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4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung

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Autor
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hotred
Inventar
#502 erstellt: 30. Dez 2017, 15:30
Gute Frage...

Wird wohl irgendwie an Verfügbarkeit und Preis liegen oder so...

Ich denke aber am ehesten wir es so sein das sie bis 15m ihre "eigenen" Kabel verkaufen möchten.

Aber am Ende auch nicht wichtig, wer schnell ein Kabel möchte...

Da bei dem Slim Run die Länge offenbar aber keinen Einfluss auf die Funktion hat finde ich es sogar ganz gut das es länger ist als benötigt - man weiß ja nie wo man es noch brauchen kann später...

Auf den Wiederverkauf wird sich eine längeres Kabel ohne Qualitätseinschränkung auch positiv auswirken.


Und außerdem:
Was stört es mich wenn das restliche Kabel im Bund unter dem Beamer liegt...
Seeker622
Inventar
#503 erstellt: 30. Dez 2017, 16:18
Mein schwarzes Kabel hat erwartungsgemäß auch nicht bis 18 Gbit/s funktioniert.
Bestelle mir jetzt das Slim Run, da muss ich mir keine Gedanken machen ob es funktioniert und mehr als 15m brauche ich auch nicht.
Matzinger_P3D
Inventar
#504 erstellt: 30. Dez 2017, 17:10
Mein Reden

PS: Ist dein Projektor eigentlich schon wieder zurück von EK-M ?
Seeker622
Inventar
#505 erstellt: 30. Dez 2017, 17:22
Ne, die haben bis zum 8.1. Betriebsferien, hätte mich über einen Hinweis in der Mail von EKM gefreut
Da hätte ich den Projektor doch später Versand, aber was soll's werde es überleben.

Das Kabel habe ich heute an dem 4K TV eines Freundes getestet, als Quelle der Samsung K8500.
Matzinger_P3D
Inventar
#506 erstellt: 30. Dez 2017, 17:42
Dumm gelaufen
sternblink
Inventar
#507 erstellt: 31. Dez 2017, 17:43
Hallo,


Trigan1 (Beitrag #497) schrieb:
PS: Mein AV Receiver (Yamaha RX 3010) ist nicht 4k tauglich. Daher schließe ich die Shield direkt an den X5900 an.
Jemand eine Idee wie ich Ton erhalte bei einem 60 Hz Bildfrequenz?
Die HDMI Audio Konverter die ich gefunden habe gehen nur bis 30 Hz Bildwiederholfrequenz.


es gibt von HDFury auch einen 4K fähigen HDMI-Audio-Extractor der das, zumindestens der Spezifikation nach, können soll. Verkauf und Versand direkt vom grossen A:

https://www.amazon.d...=8-4&keywords=hdfury

Probiers einfach aus. Im Gegensatz zu den vielen NoName HDMI-Gadget Anbietern hat HDFury zumindestens sowas ähnliches wie einen "guten Ruf".
cu,
Volkmar
volschin
Inventar
#508 erstellt: 01. Jan 2018, 05:10

sternblink (Beitrag #507) schrieb:
... hat HDFury zumindestens sowas ähnliches wie einen "guten Ruf".
cu,
Volkmar

Nicht nur sowas ähnliches.
Deren Produkte tun einfach, was in der Spezifikation steht. Es lohnt sich allerdings sich das auf den Webseiten mal durchzulesen.
Nudgiator
Inventar
#509 erstellt: 03. Jan 2018, 03:11

volschin (Beitrag #508) schrieb:

Deren Produkte tun einfach, was in der Spezifikation steht.


Dachte ich eigentlich auch ... aber der HD-Fury zickte bei HDCP2.2 massiv rum, der 20€-HDMI-Splitter nicht


[Beitrag von Nudgiator am 03. Jan 2018, 03:23 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#510 erstellt: 03. Jan 2018, 11:14

sternblink (Beitrag #507) schrieb:


es gibt von HDFury auch einen 4K fähigen HDMI-Audio-Extractor der das, zumindestens der Spezifikation nach, können soll. Verkauf und Versand direkt vom grossen A:

https://www.amazon.d...=8-4&keywords=hdfury


Dann drücke ich die Daumen, das der besser funktioniert, als der folgende Audio-Extractor:
https://www.amazon.d...06_s00?ie=UTF8&psc=1
Nachdem ich diesen in meine Kette eingefügt hatte hat mein Samsung K8500 die Wiedergabe in 4k verweigert, weil meine Kette angeblich kein HDCP2.2 unterstützen würde.
Ich liebe die Industrie jeden Tag aufs Neue für den HDCP-Mist!


[Beitrag von mule am 03. Jan 2018, 11:15 bearbeitet]
Seeker622
Inventar
#511 erstellt: 04. Jan 2018, 07:57
Habt ihr bei Monoprice mit PayPal zahlen können ?
Ich habe meine PayPal Zahlung zurück erhalten und eine Mail von Monoprice in der steht, das meine Bestellung nicht vorgesetzt werden kann ?
Ich soll den Artikel noch mal mit Amazon Payments bestellen, aber geht das überhaupt mit einem deutschen Amazon Account ?
jazz+blues
Stammgast
#512 erstellt: 04. Jan 2018, 10:38
Ich habe mein Monoprice in den USA bestellt und mit PayPal (Zahlung dann über VISA-Card) bezahlt - war kein Problem.

Du kannst aber auch mittels Deinem deutschen Amazon Payment bezahlen - das musste ich, als ich an einer Kickstarter-Auktion
teilgenommen habe, was genauso gut funktioniert hat.

Mein Problem bei Monoprice war übrigens ein ganz anderes - man muss NACH der Bestelleingabe nochmals in die Adress-Daten
bei Monoprice für diese Bestellung gehen und ZWINGEND das Bundesland eingeben, also HE für Hessen z. B. -
sie stornieren sonst die Bestellung nach einigen Tagen !!!

Wenn dazu noch Fragen sind, bitte gern melden.
Quick_silver
Stammgast
#513 erstellt: 05. Jan 2018, 18:05
Aber wenn ich das Monoprice über eBay kaufe und mit Paypal zahle sollte das doch ohne Probleme kommen oder?
Habe es nämlich heute, die 50ft - 15m Version, für 175€ all inkl bestellt.
Wie lange werde ich da jetzt drauf warten müssen? Gibt’s da Erfahrungen.
nick024
Ist häufiger hier
#514 erstellt: 05. Jan 2018, 18:12

Quick_silver (Beitrag #513) schrieb:
Aber wenn ich das Monoprice über eBay kaufe und mit Paypal zahle sollte das doch ohne Probleme kommen oder?
Habe es nämlich heute, die 50ft - 15m Version, für 175€ all inkl bestellt.
Wie lange werde ich da jetzt drauf warten müssen? Gibt’s da Erfahrungen.


Genauso habe ich das Kabel dann auch bestellt nachdem die Überweisung direkt an Monoprice wieder
aus oben genannten Gründen zurück ging.
Lieferzeit ca. 2,5 Wochen.
Viel Spaß mit dem Kabel, das funktioniert wenigstens
juras
Ist häufiger hier
#515 erstellt: 05. Jan 2018, 18:15
bei mir waren es ca. 10 tage
Seeker622
Inventar
#516 erstellt: 05. Jan 2018, 19:57
Auch mit Amazon Payments wurde meine Bestellung wieder storniert, so etwas hatte ich noch nie

Nun habe ich das Kabel über Ebay bestellt, das sollte wohl klappen.


[Beitrag von Seeker622 am 05. Jan 2018, 19:58 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#517 erstellt: 06. Jan 2018, 00:01
Ich frage hier für einen Freund...

Hat jemand von euch Erfahrung zwecks der Schirmung des Monoprice Slimrun´s?
Aktuell betreibt er seinen HW55 mit einem WHDMI Set. Im Zuge des Beamerwechsels zum 260er Sony, wird nun ein Kabel verlegt. Das Slimrun.
Da aber nun dafür Eckkabelkanäle angebracht werden müssen, kam direkt der Gedanke, ob man vielleicht gleich noch ein Subwooferkabel mit verlegt, da er schon eine Weile mit dem Gedanken spielt sich hinten einen 2. Subwoofer zu stellen. So könnte man das gleich auf einen Schlag machen.
Die Frage ist nun, ob das Slimrum hier anfällig gegen Störung ist?
juras
Ist häufiger hier
#518 erstellt: 06. Jan 2018, 01:41
Das SlimRun überträgt die Daten optisch.
Hier sind keinerlei Einflüsse durch andere Kabel zu erwarten.

Bei mir laufen ebenfalls in Eckkabelkanälen folgende Kabel nebeneinander:
- SlimRun 15m
- 2* Lautsprecherkabel für die Rears 15m
- Stromkabel für den PJ 15m
- Steuerkabel für die Leinwand 15m
- Netzwerkkabel 10m

Alles läuft problemlos auch mit 18Gbit/s
--Torben--
Inventar
#519 erstellt: 06. Jan 2018, 01:50
Ist es denn wirklich ausschließlich optisch?
Weil man schimpft die Kabel ja „hybrid“. Deswegen frage ich eigentlich.


[Beitrag von --Torben-- am 06. Jan 2018, 01:50 bearbeitet]
juras
Ist häufiger hier
#520 erstellt: 06. Jan 2018, 01:57
Funktoinsweise

The opto-electronic converters inside the cable heads convert incoming electrical signal into optical on one end, and back into electrical on the other end. The Ultra Pro is composed of fiber and copper cables. The copper cables are used for non-video information such as EDID, HDCP authentication, hot plug detection, grounding, and +5v power. The fiber strands carry all the video and audio content.

Infos stammen von hier.

Auf jeden Fall ist das bezüglich der Lautsprecherkabel usw. unbedenklich.

fibbr-details


[Beitrag von juras am 06. Jan 2018, 02:27 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#521 erstellt: 06. Jan 2018, 10:18
FIBBR bringt jetzt auch ein Kabel mit 56 Gbps auf den Markt Klick.
In dem Preissegment würde ich mir kein 18 Gbps Kabel mehr kaufen.


[Beitrag von Jogitronic am 06. Jan 2018, 10:21 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#522 erstellt: 06. Jan 2018, 12:52
Danke!
espny
Inventar
#523 erstellt: 06. Jan 2018, 19:27

Jogitronic (Beitrag #521) schrieb:
FIBBR bringt jetzt auch ein Kabel mit 56 Gbps auf den Markt Klick.
In dem Preissegment würde ich mir kein 18 Gbps Kabel mehr kaufen.


Bleibt nur abzuwarten ob das auch doppelt so viel wie das Monoprice kostet Zukunftssicherer ist es natürlich, aber ab wann wird man es wirklich effektiv und sinnvoll nutzen können?
audiohobbit
Inventar
#524 erstellt: 10. Jan 2018, 13:02
Tja, leider klappt das Kabel in 7,5m zwischen Pana 404 und X5900 nicht so wirklich:

audiohobbit (Beitrag #431) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #322) schrieb:
Du kannst es bei der Länge auch einfacher, billiger und schneller machen und das
KabelDirekt
nehmen.

7,5 m zwischen (wahrscheinlich) Panasonic Player (404 od. 704) und X5900 direkt sollte damit klappen?


Wobei ich noch nicht ganz durchblicke, der Panasonic 404 hat ziemlich viele Einstellungen für HDMI wo ich noch nicht ganz klar komme. Man kann ihn offenbar auf 4k60p 4:4:4 zwingen, dann stellt er wohl auch das Menü schon so dar, und da stieg das Kabel aus. Ich weiß aber nicht wie die Bit-Tiefe dabei ist. Der X5900 zeigt das nicht an. Und der Pana zeigt das nur beim Abspielen von Filmen genau an, wie das Menü ausgegeben wird, kann ich nicht rausfinden.

Ich habe folgende Demo probiert: http://4kmedia.org/samsung-travel-with-my-pet-hdr-uhd-4k-demo/
Die kam in 60p 4:2:0 aber 8bit SDR, der Pana hat hier immer HDR-SDR-Konvertierung gemacht und ich konnte es ihm nicht austreiben, ich hab keine Ahnung wie.

Eine 25fps-Demo in HDR lief in HDR: http://4kmedia.org/lg-new-york-hdr-uhd-4k-demo/
audiohobbit
Inventar
#525 erstellt: 10. Jan 2018, 13:32
Auch zu meiner eigenen Hilfe hier nochmal die Tabelle:


Also 4k60p 4:4:4 geht eh nur in 8 bit.
Nudgiator
Inventar
#526 erstellt: 10. Jan 2018, 14:49

audiohobbit (Beitrag #525) schrieb:

Also 4k60p 4:4:4 geht eh nur in 8 bit.


Mit meinem 15m langen Monoprice SlimRun klappt 4kp60@4:4:4@8 Bit vollkommen problemlos. Hab ich gestern Abend erst wieder getestet.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#527 erstellt: 10. Jan 2018, 17:36
Ich habe gerade nochmal die 9m-Variante des Kabeldirekt-Kabels rausgekramt, zwischen UHD-TV und Shield geklemmt (weil ich keine Lust hatte, den JVC anzuwerfen). Die beiden Demos liefen problemlos
audiohobbit
Inventar
#528 erstellt: 10. Jan 2018, 18:04
tja HDMI halt... Schrott per Definition...

Hast du zu der Samsung-Demo genauere Daten? Bit-Tiefe, Chroma-Subsampling? Müsste ja eigentlich 10bit 4:2:0 sein oder? Das sollte meine Geräte-Kabel-Kombi wohl noch packen nur konnte ich den Pana-Player eben nicht überreden das als HDR auszugeben, keine Ahnung warum.
Muss ich noch ein paar weitere 60p HDR Demos checken.

Die 4k60p 4:4:4 waren ja bereits nur das Menü des Players und da gab es Störungen und regelmäßige Aussetzer.

Eigentlich bräuchte man 4k60p 4:4:4 ja eh nicht. Höchstens bei streaming-content, wie schauts denn da aus? Was für Bit-Tiefen und Chroma-Subsampling haben denn HDR-Materialien bei netflix? 4k60p 4:2:0 und 10 bit sollte doch da theoretisch auch das Maximum sein oder?

Ich hab das Kabel wohl schon zu lang zum zurückschicken und da auch keine große Lust zu und auch nicht zum Durchprobieren etlicher Kabel. Da das so günstig war behalt ichs einfach. UHD BDs und 24/25/30p HDR Demos gehen ja.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#529 erstellt: 10. Jan 2018, 18:13
Also MediaInfo sagt das dazu:

Video
ID : 257 (0x101)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Format-Profil : Main 10@L5.1@High
Codec-ID : 36
Dauer : 2 min 34s
Breite : 3 840 Pixel
Höhe : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 59,940 (60000/1001) FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling/String : 4:2:0
BitDepth/String : 10 bits
verwendete Encoder-Bibliothek : ATEME Titan File 3.7.9 (4.7.9.0)
colour_range : Limited
colour_primaries : BT.2020
transfer_characteristics : SMPTE ST 2084
matrix_coefficients : BT.2020 non-constant
MasteringDisplay_ColorPrimaries : R: x=0.680000 y=0.320000, G: x=0.265000 y=0.690000, B: x=0.150000 y=0.060000, White point: x=0.312700 y=0.329000
MasteringDisplay_Luminance : min: 0.0500 cd/m2, max: 1000.0000 cd/m2

Also eigentlich alles ganz normal

Irgendwie hört sich das bei Dir an wie das, was mein K8500 bei 4K60Hz HDR immer mit mir machen will. Ohne Linker/Integral dazwischen bekomme ich da immer 4:4:4 mit 8bit in HDR raus.

Was bei Netflix rauskommt, kann ich nachher nochmal schauen. 60Hz kommt da aber meines Wissens auch nur selten vor.
audiohobbit
Inventar
#530 erstellt: 10. Jan 2018, 18:28
Danke. Dann sollte die Kette das eigentlich noch können sofern ich den Player dazu kriege das nativ auszugeben.


Bezüglich netflix: Die Panasonic-Player sollen das halt alles automatisch in 60p ausgeben, nicht nativ. Was dann mit Bit-Tiefe und Chroma-Subsampling passiert weiss ich nicht.
Ich streame aber bisher nicht, und für 4k wär ich mit derzeit 16 Mbit eh nicht gerüstet. Ob 50Mbit möglich wären müsste geprüft werden.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 10. Jan 2018, 22:19
Also z.B. Star Trek Discovery und Punisher sind in 24p. Der K8500 schickt das mit 4:4:4 HDR raus. Dann gibt es einen Test-Clip (Meridian) in 60Hz. Ohne Linker/Integral würde der K8500 das auch wieder mit 4:4:4 8bit HDR ausgeben. Das Shield macht es aber so, wie es sein soll (4:2:0 10bit HDR).
Was die Datenraten betrifft: Im Schnitt gehen so 17MBit über die Leitung. Der K8500 hatte als Spitzenwert 53MBit und das Shield 84MBit.
oto1
Hat sich gelöscht
#532 erstellt: 11. Jan 2018, 00:11
sorry aber ich muss mal stänkern
wir haben einen PJ, um das beste aus dem gerät raus zu holen sollte man alle lichtquellen dabei vermeiden, richtig!?
vorne habe ich meine LW, hinten den PJ, richtig!? warum in aller welt habe ich meine geräte vorne an der LW, wenn sie in einem schrank sind...OK. wäre es nicht besser die geräte hinten, beim PJ aufzustellen? kein störendes licht der geräte und ein kurzes HDMI kabel
sorry, ein 2m bilig kabel und ich hatte noch nie probleme
und selbst in einem WZ würde ich die geräte mindestens an der seite platzieren...zum tv braucht man nicht 4k 60hz übertragen
guesswho999
Hat sich gelöscht
#533 erstellt: 11. Jan 2018, 00:15
Schön, wenn Deine Anschlüsse alle da sind, wo Du sie brauchst.
Klar könnte ich noch ein paar Kilo Kupfer ins WZ schmeißen, damit meine HDMI-Kabel schön kurz bleiben.
oto1
Hat sich gelöscht
#534 erstellt: 11. Jan 2018, 00:30
wie gesagt ich wollte mal stänkern
im WZ sehe ich ja wirklich ein problem und ja, auch das sind hier die meisten. doch gibt es hier auch einige mit extra kino räumen und da versteh ich das problem mit den kabeln überhaupt nicht! da kann ich nur sagen die haben ihr kino schlampig geplant, sorry
toto8080
Hat sich gelöscht
#535 erstellt: 11. Jan 2018, 07:46

da kann ich nur sagen die haben ihr kino schlampig geplant, sorry

...richtig bei einem extra Kinoraum könnte man das auch ohne 30-50m HDMI Kabel lösen, ein Regal Hinten Projektor ganz nach oben ,alle Geräte darunter und schon brauche ich max. 5m Kabel.
Wassillis
Inventar
#536 erstellt: 11. Jan 2018, 14:04
Arbeitet Monoprice auch tadelos über 15m oder ist bei 15 Meter für 4k Schluss. Denke ich muss aus Platzgründen doch einen etwas längeren Weg gehen.
espny
Inventar
#537 erstellt: 11. Jan 2018, 14:19
Geht bis zu 100 Meter per optischem HDMI Kabel. Meines ist 30 Meter, geht tadellos.
oto1
Hat sich gelöscht
#538 erstellt: 11. Jan 2018, 14:27

espny (Beitrag #537) schrieb:
Meines ist 30 Meter,

im WZ, ist das größer als 60qm?
espny
Inventar
#539 erstellt: 11. Jan 2018, 14:34
Ich habe alle Kabel "unsichtbar" über den Dachboden verlegt, auch die Atmos Lautsprecher. Mir hätte das Kabel auch in 10Meter gereicht, es musste aber schnell gehen und es war nur in 30 Meter verfügbar (ansonsten Import, Zoll etc.). Das Kabel ist auf jeden Fall TOP!
Wassillis
Inventar
#540 erstellt: 11. Jan 2018, 15:08
Bitte nochmal einen Link zu dem Kabel.
audiohobbit
Inventar
#541 erstellt: 11. Jan 2018, 15:21

Nudgiator (Beitrag #526) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #525) schrieb:

Also 4k60p 4:4:4 geht eh nur in 8 bit.


Mit meinem 15m langen Monoprice SlimRun klappt 4kp60@4:4:4@8 Bit vollkommen problemlos. Hab ich gestern Abend erst wieder getestet.

ich übersetze das mal nach Autos:

Ich: "Ich hab Probleme mit meinem VW Polo"
Du: "Ich hab keine Probleme mit meiner S-Klasse"

espny
Inventar
#542 erstellt: 11. Jan 2018, 15:29

Wassillis (Beitrag #540) schrieb:
Bitte nochmal einen Link zu dem Kabel.



siehe Post #473
Wassillis
Inventar
#543 erstellt: 11. Jan 2018, 15:39
Glaube dann doch lieber das Monoprice SlimRun HDR. Das kann ja alle Ausprägungen von 4 K wie ich gelesen habe. Halt deutlich teuerer.
Seeker622
Inventar
#544 erstellt: 11. Jan 2018, 15:42
Über eBay ist das SlimRun eigentlich nicht teurer, 15 Meter kosten mit Versand und Zoll 175,- Euro. 30 Meter kosten etwa 10 Euro mehr, hier der Link eBay


[Beitrag von Seeker622 am 11. Jan 2018, 15:48 bearbeitet]
espny
Inventar
#545 erstellt: 11. Jan 2018, 15:48

Wassillis (Beitrag #543) schrieb:
Glaube dann doch lieber das Monoprice SlimRun HDR. Das kann ja alle Ausprägungen von 4 K wie ich gelesen habe. Halt deutlich teuerer.


Sorry, das ist der richtige Link für das Kabel in 30 Meter:


https://www.amazon.d...eywords=hdmi+optisch
Wassillis
Inventar
#546 erstellt: 11. Jan 2018, 15:59
Danke. Werde aber das Slim Run vorziehen. Da es auch 4k/60hz kann.
Wassillis
Inventar
#547 erstellt: 11. Jan 2018, 16:00

Seeker622 (Beitrag #544) schrieb:
Über eBay ist das SlimRun eigentlich nicht teurer, 15 Meter kosten mit Versand und Zoll 175,- Euro. 30 Meter kosten etwa 10 Euro mehr, hier der Link eBay


Danke
hotred
Inventar
#548 erstellt: 11. Jan 2018, 17:47
Das 30m Kabel von Amazon ist das Slim Run - zumindest teilweise

Die versenden wohl was gerade "da ist" - ich hab auf Anhieb ein Slim Run (Kabeldirekt gelabelt) erhalten, GL und Andere auch erst beim 2. Mal...

Man sollte aber nach bisherigen Erkenntnissen unbedingt darauf achten das er wirklich das Slim Run ist, andere Kabel machen teilweise bei vollem Speed wohl selbst in der optischen Ausführung Probleme...
oto1
Hat sich gelöscht
#549 erstellt: 11. Jan 2018, 19:14
175 Euro, nicht teuer Für ein Kabel
chief-purchaser
Inventar
#550 erstellt: 11. Jan 2018, 19:20
Wenns damit definitiv läuft, dann wärs ja noch okay....aber wer weiß wie lange.
Quick_silver
Stammgast
#551 erstellt: 11. Jan 2018, 19:35
Kannst das selbe Kabel auch bei Grobi oder Heimkinoraum für 370€ kaufen.

Also ergo 175€ = relativ günstig
--Torben--
Inventar
#552 erstellt: 11. Jan 2018, 20:36
30m kosten sogar 490€
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