4K-Displays: HDMI 2.0 und HDCP 2.2 - Was wir jetzt darüber wissen müssen!

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Alf-72
Inventar
#660 erstellt: 20. Dez 2013, 18:32
@Nudge
Das Komplettzitat war nur für Dich, damit Du Dich besser erinnern kannst... und diese sind chronologisch und vollständig... oder etwa nicht
Du hast eben auf einen Beitrag geantwortet, in dem es um den Kopierschutz ging. Das Du es nun anders drehen willst, ist Deine Ansicht.

@surbier
Es hat keinen Zweck... aber wenn Du Dich dann besser fühlst, dann finde meine Beiträge ruhig merkwürdig... ich kann sie verstehen... Dich will ich gar nicht überzeugen.
Edit: Und wie ich sehe bist Du des englischen leider doch nicht mächtig.


[Beitrag von Alf-72 am 20. Dez 2013, 18:35 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#661 erstellt: 20. Dez 2013, 18:36

Alf-72 (Beitrag #660) schrieb:

Du hast eben auf einen Beitrag geantwortet


Ich habe auf DEINEN Beitrag geantwortet
surbier
Inventar
#662 erstellt: 20. Dez 2013, 18:36

Alf-72 (Beitrag #660) schrieb:


@surbier
aber wenn Du Dich dann besser fühlst, dann finde meine Beiträge ruhig merkwürdig


Nicht merkwürdig - sondern Bashing. Übersetzung siehe oben.

Gruss
Surbier
Alf-72
Inventar
#663 erstellt: 20. Dez 2013, 18:38
@Nudge
Richtig... und dabei ging es um HDCP... siehe die Zitate IN meinem Beitrag. Nur diese hast Du einfach weggelassen.

Ich bin hier jetzt raus... jeder kann weiter oben ja selbst nachlesen...


[Beitrag von Alf-72 am 20. Dez 2013, 18:41 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#664 erstellt: 20. Dez 2013, 18:44
Korrekt. Stichwort: Komplettzitate !

Speedy hat nachgefragt (er hat anscheinend nicht gewußt, daß der X500 native 4k-Signale annehmen kann), darauf habe ich dann hier geantwortet: > Klick ! <

Ist doch nicht sooooo schwer zu kapieren, oder ?


[Beitrag von Nudgiator am 20. Dez 2013, 18:46 bearbeitet]
surbier
Inventar
#665 erstellt: 20. Dez 2013, 18:45
Die neuen JVC Beamer unterstützen wohl kein HDCP 2.2. Trotzdem können sie 4K Content entgegennehmen, sofern dieser halt nicht HDCP 2.2 geschützt ist.

Gegenwärtig gibt es noch keinen Beamer, der HDCP 2.2 unterstützt, korrekt? Es wird aller Voraussicht nach von Sony Hardware Updates geben, um die heutigen 4K Beamer dahingehend zu aktualisieren.

Der einzige zuspielbare 4K Content wird gegenwärtig von Sony über eine Box via Festplatte bereitgestellt, wobei dieser Content bisher keinem JVC Beamer zugespielt werden konnte. Der Content auf dieser Box ist nicht HDCP 2.2 kopiergeschützt.

So habe ich die HDCP 2.2 Geschichte verstanden.

Gruss
Surbier
speedy7461
Gesperrt
#666 erstellt: 20. Dez 2013, 19:12
Doch Nudgiator, ich habe gewusst das JVC 4K anehmenden kann! Ich wollte auf die gleichen Umstände hinweisen wie Alf 72. Und das habe ich deutlich dazu geschrieben. Und das weisst du ganz genau! ! ! Also nochmal für dich alleine.... kein JVC aus der X Serie kann einen 4K Hollywood Bockbuster heute und in Zukunft darstellen. Er zeigt dann nur SD an. 4K ist rein für private Fotos oder Videos nutzbar. Wollte nur dich und andre vor einem Fehlkauf schützen! Wenn man nativ einen Kinofilm in 4K sehnen möchte, dann geht das zur Zeit nur bei Sony.

Viele Grüße
Michael


[Beitrag von speedy7461 am 20. Dez 2013, 19:15 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#667 erstellt: 20. Dez 2013, 19:28
Um die Streiterei und das Verwirrspiel, welches von den 3 JVC Fanboys wieder angezettelt wurde zu beenden und es auf den Punkt zu bringen:

JVC:
Kann ungeschützten 4K Content, aber nur mit HDMI 1.4 Bandbreite, entgegennehmen, um es dann mit 2K + E-Shift mit einem Fake 4K Bild darzustellen.
HDCP2.2 wird nicht unterstützt.

Sony VW500/1100:
Kann 4k Content mit HDMI 1.4 Bandbreite entgegennehmen und nativ 4K darstellen
Laut Sony wird der "latest" HDCP Standart unterstützt. Da zum Zeitpunkt der offiz. Sony Aussage HDCP 2.2 schon einige Wochen offiziell spezifiziert wurde, wird davon ausgegangen, das HDCP2.2 unterstützt wird.


[Beitrag von Mankra am 20. Dez 2013, 19:29 bearbeitet]
surbier
Inventar
#668 erstellt: 20. Dez 2013, 19:30

speedy7461 (Beitrag #666) schrieb:
Wenn man nativ einen Kinofilm in 4K sehnen möchte, dann geht das zur Zeit nur bei Sony.



ZUR ZEIT noch nicht mal Sony, sofern der Content HDCP 2.2 geschützt ist. Ohne scheinbar angekündigtes HardwareUpdate sind sie bezüglich Zuspielmöglichkeit von 4K Content nicht weiter als die JVC Beamer.

Was allerdings merkwürdig ist: Die auf der Sony Box gespeicherten 4K Filme, die ja nicht HDCP 2.2 kopiergeschützt sind, lassen sich gemäss heutigem Stand der Dinge scheinbar trotzdem nicht über einen JVC Beamer darstellen.

So zumindest habe ich es verstanden.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 20. Dez 2013, 19:32 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#669 erstellt: 20. Dez 2013, 20:15

surbier (Beitrag #668) schrieb:

ZUR ZEIT noch nicht mal Sony, sofern der Content HDCP 2.2 geschützt ist. Ohne scheinbar angekündigtes HardwareUpdate sind sie bezüglich Zuspielmöglichkeit von 4K Content nicht weiter als die JVC Beamer.

So zumindest habe ich es verstanden.


Das hast Du falsch verstanden!
Der VW500 und der VW1100 braucht kein Update, sie können mit den neusten Kopierschutz umgehen.
Die versionsnummern von HDMI/HDCP werden absichtlich nicht mehr genannt, um genau solche Diskussionen zu vermeiden und die Käufer nicht zu verunsichern.

Seid 2 Jahren muss ich mich rechtfertigen warum ich mit einem hochskalierten 4K Bild mehr als zufrieden bin, obwohl kein/kaum natives 4K material verfügbar, bis Nudgiator jetzt zur erkentniss kommt das 2K auf 4K hochskaliert und dann wieder als 2x2K ausgegeben wird, die Lösung sei, kommt ja von JVC und ist ja auch egal das kurz vor Einführung von 4K blu ray diese dann nicht wiedergegeben werden können....nee, ist klar.
speedy7461
Gesperrt
#670 erstellt: 20. Dez 2013, 20:22
Es ist genau so wie oto 1 schreibt. Lediglich der VW 1000 ist noch auf dem alten Stand. Aber auch da hat Sony eine Lösung anzubieten. Man kann ihn über ein Update auf den Stand eines VW 1100 bringen.... komisch das das Leute die sich hier fast Tag und Nacht aufhalten und selten Filme schauen nicht wissen.. ? ?
Nudgiator
Inventar
#671 erstellt: 20. Dez 2013, 20:31

oto1 (Beitrag #669) schrieb:
bis Nudgiator jetzt zur erkentniss kommt das 2K auf 4K hochskaliert und dann wieder als 2x2K ausgegeben wird, die Lösung sei


Zu der Erkenntnis kann ich noch garnicht gekommen sein, das muß ich erst noch austesten Ich vermute lediglich eine verbesserte Bilddarstellung beim X500, da ich davon ausgehe, daß der Radiance 2041 besser skalieren kann, als der X500.
oto1
Hat sich gelöscht
#673 erstellt: 20. Dez 2013, 20:45

Nudgiator (Beitrag #671) schrieb:
Ich vermute lediglich eine verbesserte Bilddarstellung beim X500, da ich davon ausgehe, daß der Radiance 2041 besser skalieren kann, als der X500.

Warum, was soll das bringen die Gefahr das bei der ganzen Rechnerei Artefakte entstehen würde mir mehr sorgen bereiten. Selbst die Sony sind bei starker Einstellung der RC in meinen Augen mehr als grenzwertig, am besten noch mit Darbee

Würde es nicht mehr sinn machen wenn Du dir einfach einen 4K PJ zulegst oder einfach mal wartest?
Nudgiator
Inventar
#674 erstellt: 20. Dez 2013, 20:57

oto1 (Beitrag #673) schrieb:
Warum, was soll das bringen die Gefahr das bei der ganzen Rechnerei Artefakte entstehen würde mir mehr sorgen bereiten.


Das 2k-Bild muß beim X500 doch ohnehin auf 4k hochskaliert werden. Die Frage ist nur: skaliert der X500 oder der 2041 besser ? Ich hab mich im Vorfeld des Kaufes meines 2041 mit ein paar Leuten darüber unterhalten. Demzufolge skaliert der 2041 ganz vorzüglich auf 4k !


Würde es nicht mehr sinn machen wenn Du dir einfach einen 4K PJ zulegst oder einfach mal wartest?


Früher oder später werde ich mir einen 4k-Beamer zulegen. Allerdings benötige ich keine Lichtkanone. Ich lege mehr Wert auf einen sehr guten Schwarzwert und Kontrast. Da habe ich beim VW1000 noch Luft nach oben gesehen.
Deshalb warte ich ab, was JVC zukünftig an 4k-Beamern auf den Markt bringt, da mir die bisherigen DILA-Chips den Schwarzwert / Kontrast liefern, den ich wünsche. Der X500 und der 2041 dienen so lange als Übergangslösung. Ich sehe da kein Problem, da ich meine Gerätschaften eh regelmäßig verkaufe.
förster666
Stammgast
#675 erstellt: 20. Dez 2013, 21:14
Einen UVP 5000€ Projektor und einen 3500$ Videoprozessor würde ich mir auch gern als Zwischenlösung leisten können...
Wenigstens kannst du die wieder als neuwertig weiterverkaufen
oto1
Hat sich gelöscht
#676 erstellt: 20. Dez 2013, 21:17

Nudgiator (Beitrag #674) schrieb:
Das 2k-Bild muß beim X500 doch ohnehin auf 4k hochskaliert werden.

Die frage ist doch was der X500 nun skaliert, skaliert er für e-shift oder für ein 4K Panel, ich denke hier wird es einen unterschied geben.
Ohne frage wird der 2041 gut für ein 4K Panel skalieren, nur wird der X500 sicher auch noch etwas skalieren, es werden/können ja nicht alle Pixel dargestellt werden, bei e-shift.

Aber ich freue mich wenn Du bilder zeigst, 2K Zuspielung mit e-shift und 4K Zuspielung mit e-shift. Den unterschied würde ich bei subtil einordnen, aber lasse mich gerne eines besseren belehren.

Um die Qualitäten des 2041 besser zu zeigen solltest du einen sony heranziehen, ich hatte Dich ja schon mal eingeladen
speedy7461
Gesperrt
#677 erstellt: 20. Dez 2013, 21:49
Den Lumen 2041 mit dem Sony VW500 wäre in der Tat mal was. Denke da müsste man nicht nächstes Jahr wieder aufrüsten. Das wäre was für länger....
Nudgiator
Inventar
#678 erstellt: 20. Dez 2013, 21:56

speedy7461 (Beitrag #677) schrieb:
Den Lumen 2041 mit dem Sony VW500 wäre in der Tat mal was.


Das hat sogar schon jemand ausprobiert.
*Maxe*
Gesperrt
#679 erstellt: 20. Dez 2013, 22:25

oto1 (Beitrag #673) schrieb:


Würde es nicht mehr sinn machen wenn Du dir einfach einen 4K PJ zulegst oder einfach mal wartest?


Ich denke nein, Du musst die Logik umkehren. Er wird das Gerät sowieso wieder kaum benutzen, warum also sollte er warten? Zudem bezahlt er das Gerät auch nicht komplett selber, also macht es aus seiner Sicht schon Sinn.

Davon abgesehen: Eine direkte technische Lösung ist ihm zu langweilig, der Weg über diverse andere Stationen ist da reizvoller. Es gibt eben viele Möglichkeiten, Technik in Gebrauch zu nehmen. Immerhin ist wenigstens welche da.

Andere testen wie wild rauf und runter und berichten pausenlos, haben aber gar keine reale Hardware am Start.
Krusty80
Stammgast
#680 erstellt: 20. Dez 2013, 23:14
Ich hab keine Ahnung ob das was mit dem DHCP zu tun hat , also dem Kopierschutz!
Versuch es mal zu schildern !
Hab die PS 4 bekommen , angeschlossen und sie funktionierte!
Update auf der Ps 4 ausgeführt und danach ging nix mehr! Sie versuchte immerwieder zu booten und blinkte blau.
Na toll , also ab zum Saturn. Dort angekommen probierte der Verkäufer die Ps 4 an dem neuen 4 K Sony TV ! Funktionierte auf anhieb!
Danach haben wir es mit einem Samsung TV probiert, aber sie fuhr nicht hoch! ( blinkte wieder Blau )

Kann es sein, das das was mit dem DHCP 2.2 zu tun hat . Evtl kann die ps4 das ja nach dem Update aber die Endgeräte nicht ! Würde auch vill erklären warum die 4 K Box von Sony am JVC nicht funktioniert!


[Beitrag von Krusty80 am 20. Dez 2013, 23:17 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#681 erstellt: 20. Dez 2013, 23:39
Hab ich die Tage öfter gelesen, das die PS4 nach dem Update nicht mehr an dem vorhandenen TV wollte. Sicherlich lässt Dich Saturn nicht hängen, und tauscht das Ding um. Du solltest dann mit dem Update warten, bis der Fehler behoben wurde.
Krusty80
Stammgast
#682 erstellt: 20. Dez 2013, 23:50
Ja klar aber warum läuft die dann am 4K Sony Tv ?
Danizo
Inventar
#683 erstellt: 21. Dez 2013, 09:36
Sollte ein Problem mit deiner PS4 sein.

HDCP = (Kopierschutz HDMI)
DHCP = Dynamic Host Configuration Protocol (Organisiert IP Adressen im LAN)

So long....
margu4u
Stammgast
#684 erstellt: 21. Dez 2013, 09:38
Hallo,
mal eine (technische) Frage bzgl. Kompatibilitäten etc:
Gibt es für folgende Sachverhalte schon "Fakten/Bekanntgaben" oder zumindest "Tendenzen" ...
Wenn da das neue 4K-Medium (BDXL?) kommt, ist es dann so, dass man dann keine dieser Discs mehr mit den jetzigen Beamern ohne HDCP 2.2 mehr abspielen kann ? (also nativ in FullHD "downgescaled" - z.b. weil man sich vorausschauend die Filme dann schon in 4K holen will - (wenn man dann das passende Abspielgerät hätte) oder gibt es da (z.B.) bei den neueren Geräten eine Updatemöglichkeit ? (z.B. Epson TW9200 / Sony HW55).
Und wie wäre es dann (vermutl.) mit dem künftigen 4K-Player (mit HDMI 2.0) und normalen BD´s (FullHD); könnten diese dann auch nicht mehr mit den aktuellen/obigen Beamern ausgegeben werden oder erkennt er das und es ist kein HDCP 2.2 dafür nötig?

Ich weiß, alles vermutl. noch etwas/sehr spekulativ; aber ich schaue mich aktuell nach einem Nachfolgebeamer um und wenn ich schon ein "Oberklassegerät" nehmen will und es da noch größere Unsicherheiten gibt, würde ich evtl. lieber noch eine Gerätegeneration warten (wenn HDCP 2.2 Standard) und dann erst zuschlagen (damit eine gewisse Zukunftssicherheit für ein paar Jahre zumindest gegeben ist);
oder wird es für NICHT-4K-Beamer nie eine HDCP 2.2 Unterstützung geben bzw. wird man damit technisch nie eine 4K-Disc abspielen können (downgescaled) oder auch nie einen Player mit Hdmi2.0 anschließen können ?
Gibt es zu dem Thema in diesem Zusammenhang schon "verbindliche" Aussagen, zb. bzgl. den Formatkompatibilitäten bzw. den Herstellern oder im Prinzip alles noch komplett Zukunftsmusik ? (Quellen?)

PS. wie ist es eigentl. bei den aktuellen 4K-Beamern (Sony vpl500/1000 etc.) und HDCP 2.2 ? (Hardware-)Update oder Pech gehabt? Aussage von Sony?


[Beitrag von margu4u am 21. Dez 2013, 09:51 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#685 erstellt: 21. Dez 2013, 10:20

margu4u (Beitrag #684) schrieb:
oder erkennt er das und es ist kein HDCP 2.2 dafür nötig?


Vermutlich werden zukünftige 4K-Player einen 2K-Modus anbieten, d.h. 'ältere' 2K-Geräte werden dann eben mit 2K gefüttert, das Herunterskalieren übernimmt sinnvollerweise der 4K-Player ... und das neue HDCP-Protokoll wird auf das alte 'zurückgeschaltet'. Einen Mehrwert (wie groß der ist, ist sicher subjektiv) wird vorhanden sein. Hoffen wir, dass das alles klappt.
margu4u
Stammgast
#686 erstellt: 21. Dez 2013, 10:58
gut, dann scheint es zumindest ernstzunehmende Bemühungen in dieser Richtung zu geben
Ist es "sicher", dass die nächste Gerätegeneration (vermutl. ab Herbst 2014 oder?) dann die meisten schon "voll" HDCP 2.2-fähig etc. sind ?
Würdet ihr dann noch warten ? und evtl. rutschen bis dahin ja auch die 4K-Beamer dann noch merklich im Preis runter und werden interessanter oder ist zumindest klare Tendenz absehbar ? (bei ca. 4.000 würde ich evtl. investieren)
Momentan ist es echt problematisch, wenn man was in seiner Hifi-Kette updaten will (außer Boxen - und das ist schon abgehakt); Hdmi2.0, 4K, HDCP 2.2 ... man will ja nicht in 2 Jahren wieder neu kaufen (wenn man als nächstes ein Mittel-/Oberklassegerät anschaffen will).
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#687 erstellt: 21. Dez 2013, 10:59

surbier (Beitrag #665) schrieb:
Die neuen JVC Beamer unterstützen wohl kein HDCP 2.2. Trotzdem können sie 4K Content entgegennehmen, sofern dieser halt nicht HDCP 2.2 geschützt ist.

Gegenwärtig gibt es noch keinen Beamer, der HDCP 2.2 unterstützt, korrekt? Es wird aller Voraussicht nach von Sony Hardware Updates geben, um die heutigen 4K Beamer dahingehend zu aktualisieren.

Der einzige zuspielbare 4K Content wird gegenwärtig von Sony über eine Box via Festplatte bereitgestellt, wobei dieser Content bisher keinem JVC Beamer zugespielt werden konnte. Der Content auf dieser Box ist nicht HDCP 2.2 kopiergeschützt.

So habe ich die HDCP 2.2 Geschichte verstanden.

Gruss
Surbier


Hallo surbier

Die Box in USA enthält 10 Filme mit Kopierschutz HDCP 2.2, welche nur mit den sony 4k beamern / tvs funktioniert

Die Händler Demo Box in Deutschland enthält 4k Demo Trailer ohne Kopierschutz.

Die Händler Demo Box lief bei der grobi hausmesse ohne Probleme und stellte 4k2k auf dem x700 dar.

Ich habe von keiner Demo aus den USA gelesen wo das amerikansiche Gerät an der neuen x vorserie getestet wurde.

Bei einem User hier aus dem Forum lief die Händler Demo Box angeblich nicht auf der vorserie bei seinem "Test"
Die scheiternde hdmi Verbindung wurde mit der Schlagzeile "Fette Überraschung bei der 4k wiedergabe" umworben.

Gruss


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 21. Dez 2013, 11:05 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#688 erstellt: 21. Dez 2013, 12:32

förster666 (Beitrag #675) schrieb:
Einen UVP 5000€ Projektor und einen 3500$ Videoprozessor würde ich mir auch gern als Zwischenlösung leisten können...


Einfaches Prinzip: Altgeräte verkaufen, Aufpreis bezahlen, Neugeräte anschaffen Spart eine Menge Geld
Surroundman
Inventar
#689 erstellt: 21. Dez 2013, 12:37

*AbsolutBlue* (Beitrag #687) schrieb:


Die Händler Demo Box lief bei der grobi hausmesse ohne Probleme und stellte 4k2k auf dem x700 dar.


Bei einem User hier aus dem Forum lief die Händler Demo Box angeblich nicht auf der vorserie bei seinem "Test"
Die scheiternde hdmi Verbindung wurde mit der Schlagzeile "Fette Überraschung bei der 4k wiedergabe" umworben.

Gruss


Da ich denselben X700 wie GL ein paar Tage vorher hatte, kann ich in diesem Falle bestätigen, daß die Händlerdemobox von Sony nicht am X700 lief. Lag wahrscheinlich am Softwarestand. Mal schauen ob die Box an meinem Demo Serien X500 läuft den ich wohl am Dienstag bekommen soll.
Mankra
Inventar
#690 erstellt: 21. Dez 2013, 12:39

Nudgiator (Beitrag #688) schrieb:
Einfaches Prinzip: Altgeräte verkaufen, Aufpreis bezahlen, Neugeräte anschaffen Spart eine Menge Geld :)

Das Prinzip geht nur auf, wenn man, warum auch immer, so günstig einkauft, daß der Wertverlust im ersten Jahr geringer ist, als im 2. Jahr.

In der Regel ist es eher so, daß im ersten Jahr der größte WV auftritt und dann die Kurve flacher wird.
Nudgiator
Inventar
#691 erstellt: 21. Dez 2013, 12:40
... und auch wenn es manche Leute nicht glauben mögen: George hat den X700 tatsächlich getestet ! Es war in der Tat dasselbe Gerät, das Oliver ein paar Tage zuvor bei sich stehen hatte. Wer es nicht glaubt, kann ja mal bei Herrn Wilkin und Peter Hess nachfragen
Nudgiator
Inventar
#692 erstellt: 21. Dez 2013, 12:45

Mankra (Beitrag #690) schrieb:

Das Prinzip geht nur auf, wenn man, warum auch immer, so günstig einkauft, daß der Wertverlust im ersten Jahr geringer ist, als im 2. Jahr.

In der Regel ist es eher so, daß im ersten Jahr der größte WV auftritt und dann die Kurve flacher wird.


Von meinem Lumagen Radiance XE blieb nach 4 Jahren kein wahnsinnig hoher Restwert mehr übrig. Das war mir aber von Anfang an klar. Über den Wiederverkaufswert meines X35 kann ich hingegen nicht klagen.

Über einen Wertverlust denke ich nicht groß nach: ich versuche den bestmöglichen Preis zu erzielen und möglichst günstig einzukaufen. Ich gehe doch mal davon aus, daß das bei den anderen Forenusern auch der Fall ist
Cine4Home
Gesperrt
#693 erstellt: 21. Dez 2013, 13:14

Surroundman (Beitrag #689) schrieb:

Da ich denselben X700 wie GL ein paar Tage vorher hatte, kann ich in diesem Falle bestätigen, daß die Händlerdemobox von Sony nicht am X700 lief. Lag wahrscheinlich am Softwarestand. Mal schauen ob die Box an meinem Demo Serien X500 läuft den ich wohl am Dienstag bekommen soll.



Die Box MUSS laufen am finalen Seriengerät, ansonsten wäre der X500 gar nicht 4K kompatibel und schon das erste Software-Update fällig.

Es ist eigentlich schon komisch, dass es am Vorseriengerät nicht lief, hoffentlich haben die Ingenieure da nachgebessert.


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 21. Dez 2013, 13:15 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#694 erstellt: 21. Dez 2013, 13:20

Mankra (Beitrag #690) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #688) schrieb:
Einfaches Prinzip: Altgeräte verkaufen, Aufpreis bezahlen, Neugeräte anschaffen Spart eine Menge Geld :)

Das Prinzip geht nur auf, wenn man, warum auch immer, so günstig einkauft, daß der Wertverlust im ersten Jahr geringer ist, als im 2. Jahr.

In der Regel ist es eher so, daß im ersten Jahr der größte WV auftritt und dann die Kurve flacher wird.

@Mankra
Wenn man Geräte nicht wirklich nutzt, hat man gute Chancen sie noch sehr gut zu verkaufen. Aber selbst 200€ unter Einkaufspreis ergäben bei einer Nutzung von 10 Stunden 20€ / Stunde... das wäre mir zu teuer. Wenn ich meine Geräte, die ich deutlich länger nutze, für 2.000€ unter Neupreis verkaufen müsste, hätte ich pro Stunde Nutzung nur einen Bruchteil dessen bezahlt. Im Vergleich wäre der jährliche Wechsel selbst mit einem hohen Wiederverkaufspreis immer noch teurer als eine intensivere Nutzung... mal ganz abgesehen vom Spaßfaktor
Da entscheidet dann aber der persönliche Geschmack... ich würde mir von vornherein niemals irgendein Gerät kaufen, dass ich nicht wirklich nutzen würde. Das wäre für mich die reinste Geldverschwendung. Manche nennen es dann zwar Hobby, wobei man ja bekanntlich nicht aufs Geld schaut, aber 10 Stunden im Jahr... naja... ich für meinen Teil investiere mehr Zeit in mein Hobby.
Nudgiator
Inventar
#695 erstellt: 21. Dez 2013, 13:21

Cine4Home (Beitrag #693) schrieb:

Es ist eigentlich schon komisch, dass es am Vorseriengerät nicht lief, hoffentlich haben die Ingenieure da nachgebessert.


Möglicherweise waren unterscheidliche Softwarestände der Firmware auf den jeweiligen Geräten aufgespielt ?
*Beta_Tester*
Stammgast
#696 erstellt: 21. Dez 2013, 13:21
... es ei denn Sony trickst mit der Box. Ist an sich kein Problem, sicherzustellen, dass sie nur an Sony Geräten läuft.
Cine4Home
Gesperrt
#697 erstellt: 21. Dez 2013, 13:23

*Beta_Tester* (Beitrag #696) schrieb:
... es ei denn Sony trickst mit der Box. Ist an sich kein Problem, sicherzustellen, dass sie nur an Sony Geräten läuft.



Sony trickst da gar nichts, die Box läuft an jedem 4K Fernseher, auch Fremdfabrikaten .
Alles schon getestet. Von daher eindeutig ein JVC-Fehler.


Gruß,
Ekki
Nudgiator
Inventar
#698 erstellt: 21. Dez 2013, 13:28
@Alf

Dieses Jahr war ein sog. Plasma-TV-Jahr für mich. Den X35 konnte ich aus einem ganz lapidaren Grund nicht intensiver nutzen. Beim X500 sind diese Einschränkungen nicht mehr gegeben, so daß ich diesen auch intensiver nutzen werde.
Mankra
Inventar
#699 erstellt: 21. Dez 2013, 19:35

Alf-72 (Beitrag #694) schrieb:
Manche nennen es dann zwar Hobby, wobei man ja bekanntlich nicht aufs Geld schaut, aber 10 Stunden im Jahr... naja... ich für meinen Teil investiere mehr Zeit in mein Hobby.

Sein Hobby ist das Leben im Forum.

Im Prinzip steht es natürlich jedem Frei, seine Zeit selbst zu bestimmen, solange Andere damit nicht belästigt werden.

@Ekki:

Welche Box, die US Box mit HDCP oder die ungesicherte EU Version?
Cine4Home
Gesperrt
#700 erstellt: 22. Dez 2013, 14:44

Mankra (Beitrag #699) schrieb:


@Ekki:

Welche Box, die US Box mit HDCP oder die ungesicherte EU Version?



Ich bezog mich auf den "4K Content Generator", den Oliver am X700 mit negativem Ergebnis ausprobiert hat. Der liefert "stinknormales" UHD in 30Hz, ohne irgendwelchen Sony-only Schutz.

Den US 4K Server bekommt man hierzulande ja noch nicht einnmal mit Sony-Geräten gepaart, der verhält sich also genau gegenteilig dazu...


Gruß,
Ekki
BennyTurbo
Inventar
#701 erstellt: 22. Dez 2013, 21:22
Hallo,

hätte es Vorteile bei den neuen JVC Geräten ein Upscaling vom AV Receiver auf 4K zu aktivieren oder ist es sinnvoller 2K zuzuspielen?

Gruß
blaufichte
Inventar
#702 erstellt: 22. Dez 2013, 21:38
Hi,

diese Sache interressiert mich auch mal !

Grüße fichte
Nudgiator
Inventar
#703 erstellt: 22. Dez 2013, 21:53
Wenn mein X500 hier eintrudelt, werde ich das austesten
blaufichte
Inventar
#704 erstellt: 22. Dez 2013, 22:01
Hi,

@Nudge

ich mein die Sache mit dem AV Reciever, der 2067 kann es ja nicht.
Hatte mal kurz überlegt beim Amazon Sony 790 Angebot für 100,-zu zuschlagen.
Ich warte jetzt aber erstmal ab wie der 500 das alleine macht.

Grüße fichte
Nudgiator
Inventar
#705 erstellt: 22. Dez 2013, 22:03

blaufichte (Beitrag #704) schrieb:

ich mein die Sache mit dem AV Reciever, der 2067 kann es ja nicht.


Ich weiß, aber der 2041 kann das ganz vorzüglich
Mankra
Inventar
#706 erstellt: 22. Dez 2013, 22:33

BennyTurbo (Beitrag #701) schrieb:
hätte es Vorteile bei den neuen JVC Geräten ein Upscaling vom AV Receiver auf 4K zu aktivieren oder ist es sinnvoller 2K zuzuspielen?

Kann man nie Pauschal sagen, sondern musst Du selbst mit Deinen Geräten austesten, welches Gerät am besten hochrechnet.
Wahrscheinlich sind die Unterschiede so gering, dass es relativ egal ist.
IMHO kann man FHD Material auch FHD zuspielen, dem Endgerät die Skalierung überlassen und sich somit die Aufrüstung der ganzen Geräte sparen, bis es wirklich 4K Material gibt.


Nudgiator (Beitrag #705) schrieb:
Ich weiß, aber der 2041 kann das ganz vorzüglich ;)

Was wir inzwischen wieder gefühlte 100x gelesen haben.....
The_Hobbit
Ist häufiger hier
#708 erstellt: 23. Dez 2013, 01:47
@Nudgiator

Bin gespannt auf die Ergebnisse
ebi231
Inventar
#709 erstellt: 23. Dez 2013, 08:44

*Maxe* (Beitrag #707) schrieb:
... nun ist es ein 2014, was immer das auch ist...


Speziell für Dich: Es wird ein 2041, KEIN 2014 - in Kombination mit einem X500 der in Kürze angeliefert wird! Der 2041 wird die 4K Medien nach 2K skalieren und zum X500 senden der dann das Bild nach oben wobbelt...
speedy7461
Gesperrt
#710 erstellt: 23. Dez 2013, 09:47
@Speedy


Bin gespannt auf die Ergebnisse


[Beitrag von speedy7461 am 23. Dez 2013, 09:47 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#711 erstellt: 23. Dez 2013, 10:00
....aha, ein 2041, der ist natürlich noch besser als ein 2014. Wer kennt ihn nicht, den 2041....
DasDing)
Hat sich gelöscht
#712 erstellt: 23. Dez 2013, 10:05
er meint warscheinlich den lumagen radiance 2041 videoprozessor.


[Beitrag von DasDing) am 23. Dez 2013, 10:05 bearbeitet]
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