Kino einsetzt, ist es doch nur logisch, das die Heimkinogeräte die gleiche Auflösung bieten.

Bin übrigens gerade auf der IFA und schaue mir heute noch den 500er auf meiner Leinwand an.
Herrle
Inventar
#131 erstellt: 06. Sep 2013, 13:02
Verstehe den Zusammenhang nicht. Bezieht sich das auf mich und Matrix?


[Beitrag von Herrle am 06. Sep 2013, 13:02 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#132 erstellt: 06. Sep 2013, 13:04
nein, auf den Beitrag von predator
Herrle
Inventar
#133 erstellt: 06. Sep 2013, 13:08
Habe schon befürchtet Sony bleibt der einzige mit nativem 4K. Das wäre schlecht gewesen. Ich hoffe JVC und Mitsubishi liefern hier nächstes Jahr auch was. Nur dann fallen, meiner Meinung nach, die die Preise bei Sony. Ich denke Sony wird keinen Vernichtungskampf gegenüber der Konkurrenz führen und ihre 4K Beamer zum Preis der FullHD-Konkurrenz anbieten. JVC muss jetzt reagieren.


[Beitrag von Herrle am 06. Sep 2013, 13:14 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#134 erstellt: 06. Sep 2013, 13:09

Surroundman (Beitrag #130) schrieb:
und da Sony bereits seit Jahren 4K Projektoren im großen Kino einsetzt, ist es doch nur logisch, das die Heimkinogeräte die gleiche Auflösung bieten.

Nö, ist nicht logisch.
Es sind ja nicht die gleichen Panels, Heimkino und prof. Kino sind da getrennt.

Nach der Logik müssten DLP Full HD-Geräte auch 2048*1080 px haben statt 1920*1080 wie es aber tatsächlich der Fall ist.
audiohobbit
Inventar
#135 erstellt: 06. Sep 2013, 13:13

Herrle (Beitrag #133) schrieb:
Mitsubishi

= tot!

keine HK-Geräte mehr (zum. für den europäischen Markt.) Derzeit wohl nur noch DLPs für USA.

you remember: http://www.hifi-foru...itsubishi&postID=0#0

?
Surroundman
Inventar
#136 erstellt: 06. Sep 2013, 13:17

audiohobbit (Beitrag #134) schrieb:

Surroundman (Beitrag #130) schrieb:
und da Sony bereits seit Jahren 4K Projektoren im großen Kino einsetzt, ist es doch nur logisch, das die Heimkinogeräte die gleiche Auflösung bieten.

Nö, ist nicht logisch.
Es sind ja nicht die gleichen Panels, Heimkino und prof. Kino sind da getrennt.

Nach der Logik müssten DLP Full HD-Geräte auch 2048*1080 px haben statt 1920*1080 wie es aber tatsächlich der Fall ist.


nein, denn 2.048 x 1.080 ist 2K und nicht Full HD. Das liegt am Kinoformat 1,85:1.
audiohobbit
Inventar
#137 erstellt: 06. Sep 2013, 13:46
Lieber Oliver,
sei dir gewiss dass ich mich mit dem digitalen Kino bestens auskenne.
Darüber hinaus hast du meine Analogie nicht verstanden.

Digitales Kino ist 2k oder 4k. Die Projektoren haben entweder 2048*1080 oder 4096*2160 (von der Pixelzahl pro Zeile kommt auch das 2k oder 4k, so wie in 2kB oder 4kB was ja auch 2048 oder 4096 Byte sind).

Wenn du mal nachrechnest wirst du leicht feststellen dass 2048/1080 (oder entspr. 4096/1080) NICHT 1.85:1 sind, sondern 1.896:1. Diesen Umstand konnte mir bisher keiner so recht erklären.

In der DCI sind 2 Seitenverhältnisse genormt: Flat (1.85:1) und Cinemascope (ca. 2.39:1).
In KEINEM der beiden Formate werden bei einem digitalen Kinoprojektor alle Pixel genutzt!!

In 1.85:1 wird die volle Panelhöhe benutzt, aber nicht die volle Breite, so sind hierfür 1998*1080 px vorgesehen (oder jeweils das Doppelte für 4k); in Cinemaascope wird die volle Panelbreite benutzt aber bei weitem nicht die volle Höhe, nämlich 2048*858 (oder das doppelte bei 4k)!

Im Heimbereich war das Seitenverhältnis 16:9 genormt für (Full) HDTV mit 1920*1080.
Für Ultra HDTV ist genau das doppelte vorgesehen mit 3840*2160.
Wenn also UHDTV 4k entsprechen solle, die Sony-Beamer aber die 4k Kinoauflösung besitzen (nicht jedoch die Fernseher!) so kann ich die entsprechende Analogie zwischen Full HD und 2k anführen und die berechtigte Frage stellen warum, deiner o.a. Logik zufolge, die Full HD-Heimkinoprojektoren nicht auch die 2k Kinoauflösung von 2048*1080px tragen.

Es wäre nachvollziehbar wenn Sonys in den HK-Projektoren die gleichen Panels einsetzt wie in den Kinomaschinen, was aber nicht der Fall ist.
Deshalb ist hier für mich überhaupt nichts logisch!

Verstanden?
Cine4Home
Gesperrt
#138 erstellt: 06. Sep 2013, 15:55
Hallo zusammen,

für alle, die es interessiert, wir haben schon erste "Hard Facts" zu dem neuen VW500 ermittelt und in einem ausführlichen Preview zusammengefasst.

http://www.cine4home...y_VPL-VW500_Test.htm


Wir sind sehr beeindruckt von dem Gerät, man hat diesmal (endlich!!) sehr viel Liebe zum Detail gezeigt.



Viele Grüße von der IFA,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 06. Sep 2013, 15:55 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#139 erstellt: 06. Sep 2013, 16:23
bevor ichs lese schon mal Danke Ekki!

Hast du denn eine Erklärung dafür warum Sony hier auf "Kino"-4k setzt mit 4096*2160 statt UHD mit 3840*2160?
clehner
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 06. Sep 2013, 16:28

Cine4Home (Beitrag #138) schrieb:
sehr viel Liebe zum Detail


In der Tat scheint die 'Autokalibrierfunktion' sehr intelligent gelöst zu sein ... einmal auf Referenz gebracht, kann das Gerät immer wieder auf diese Referenz zurückgebracht werden!

Danke für diese ersten Einschätzungen!
audiohobbit
Inventar
#141 erstellt: 06. Sep 2013, 16:48
Nicht schlecht, kalibriert doch fast so hell wie der 1000er. Nur der Nativkontrast geringer.

Zwei Fragen tun sich mir noch auf:

1. Lüfterlautstärke?

2. 3D? wahrscheinlich noch nicht testen können; und die neuen Funkbrillen!
kraine
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 06. Sep 2013, 16:49

Cine4Home (Beitrag #138) schrieb:
Hallo zusammen,

für alle, die es interessiert, wir haben schon erste "Hard Facts" zu dem neuen VW500 ermittelt und in einem ausführlichen Preview zusammengefasst.

http://www.cine4home...y_VPL-VW500_Test.htm


Wir sind sehr beeindruckt von dem Gerät, man hat diesmal (endlich!!) sehr viel Liebe zum Detail gezeigt.



Viele Grüße von der IFA,
Ekki


Hallo Ekki, Super Bericht
*Maxe*
Gesperrt
#143 erstellt: 06. Sep 2013, 17:16
Sieht eher billig aus, offenbar sind die Preise für Farbe und Klarlack mitlerweile extrem teuer....vermutlich also gleich von vornherein wieder das Chassis für die kommenden Jahre, dann unterhalb von 5000€?
Nudgiator
Inventar
#144 erstellt: 06. Sep 2013, 17:21
Ich bin sehr gespannt, wie gut die AutoCal in 2-3 Jahren arbeitet. Alle mir bekannten Colorimeter sind relativ anfällig, was Temperatur, Luftfeuchte und korrekte Lagerung betrifft. "Gesund" ist es sicherlich nicht, wenn sich die Sensoren "offen" und dauerhaft im Gerät befinden. Es bleibt auf alle Fälle spannend
Jogitronic
Inventar
#145 erstellt: 06. Sep 2013, 21:21

audiohobbit (Beitrag #141) schrieb:

1. Lüfterlautstärke?


Laut Datenblatt 26 dB (und damit leider wieder ganze 5 dB mehr als der HW 50).
Hoffen wir auf ein niederfrequentes Lüftergeräusch
sunday2
Stammgast
#146 erstellt: 06. Sep 2013, 22:31
Der Bericht von martix deckt sich praktisch zu 100% mit meinen Eindrücken heute von der IFA. Auch ich war erstaunt, wie wenig Elysium in 4K (von wenigen Schnipseln abgesehen) den Spiderman in Full HD distanzieren konnte. Das bedeutet einmal, dass die Reality Creation von Sony eine sehr gute Arbeit macht. Zum anderen gibt es Filme, die einfach besser gemastert sind. Oblivion machte bei mir mit dem VW 1000 z.B. weitgehend ein sehr gutes Bild.
Auf die 15 Plätze des einzigen optimalen Vorführkinos, das ich auf der IFA gesehen habe, gab es heute großen Andrang. Ich kam zweimal zu spät.

Bei der PS4 finde ich es schade, dass die den Erstbestellern mit HDMI 1.4 ausgeliefert wird. Da es aber noch keine Games dafür in 4K gibt, ist das für die Gamer aber wohl nicht so tragisch. Ich habe sie aber schon als günstigen 4K-Player für Videos angesehen, werde jetzt aber erst einmal abwarten.

JVC hat übrigens den neuen 55er Beamer schamvoll in einer Glasvitrine versteckt und setzt mehr auf Nachfolger von Ghettoblastern oder ähnliche Lärmmacher. Da sieht man fast mehr von Kenwood bei denen.

Der neue 9200er von Epson sah völlig verkurbelt aus (farbstichig, unscharf). Zwischen dem Bildeindruck des VW500 und des Epson lagen Welten, was durch die schlechten Vorführbedingungen noch verstärkt wurde.
Der Mitarbeiter war eher skeptisch, ob da im nächsten Jahr etwas zu 4K kommt. Man setzt da lieber auf wireless HDMI was der eine 9200er schon hatte.
George_Lucas
Inventar
#147 erstellt: 06. Sep 2013, 22:41
Also wenn ich das jetzt richtig versanden habe, sieht eine hoch skalierte Blu-ray (Spyderman) genau so gut aus wie ein Film mit nativer 4K-Auflösung (Elysium).
Da frage ich dann schon nach dem Sinn eines Formatwechsels...


Vielen Dank schon mal für die aufschlussreichen Berichte. Ich werde meinen Projektor noch ein weiteres Jahr nutzen.


[Beitrag von George_Lucas am 06. Sep 2013, 23:09 bearbeitet]
sunday2
Stammgast
#148 erstellt: 06. Sep 2013, 23:04
Du vergisst dabei, dass man beide Filme mit einem 4K-Beamer sieht. Eine deutliche Differenz zu einem 2K-Beamer ist auf jedem Fall gegeben, nur der Unterschied zwischen hochskaliert und 4k ist manchmal nicht so groß wie man denken könnte auf dem VW1000 und jetzt auch auf dem VW500. Bei Naturaufnahmen sieht das anders aus.
Sony hat da übrigens die passende Videocam im Angebot, die jetzt auch HDMI hat. Leider ist die mir aber mit 4500€ noch viel zu teuer und außerdem zu klobig. Aber so hat es bei Full HD auch einmal angefangen.

Diese geringe Distanz bezog sich auf Elysium. Ich habe nur die Vermutung geäußert, dass Oblivion nativ in 4K da einen besseren Eindruck hinterlassen hätte wenn das Master ordentlich gemacht wurde.
Cine4Home
Gesperrt
#149 erstellt: 06. Sep 2013, 23:06

audiohobbit (Beitrag #141) schrieb:


2. 3D? wahrscheinlich noch nicht testen können; und die neuen Funkbrillen!



3D soll nahezu identisch zum VW1000 sein.

Gruß,
Ekki
George_Lucas
Inventar
#150 erstellt: 06. Sep 2013, 23:09

sunday2 (Beitrag #148) schrieb:
Du vergisst dabei, dass man beide Filme mit einem 4K-Beamer sieht. Eine deutliche Differenz zu einem 2K-Beamer ist auf jedem Fall gegeben,

Da behauptet Martix aber genau das Gegenteil. Er schrieb:


Martix schrieb:
Hab mir den 4k Trailer auf meinem HW50 und 135'' angeschaut und konnte ehrlich gesagt keine großen Unterschied sehen!!!



Der Helligkeitsunterschied von etwa 150 Lumen zwischen HW50 und VW500 reißt das offenbar auch nicht so raus, wie das bei einem Projektor mit 900 Lumen der Fall wäre.

Ich freu mich jedenfalls schon auf eine eigene Sichtung.

@Cine4home:
Habt ihr mal ein natives 4K-Testbild zuspielen können, dass Schwarz/Weiße Linien in Pixelgröße beinhaltet? - Wenn ja, konnte der VW500 diese einzelnen Schwarz/Weiß-Linien direkt nebeneinander auf der Bildwand auch darstellen?


[Beitrag von George_Lucas am 06. Sep 2013, 23:15 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#151 erstellt: 07. Sep 2013, 07:18
George, du unterschlägst das Safari 4k Demomaterial, was die Vorteile von 4k absolut traumhaft zeigt!
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