LG PF1500 LED 3D Beamer

@Ekki

Der helle Wahnsinn!!!!

Sobald jemand das Teil hat bitte berichten.

So begeistert wie ekki ist kann man den wohl FAST blind kaufen .

Natürlich ist es erst endgültig wenn man ihn im eigenen WZ unter seinen Voraussetzungen getestet hat.

Ist es eigentlich amtlich das er nur bei wenigen Händlern zu haben sein wird?

Wenn es eine ekki Edition geben wird was beinhaltet die?

Ich warte eigentlich auch nur auf die Bestätigung das die Serienversion diesmal mit Ekkis Testgerät identisch ist. Wenn ja muss das Teil her um in meinem eigenen Garten ausgiebig getestet zu werden.

Brenzensemmel (Beitrag #1468) schrieb:

Sobald jemand das Teil hat bitte berichten. So begeistert wie ekki ist kann man den wohl FAST blind kaufen . Natürlich ist es erst endgültig wenn man ihn im eigenen WZ unter seinen Voraussetzungen getestet hat. Ist es eigentlich amtlich das er nur bei wenigen Händlern zu haben sein wird? Wenn es eine ekki Edition geben wird was beinhaltet die?

Nicht nur Ekki ist begeistert, ich auch. Er hat mir netterweise mal ein Vorserienmodell für mein Wochenende an der Nordsee geliehen. Durch die Bauform und Größe passt er in jedes Reisegepäck. Am Abend haben wir dann zuerst die Bilder von unserem Kleinen, der zum ersten Mal am Strand war an die Ferienwohnungswand geworfen. Und als er im Bett war haben wir uns in den Garten gesetzt und per Netflix App ein paar Teile unserer Lieblingsserie auf die Hauswand geworfen. Die Nachbarn haben ganz schön geschaut. Zeitaufwand für beide Projektionen jeweils 2 min. Da ich das früher auch schon mal mit diversen Modellen gemacht habe, weiss ich das zu schätzen. Zumal mir dabei einmal einer einen Lampenschaden davongetragen hat. Der LG ist ein richtiges Spielzeug für den Großbildfan und Cineasten unterwegs. Plug and View fähig überall wo es Wifi gibt. Daher darf man den nicht nur an der Bildqualität messen. Das Bedienkonzept ist einfach genial. Denke wenn mein Sohnemann groß genug ist, wird der ihn dann das ein oder andere Mal einfach aus dem Wohnzimmer klauen und mit Kumpels Wii spielen. Werde also dann die Version zum Festketten erwerben müssen.

Kann man beim Largo 120hz in WIndows forcieren? das geht mit dem pa1000 sehr sehr gut, und reduziert bei mir subjektiv den RBE sehr stark. Beim PF1500 geht leider nur maximal 75hz....

@Seven

gehörst du zu den Händlern die den Largo verkaufen dürfen ?

Wie schaut es bei dir mit der Rückgabe aus es ist ja immerhin fast ein Blindkauf und für den ein oder andern ist das Gerät dann doch nicht das ware.

Denke aber das es kein Problem sein sollte hast ja schon mal einen User einen zur Verfügung gestellt zum LW Test.

Kurze Zwischenfrage, die glaube ich noch nicht beantwortet wurde: hat der LARGO weniger RBE als das abgespeckte G-Modell? Letzteres ging bei mir nur wegen RBE wieder zurück, ansonsten hätte es mir als Gaming-Dislpay sehr gefallen...

Vor dem RBE habe ich bei dem Modell wesentlich mehr Angst als vor dem Schwarzkontrast. Der Farbwechsel erfolgt bei LEDs ggü. einem Beamer mit Farbrad wesentlich schneller.

Wie schnell?
Ist diese Frequenz fix oder kann man diese verändern, falls der RBE doch noch stört?

Kann das einer der Profis hier beantworten?

Viele Grüße und schönen Sonntag noch
Christian

Wie war den die Vorführung in Berlin?
Testberichte?

Grüsse

Christian_Mueller (Beitrag #1474) schrieb:

Vor dem RBE habe ich bei dem Modell wesentlich mehr Angst als vor dem Schwarzkontrast. Der Farbwechsel erfolgt bei LEDs ggü. einem Beamer mit Farbrad wesentlich schneller. Wie schnell? Ist diese Frequenz fix oder kann man diese verändern, falls der RBE doch noch stört? Kann das einer der Profis hier beantworten? Viele Grüße und schönen Sonntag noch Christian

also ich konnte kein RBE feststellen bei dem PF1500

Ich war bei der Vorführung in Aachen US LG vs. Europa-Version. Ich hatte den Eindruck, dass das US-Modell weniger RBE hatte - die Europa-Version war aber auch schon gut - auf dem Niveau anderer DLPs.

Habe momentan zwar nur den abgespeckten PF1500G hier, aber RBE sieht man bei diesem noch recht deutlich. Was das angeht, bin ich offenbar sehr empfindlich und für mich ist hier RBE genauso gut sichtbar wie seinerzeit beim HD83. Wobei ich das hauptsächlich feststelle, wenn ich beim Gucken die Augen bewege.

timbre (Beitrag #1475) schrieb:

Wie war den die Vorführung in Berlin? Testberichte? Grüsse

Die Vorführung in Berlin hat mir sehr viel Spaß gemacht und war auch für mich sehr interessant. Es kommen dabei immer viele detaillierte Fragen auf (die ich auch nicht vorher alle bedachte) und diese bringen daher auch für mich stets neue Erkenntnisse. Z.B. haben wir uns ausführlich mit dem Buetooth Streaming vom Ton, der Skalierung von herkömmlichem SD-Material und dem Abspielen von selteneren Videoformaten beschäftigt.

Viele Grüße an alle Teilnehmer, war eine tolle "Runde"!

Also wenn du RBE beim PF1500 recht deutlich gesehen hast dann Finger Weg von PLP Geräten.

Und beim Largo wird sich auch nichts geändert haben in dieser Hinsicht

Ja zu der Erkenntnis müsste man vermutlich kommen... In meinem optimierten Heimkinoraum käme mir auch kein DLP-Beamer mehr hinein.
Aber als Spaßbeamer für unterwegs im Urlaub, zu Besuch bei Freunden oder draussen im Garten, kann ich im Fall des PF1500 drüber hinwegsehen. Wenn ich die Augen auch nicht permant bewege sondern mich aufs Bild fokussiere, ist der RBE für mich auch kaum noch wahrnehmbar im Filmgeschehen.
Von daher werde ich trotzdem in Kürze zum Largo wechseln. Und wer weiss, vielleicht mildert die Zwischenbildberechnung den RBE ja nochmals etwas ab.

RBE-Blitzgewitter wie mit Acer-Beamern hat man mit dem LG nicht zu erwarten, aber komplett frei von RBE ist der LG leider auch nicht.

Die Frage ist halt, ob sich bei künftigen LED-beamern in Sachen RBE noch was tut. Ich hatte bis vor ein paar Monaten einen JVC HD550 - der war natürlich super vom Bild, aber als TV-Ersatz ist der einfach nicht mehr rentabel gewesen. Ich habe viel zu viel Geld in die Wartung gesteckt über die Jahre und will auch generell nicht mehr so viel Strom verbrauchen. Auf der anderen Seite bin ich leider sehr empfindlich für RBE, weshalb mir ein DLP nie ins Haus kam. Hatte wirklich große Hoffnungen für den LG als ich gelesen habe dass der RBE hier viel weniger stark ist als bei herkömmlichen Modellen mit Farbrad. Zumindest bei der abgespeckten G-Variante konnte ich das leider nicht bestätigen. Jetzt weiß ich halt auch nicht wie es weitergehen soll. Einen TV habe ich nicht (will ich auch nicht), ein teures und wartungsanfälliges UHP-Lampen-Modell will ich nicht mehr und die anderen Hersteller scheinen gerade zu schlafen, da der LG scheinbar der einzig brauchbare LED-beamer im Moment ist. Wäre halt nur nicht der Mist mit dem RBE... Vielleicht teste ich den LARGO nochmal an, aber wenn der RBE identisch ist zum G-Modell macht das natürlich keinen Sinn, daher die Frage nach dem Unterschied. Zwischebildberechnung ist für mich übrigens keine Option zur Minderung des RBE (falls das so möglich sein sollte), da ich Filme ausschließlich mit 24 FPS schaue - ich hasse diesen Soap-Look. Theoretisch sollte es aber auch möglich sein bei Beibehaltung der 24 Frames eine schnellere RGB-Frequenz zu schalten, um den RBE zu reduzieren/eliminieren. Ich verstehe nicht warum LG trotz LED weiterhin scheinbar so eine niedrige Frequenz fährt...

@cine4home:

Wie kommt es eigentlich, dass der Pf1500 trotz augenscheinlich recht magerer 700 Lumen kalibriert von euch selbst für 4m Bildbreiten als ausreichend hell empfunden wird? Bei JVC-Beamern hieß es hier häufig im Forum, dass diese trotz knapp 1000 Lumen nur bedingt für Bildbreiten jenseits von 3,5m geeignet seien...

Kann es sein, dass hier doch dieser berühmt berüchtigte "Helmholtz-Kohlrausch (HK) Effekt", mit dem Optoma so gerne wirbt..., zum Tragen kommt und LED-Licht häufig als deutlich heller empfunden wird als das von UHP-Beamern?

Habt ihr den PF1500 mal mit dem Optoma HD90/91 vergleichen können? Gibt es für letzteren überhaupt noch eine Daseinsberechtigung mit Erscheinen des Largo abgesehen vom LensShift und der flexibleren Optik?
Schon erstaunlich, wie LG offenbar mit deutlich weniger Aufwand in Sachen Helligkeit, Kontrast, Schärfe offenbar ähnliche Resultate abliefert wie die 4x so teuren Geräte von Optoma und dabei auch noch die deutlich umfangreichere Elektronik an Board hat.

@Psycho-Chcken
Der Helmholtz Kohlrausch Effekt greift nur, wenn man den LED Beamer auf "extra bunt" stellt.
Auf HD-Norm geeicht verschwindet dieser Vorteil aber wieder. Von daher ist diese Argumentation mt dem HK.-Effekt eigentlich reines "Marketing BlaBla" der Hersteller, um es mal unverblümt auszudrücken

Nein, es ist vielmehr so, dass man in einem schwarzen, optimierten Kinoraum große Bildbreiten mit begrenzten Lumen durchaus fahren kann und das Bild bei weitgehend ausgefülltem Blickfeld alles andere als dunkel erscheint. Das Verhältnis Bildgröße / Sichtwinkel / Betrachtungsabstand ist dabei wichtig. Wenn man fernab der ganzen sturen "Empfehlungen & Theorien" mal einen Selbstversuch mit großen Bildbreiten im schwarzen Raum macht, wird man sehr schnell überrascht, wie weit man mit begrenzten Lumen kommen kann. Rein "rechnerisch" wäre unsere Gartenprojektion mit 9m breitem Bild ja auch ein Ding der Unmöglichkeit, aber in "Echt" ist das verblüffend hell. Das Foto aus Post #1463 ist da übrigens in keiner Weise geschönt.

Langer Rede kurzer Sinn: Auch mit einem JVC X500, einem Epson LS10000 usw. kann man 4m ausleuchten und die wirken dann auch noch was heller, als ein LG Largo. Noch mehr Licht ist natürlich willkommen bei großen Bildbreiten (z.B. VW300/500), aber mit weniger ist es auch möglich. Einfach mal selbst ansehen und staunen, kommenden Samstag führen wir das ja in Köln mal live vor...

Zum HD91: Den HD91 habe ich in der Vergangenheit als "sehr bescheiden" erlebt, und auch der HD91+ scheint da nicht viel besser zu sein, wenn man die neue Audiovision liest.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #1484) schrieb:

mal einen Selbstversuch mit großen Bildbreiten im schwarzen Raum macht, wird man sehr schnell überrascht, wie weit man mit begrenzten Lumen kommen kann.

ich erinnere mal an die Baseband Röhrenbeamer die nun wirklich nicht viel Licht rausgehauen haben und trotzdem für damalige Verhältnisse ein tolles Grossbilderlebnis geliefert haben.

Gruss Auric

Bayern wird bei euren Vorführungen ja Stiefmütterlich behandelt.

Also müssen dann die Händler das Leid tragen wenn wir dann alle bestellen um zu testen

Ja bitte, eine Vorführung von Ekki in München mit Direktverkauf des gemeinsam kalibrierten Largos.. 😆 das 💶 liegt schon bereit und muss nur noch abgeholt werden.

Grüße

@timbre

Bericht aus Berlin:

Es Ist schon bemerkenswert, mit welcher Geduld und Detailtiefe den einzelnen Fragen nachgegangen wurde, auch wenn das " Personal " den Chef gemobbt hat
Es gab lecker Donuts und Getränke, aber der Star war der LG PF 1500 Largo.

Zwei Geräte standen bereit. Einer bei Tageslicht neben einem Fenster. Hell ist der Kleine. Vorgeführt wurden Verbindungen zum Smartphone und einzelne bereits installierte Apps. LG hat sich wirklich Gedanken gemacht. Funktioniert alles erstaunlich flüssig. Der Projektor spielt so ziemlich alle gängigen Formate ab und fand diese im Test selbständig.

Selbst an einer Rauhfasertapete sah das Bild bei Tageslicht bei ca. 28 Zoll sehr hell aus. Mal eben TV aus dem Internet streamen und mit Freunden nebenbei bei ner Party schauen ? - Kein Problem. Dank zusätzlicher Bildberechnung sahen Yo*tube - Videos ruckelfrei aus.

Spannender wurde es in Kinoraum:

Zum meinem persönlichen Bildeindruck muss ich sagen, dass ich einen eher preiswerten Acer DLP aus dem Jahr 2007 gewohnt bin, der lediglich DVD Auflösung anbietet. Grund des Erwerbes war der bessere Kontrast zur damaligen LCD - Lösung eines recht teuren ASK. Kontrastarme Bilder führten mich zu DLP. Grund für die Reise nach Berlin war ein eigener Bildeindruck des LG besonders hinsichtlich des kritisierten Schwarzwertes.

Der zweite LG stand im abgedunkelten Raum etwas versetzt zur Wand und musste erst einmal im Trapez eingestellt werden. Das ging wirklich einfach und recht schnell. Betrieben wurde er mit dem bereits schon bekannten " Filter " Als Referenz diente " Casino Royale "

Erster Eindruck: Sehr natürliche Farben. Sehr scharfes Bild . Selbst feine Details werden herausgearbeitet. Das Bild wirkt sehr ruhig. RBE konnte ich nicht feststellen. Durch den Filter sind die Farben noch natürlicher - kein Grün oder Blaustich war erkennbar. Wir haben den mal entfernt. Er hat seine Berechtigung.

Zum Schwarzwert: Vielleicht bin ich auch noch nicht so geübt im Auge, aber über mangelndes Schwarz konnte ich mich nicht beklagen. Es wurde von den Teilnehmern zwar etwas kritisiert- das ganze aber auf sehr hohem Niveau. Ich habe keinen direkten Vergleich gesehen, aber wer es richtig schwarz haben will, braucht eine Blende oder wechselt zu Displays.

Wer nicht grad Sterne im Nachthimmel zählen muss, wird mit Sicherheit zufrieden sein. Sobald helle Anteile im Bild sind, sieht man vom vermeintlich schwachen Schwarz nichts mehr. Das Bild begeistert dann durch phantastischen Kontrast, sehr ruckelfreie Darstellung, natürliche Farben sowie angenehme Helligkeit - und das im Eco Modus. Wer will, kann wirklich noch sehr viel mehr Helligkeit abforden, wenn der Ecomodus abgestellt wird.

Haut sah aus wie Haut, weiss strahlte wirklich weiss und bekam keine " Fähnchen " die ins Hellgrüne tendieren, weil ein Farbrad künstlich nachhilft.

Wie groß die Leinwand war, weiss ich nicht- aber es kam auf jeden Fall Kinofeeling auf. Manches Kleinstadtkino kann da nicht mithalten.

Ich konnte eine eigene DVD einlegen. Ich würde mal meinen " schwieriges Material " Selbst das wurde durch die Bildberechnung ansehnlich " Hochgerechnet " Hab ja doch noch sehr viele DVD s, die ich darüber anschauen will. Das Bild ist wirklich erstaunlich gut.

Zum Schluss wurde noch 3D getestet:

Ja - das Bild wird recht dunkel - aber nach einer Minute hat sich das Auge daran gewöhnt.
3D funktioniert super. Es wurden verschiedene Brillen rumgereicht. Es hat bei allen Modellen funktioniert.
Der Bildeindruck war immer noch hervorragend, was Kontrast und Farben angeht. Geflimmert hat da nichts und ruckeln oder Doppelbilder gab es auch nicht.

Nach ca. drei Stunden bin ich gegangen, weil es meiner Begleitung langweilig wurde

Fazit :

- Ekki und Co sollten mal zum WDR - da wird n Sendplatz frei bei Domi*n - sind wirklich Geduldsmenschen.

Zum Bild des LG Largo :

- natürliche Farben
- wirklich praxistauglich hell - bei Bedarf blenden weisse Bildanteile fast das Auge.
- hoher verfärbungsfreier Kontrast
- homogenes Bild - man kann entspannt zusehen.
- sehr leise
- wirklich handlich - sieht aus wie ein Spielzeug und dann so ein Bild.

Zum Schwarzwert :

Ich konnte nichts Negatives finden. Zahlen sind nur Theorie.Das Bild ist gut.Einfach selber anschauen.
So schlecht, wie er in so manchem Forum geredet wir, ist er bei weitem nicht.
Was vielleicht meinen Eindruck positiv beinflusst hat, war die skalierbare Leinwand. Das Auge nimmt dann das Schwarz als Referenz. So eine Leinwand wird wohl meine nächste Anschaffung werden. Lohnt sich.

Danke noch mal an Ekki und alle Beteiligten.
Der Nachmittag war wirklich sehr gelungen und die Anreise wert.
Wenn der LG schon zu kaufen gewesen wäre, hätte ich ihn sofort mitgenommen.

Viele Grüße,
CDX993

@CDX993:
Alles ist relativ. Bei Deiner persönlichen Referenz wäre jedes andere Urteil deinerseits einem Todesurteil für den Largo gleich gekommen.

@all:
Hinsichtlich des RBE scheint mir keine nennenswerte Verbesserung statt gefunden zu haben. Die Aussagen 'zeigt RBE' und 'zeigt keinen RBE' sind ähnlich verteilt wie bei anderen DLP Heimkinobeamern. Ich denke allerdings nicht, dass LG hier die Schuld zuzuschieben ist. Viel eher glaube ich, dass der verfügbare Treiber von Texas Instruments für den verwendeten DMD Chip für bestimmte Farbradgeschwindigkeiten (Farbwechselfrequenzen) ausgelegt ist. Ich persönlich würden mich allerdings freuen, wenn sich hier bald eine grundsätzliche Verbesserung mit LED einstellen würde. Evtl. könnte hier mit einem (unwahrscheinlichen) Softwareupdate nachoptimiert werden.

so long...

Auch von mir eine kurze Nachlese zur Vorführung des LG Largo in der Heimkino Boutique Berlin am vergangenen Samstag.

Ich war schon um 12.30 Uhr dort, bevor Ekki dazu stieß, und konnte noch erleben wie der Epson LS10000 und der Sony VPL-HW40 in der dunklen Höhle vorgeführt wurden. Speziell der Sony hat mich mit seiner imposanten Schärfe sehr beeindruckt.
Aber ich will ja eigentlich keinen Beamer mit UHP-Lampe mehr.....

Dann traf Ekki ein und es ging los mit umfangreichen Tests des Largo. Im tageslichthellen Vorraum, der nur durch ein Rollo leicht abgedunkelt wurde, machte der kleine LG dennoch ein brauchbar helles Bild. Allerdings interessierte mich natürlich, wie er sich in der dunklen Heimkinohöhle schlug.
Ich hatte schon ein Gerät der ersten Charge des PF1500, und habe ihn nach drei Wochen ernüchtert wieder verkauft, da mir der Kontrast einfach nicht gefiel. Der PF80, den ich mir daraufhin sehr günstig gekauft habe und den ich davor schon einmal testen konnte, ist in der Hinsicht besser und hat einiges, was beim EU-Modell eingespart wurde (FI, WLAN...).
Da der Largo jetzt mit all den Vorteilen des US-Modells und 3D auf den deutschen Markt kommt, bin ich allerdings wieder sehr interessiert. Vor allem soll die FI lt. Ekki nochmal deutlich besser sein als beim PF80.

Leider konnte der Largo im dunklen Heimkinoraum nicht optimal aufgestellt werden, sodass die genaue Einrichtung mit der Trapezeinstellung und dem damit verbundenen Auflösungsverlust vorgenommen wurde.
Der Unterschied in der Bildschärfe gegenüber Sony und Epson war erkennbar - schade dass man also das volle Potential hier nicht darstellen konnte. Dennoch war die Schärfe aufgrund des Scalings durchaus ok. Sehr interessant war der unterschiedliche Bildeindruck mit und ohne Korrekturfilter. Der hat seine Berechtigung und sorgt für einen natürlichen Farbeindruck. Der Kontrast war in Anbetracht der Geräteklasse und des Preises gut und ein wenig besser als bei meinem PF80. Kann aber auch daran liegen, das mein Heimkino noch nicht optimiert ist (weiße Wände).
Soweit meine laienhaften Eindrücke.

Für mich hat sich das Event und damit die 50 km Anfahrt aus dem Speckgürtel Berlins gelohnt. Falls es nicht wieder eine solche inakzeptable Serienstreuung wie bei dem LG 1500G (die zweite Charge soll ja hinsichtlich des Kontrastes deutlich besser sein) gibt, wird der Largo wohl im Herbst eine Chance bei mir bekommen.

Vielen Dank an unseren freundlichen und sachkundigen Gastgeber, Gunnar Witting, und vor allem an Ekki, dessen kompetente und unterhaltsame Vorführung mich sehr beeindruckt hat. War wirklich eine tolle und angenehme Atmosphäre.

Vielen dank für die ersten Berichte. Interessant finde ich Vergleiche mit dem PF80G. Der ist ja, solange man die Smartfunktionen nicht braucht, der einzige direkte Konkurrent. Deswegen eine Frage an dich Sundance. Der absolute Schwarzwert in einem komplett abgedunkeltem Raum wird ja weniger von der Raumfarbe beeinflusst als der Inbildkontrast. Wie war da dein Eindruck vom Largo inkl. Filter gegenüber dem PF80G? Um einen besseren Vergleich zu haben. In welchem Energiesparmodus benutzt du den pf80g und wie hoch ist die Helligkeit im Menü eingestellt? In welchem Modus lief der Largo?

Danke im voraus
CFBerlin

@CDX993
Die Leinwand war 2,4m breit

@all
Der Largo hat definitiv weniger Regenbogen, als die günstigen UHP-Beamer. Nicht nur subjektiv, sondern auch messtechnisch. Ganz Regenbogenfrei ist aber auch er nicht.

@CineFanBerlin
Wir haben den Modus öfter mal gewechselt. Die meiste Zeit lief er im niedrigsten Eco-Modus (Energy Saving Maximum), der für die 2,4m breite Leinwand immernoch hell genug war.



Gruß,
Ekki

Für mich hatte die US-Version auch weniger RBE als der PF80. Außerdem ist der 1500 leiser.

CineFanBerlin (Beitrag #1492) schrieb:

Vielen dank für die ersten Berichte. Interessant finde ich Vergleiche mit dem PF80G. Der ist ja, solange man die Smartfunktionen nicht braucht, der einzige direkte Konkurrent. Deswegen eine Frage an dich Sundance. Der absolute Schwarzwert in einem komplett abgedunkeltem Raum wird ja weniger von der Raumfarbe beeinflusst als der Inbildkontrast. Wie war da dein Eindruck vom Largo inkl. Filter gegenüber dem PF80G? Um einen besseren Vergleich zu haben. In welchem Energiesparmodus benutzt du den pf80g und wie hoch ist die Helligkeit im Menü eingestellt? In welchem Modus lief der Largo? Danke im voraus CFBerlin

Ich mag ein etwas dunkles Bild lieber und habe deshalb recht niedrige Werte. Bin jetzt bei der Arbeit, aber m.W. sind sie folgendermaßen:
Kontrast 86
Helligkeit 43
Ecomodus Maximum
Dynamischer Kontrast aus
Außerdem habe ich noch einen Graufilter vor der Linse.
Ich habe wirklich alle Modi und Einstellungen ausprobiert, also auch höherer Kontrast mit 95 oder 100 und Helligkeit über 50 - mir gefallen meine jetzigen Einstellungen so am besten.
Der Largo lief nach meiner Erinnerung im mittleren Lampenmodus, Helligkeit war glaube ich über 50 und Kontrast über 90 - Ekki weiß das aber sicher besser.
Ich hatte am Schwarzwert und am Kontrast nichts zu bemängeln - war mit Sicherheit nicht schlechter als der PF80.
Die FI lief übrigens bei allen Zuspielern (ob Blu-ray, USB-Stick oder Youtube) wunderbar geschmeidig und verliert bis Einstellung 7 (von 10) nicht den Kinolook bei Blu-rays.

mich würde einmal der Vergleich zum Epson TW6600 intressieren, also Schwarzwert und Super resolution, Da mich vor allem der niedrige Stromverbrauch und die lange Lampdauer zu einen Kauf bewegen würde, da mir Geräte wie der Epson TW9200 mit guten Schwarzwert einfach noch zu teuer sind

Ich hab da mal allgemeine Fragen zur Deckenmontage des PF-1500.
Ich will ihn mit so einer Halterung für Überwachungskameras befestigen und hab dann das Problem mit dem Netzteil, bzw. der Zuleitung. Ist es nicht möglich, den 19V Part nach dem Netzteil zu verlängern (bräuchte so 10m)? und wenn ja, was für einen Anschluss benötigt man? Ich will ungern 230V an meiner Decke legen.

Vielen Dank für die Antworten.

Den Schwarzwert und Kontrast des PF80G empfand ich für meine Zwecke als volkommen ausreichend. Wenn du den Largo vergleichbar fandest und das obwohl du einen ND-Filter beim PF80G benutzt lässt mich das hoffen.

Bin auch eher der Dunkelgucker. Hab deswegen und wegen nicht ganz optimalen Räumlichkeiten seit mehreren Jahren eine 0,6 Gain Leinwand, Wegen der Nachteile eines ND/Graufilters im Vergleich zu einer grauen Leinwand(verminderter Inbildkontrast, keine Streulichtabsorption, Bildeindruck bei Restlicht), hatte ich mich für diese Variante entschieden. Da sowohl mein pf80g, als auch mein pa1000 dafür hell genug waren, hat der Largo damit ja erst recht keine Probleme.

Das man bei manchen Händlern ein schon geprüftes, kalibriertes Gerät ohne Aufpreis bekommt ist auch sehr reizvoll. Damit gehe ich dann hoffentlich auch dem Hauptproblem meiner vorherigen LED Beamer aus dem Weg, eine teilweise katastrophale Schärfeverteilung. Sobald die Bestätigung da ist, dass die Serienmodelle in Ordnung sind geht die Bestellung raus. In der Beziehung hat mein Vertrauen zu LG leider etwas gelitten.

@JackA$$:
19V-Verlängerungskabel sollte kein Problem sein. Die entsprechenden Hohlstecker/-kupplung dürfte im Elektronikladen oder beim Versender zu bekommen sein. Die Maße standen hier im Thread auf Seite 14 schon einmal:
http://www.hifi-foru...13845&postID=657#657

@Sorata
Der TW6600 ist eine Lichtkanone, die selbst im Eco-Modus noch 1200 Lumen macht, dunkler kann der gar nicht. Sein Schwarzwert ist bei ihm im Eco-Modus ziemlich genau auf dem Niveau des Largo im hohen Modus. In seinen beiden Eco-Modi hat der Largo daher einen besseren Schwarzwert. Theoretisch hat man aber beim TW6600 natürlich die Möglichkeit, den mit externen ND-Filtern weiter runter zu dimmen. In der Schärfe sehe ich die Vorteile beim Largo, dank DLP Technologie (bessere Konvergenz) und sehr guter Zwischenbildberechnung (fehlt dem TW6600 ganz).

@JackAss
Eine 19V Kabelverlängerung wäre in der Tat sinnvoll, denn das Kabel am Netzteil ist leider nicht sehr lang. Fertig konfektioniert gibt es das leider nicht, muss man also selber löten. Die Stecker / Buchsen dafür bekommt man im Internet. Vielleicht erbarmt sich ja auch ein Händler und bietet das als Zubehör an?


Zum Thema "Dunkelgucker": Uns ist auch aufgefallen, dass der Largo gerade im Schlafzimmer bei Bildbreiten <2m selbst im sparsamsten Eco-Modus eigentlich noch zu hell ist, ein gedämpftes Bild wäre hier besser zum Einschlafen Von daher überlegen wir gerade, ob wir noch einen passgenauen ND-Filter für den Largo bauen sollten. Mal sehen, ob die Händler daran Interesse haben. Graue Leinwände sind natürlich auch eine Option, die verbessern ja auch den Inbild-Kontrast.

Gruß,
Ekki

Hat der Largo eigentlich auch 36 Monate Garantie ?

Ja, 3 Jahre Garantie inkl. "Pick Up & Return" direkt beim Endkunden.
Ist bei dem kleinen Ding aber ja auch etwas einfacher zum Glück.

Die Frage nach der Helligkeit im 3 D Modus im Vergleich zum BenQ 1070....weniger..oder ausreichend?

Sind wir alle heiss auf das Gerät fehlt nur noch die passende Leinwand für den nicht komplett abagedunkelten Raum

Sorata34 (Beitrag #1504) schrieb:

Sind wir alle heiss auf das Gerät fehlt nur noch die passende Leinwand für den nicht komplett abagedunkelten Raum :hail

Und im speziellen, welche Leinwand auch zu dem perfekten Preis/Leistung des Largos ausreichend ist. Klar ist die ReAct 3.0 das Ultimo, welche auch den Kontrast erhöht bei besserem Schwarzwert, aber 1349€ zu 2500€ stehen irgendwie nicht ganz im Verhältnis. Auch wenn es wieder heißt ne ordentliche Leinwand hält auch mal 3 Beamer aus. Aber dies gilt doch nur für die "alten" nicht LED Beamer. 😆

Reicht oder passt denn die Deluxx elegance in 2.4m Breite gut zum Largo? Bei nicht optimierten Heimkinoraumraum, sprich weiße Wände, aber mit Jalousien zum komplett Dunkel machen? D.h. Beamer in der niedrigste Eco Stufe um den besten Schwarzwert mit Filter zu erzielen? Alternativ könnte ich mir noch Schalldurchlässige schwarze Samtgardienen vorstellen, welche an die Decke per schienesystem bis zur Leinwand gezogen werden können oder besser noch elektrisch machen. Wie im Kino eben. Alles per Harmony one ansteuerbar. Also ich sitze auf der Couch, drücke auf Kino an, die Leinwand fährt runter, der Beamer geht an und die Vorhänge fahren von hinter der Couch schräg durch den Raum bis zur Leinwand. An der Decke könnte man zwischen den Schienen ebenfalls ein schwarzes Stoffsegel spannen. Quasi ein Trapez in Schwarz was gleich noch die stehenden Wellen des Subwoofers eliminiert.

So viele Ideen, wo bleibt der Beamer.. grrr.. 😈

Grüsse

Bei weißen Wänden+weißer Leinwand ist es ja eher der Inbildkontrast der leidet. Die hellen Bildbereiche werfen Licht in den Raum und die weißen Wände werfen es zurück auf die Leinwand und sorgen so für ein verwascheneres Bild. Von daher wären dunkle Vorhänge im Zimmer nicht schlecht. Graue Leinwände und kontrastoptimierte/ambient light rejecting Leinwände vermindern diesen Effekt zwar deutlich, aber kommen auch nicht gegen einen Heimkinooptimierten Raum an. Von daher, wenn du die Möglichkeit hast mit Vorhängen zu arbeiten, mach es. Solche Projekte machen ja auch viel Spaß und das eigene Heimkino erfüllt einen später mit mehr Stolz als ein gekauftes 08/15er. Mit dunklen Vorhängen passt dann auch eine mattweiße Leinwand. 2,40 dürften für den Largo auch kein Problem sein. Zu der von dir genannten Leinwand kann ich allerdings nichts sagen, ich bin ein diy'ler und baue meine selber.

Guten Morgen!

der Largo wird sicherlich bei mir ein Plätzchen finden...es gibt nur 2 Fragen, auf die ich noch Antworten benötige:

1. Wie bekomme ich mein TV-Programm per WLAN zum Largo?
2. Klappt das wireless streaming von Blu-Ray 3D frame packed ohne probleme und Ruckler?


Vielen Dank vorab für Eure Antworten!

@Ekki und nochEinUserFürPF1500:
Danke für die Info, genau das habe ich gesucht. Seltsame Größe die da LG verwendet.
Wäre auch dankbar wenn die Shops so eine 5 Meter Verlängerung mit beilegen könnten.

timbre (Beitrag #1505) schrieb:

...An der Decke könnte man zwischen den Schienen ebenfalls ein schwarzes Stoffsegel spannen. Quasi ein Trapez in Schwarz was gleich noch die stehenden Wellen des Subwoofers eliminiert. . 😈

Sorry, ist zwar absolut OT, aber bei dieser Aussage kann ich mir's einfach nicht verkneifen...

Ein Stoffsegel bewirkt im dem gefragten Frequenzbereich eines Subwoofers genau nichts!

Eine Frage hätte ich gleich. Die kann ja vielleicht auch jetzt schon jemand beantworten. Sieht man die ungleichmäßige Ausleuchtung in sehr dunklen Szenen? Leinwand wäre bei mir nur 2m und Modus Mittel.

heino69 (Beitrag #1509) schrieb:

Sorry, ist zwar absolut OT, aber bei dieser Aussage kann ich mir's einfach nicht verkneifen... Ein Stoffsegel bewirkt im dem gefragten Frequenzbereich eines Subwoofers genau nichts!

Ja ja, hast ja recht. Dafür braucht man andere absorber, welche je nach Raum auch nicht unbedingt an die Decke gehören. Hier hilft das Segel und die Vorhänge wohl eher den Hall etwas zu vermindern und eben den genannten Inbildkontrast zu verbesseren.

War halt so am übersprudeln vor Ideen wegen Vorfreude auf den Beamer. Perfekter Ton im Raum ist ein anderes Thema und gehört hier eigentlich nicht rein.

Grüsse

Cine4Home (Beitrag #1500) schrieb:

Graue Leinwände sind natürlich auch eine Option, die verbessern ja auch den Inbild-Kontrast. Gruß, Ekki

Jetzt bin ich doch etwas verwundert bei der Aussage.

Cine4Home (Beitrag #1493) schrieb:

Der Largo hat definitiv weniger Regenbogen, als die günstigen UHP-Beamer. Nicht nur subjektiv, sondern auch messtechnisch. Ganz Regenbogenfrei ist aber auch er nicht.

Hoi Ekki,
ist Dir mittlerweile mal gelungen die Farbwechselfrequenz beim Largo zu messen? Dein objektives Urteil ist hier einmal mehr gefragt und wäre sehr hilfreich. Mich persönlich würde auch eine Analyse der Dunkelphasen zwischen den Farben interessieren im Vergleich zu einem Farbrad-DLP.

so long...

@audiohobbit:
ich vermute mal Ekki hat nur den zweiten Teil des Satzes unterschlagen, der heißen müsste: "bei Restlicht im Raum".

so long...

hajkoo (Beitrag #1515) schrieb:

@audiohobbit: ich vermute mal Ekki hat nur den zweiten Teil des Satzes unterschlagen, der heißen müsste: "bei Restlicht im Raum". so long...

Jo, bei "Restlicht" bzw. "Streulicht" im Raum, sprich normalen Wohnzimmer.
In der optimierten, schwarze Höhle bringt eine graue Leinwand natürlich keinen Kontrastgewinn.


Wegen der RGB-Frequenz:
Gute Anregung mit den Dunkelphasen. Ich denke, wir werden mal ein Oszilloskop an die LEDs hängen und die Ansteuerung analysieren, wie wir das damals beim Vivitek gemacht haben.


Gruß,
Ekki