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4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung

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Autor
Beitrag
Jogitronic
Inventar
#752 erstellt: 10. Sep 2018, 15:31
Hast du denn anderweitige Informationen zum Lichtwellenkabel ?
Rodger
Inventar
#753 erstellt: 10. Sep 2018, 16:53
Wer hat die denn überhaupt?
Aber das Thema könnte sich nahtlos weiterdrehen...mal schauen ab wann diese Kabel versagen.
Wo die Chips anfangen viel zu viel Strom aus Leitungen zu ziehen die dafür nie spezifiziert waren.
Ich glaube (noch) nicht daran, das wir durch das Horror-Tal schon durch sind.

Auch ein Grund warum ich daran gedacht habe das Thema 4K Projektion ad acta zu legen.
85" TVs in sehr bezahlbaren Regionen mit gutem Bild gibt es schon. Gehste 50cm-1m näher ans Bild....bleibt alles beim alten.
Kein Bedarf an HC-Leinwänden mehr ect. Das man ein Stück weis Kino-Feeling verliert sei nicht ignoriert.
Jogitronic
Inventar
#754 erstellt: 10. Sep 2018, 17:01


Ich sehe da jedenfalls beim Lichtwellenkabel keine technischen Probleme
(und schon garnicht mit 20m)


[Beitrag von Jogitronic am 10. Sep 2018, 17:03 bearbeitet]
mike150
Stammgast
#755 erstellt: 10. Sep 2018, 20:16
Was denn für einen Strom aus den Leitungen?
Im Profibereich sind LWL Verbindungen für SDI quasi Standard und die gehen über km...
Jogitronic
Inventar
#756 erstellt: 10. Sep 2018, 21:47
In diesen Kabelsteckern sind ja zusätzliche Chips verbaut, die Stromversorgung für die Chips kommt über die HDMI-Schnittstelle. Wenn zu dem eigentlichen Signal noch Strom für die Chips aufgebracht werden muss, kann es zu Problemen kommen.
mike150
Stammgast
#757 erstellt: 11. Sep 2018, 05:47
Nö, kann es nicht, wenn sich das Kabel an die HDMI Spec hält ( min. 55mA am 5V).
https://www.hdmi.org/learningcenter/kb.aspx?c=13#42
Das Kabel hier verbraucht max. 250mW -> passt also:
https://www.amazon.d...-cable/dp/B073V1CB6B
Rodger
Inventar
#758 erstellt: 11. Sep 2018, 18:13
oh mann....das ist doch genau DAS was uns in die Nöte gebracht hat.
KEIN MENSCH hält sich an die Normen und jeder macht was er will.
Ich kann doch nicht ein 10m Kabel als Zertifiziert verkaufen, wenn ich ausschließlich das 3m Modell zum Zertifizieren gegeben habe?!
DOCH ist nachweislich passiert! Was da beim Kabelmarkt passiert(e) ist/war totaler Wahnsinn.
In manchen Fällen hat man gar 1,5m Kabel zertifizieren lassen und bereits das 3m Kabel hatte Probleme....man verkaufte jedoch bis zu 15m.
Seit dem weis ich, das das was ich auf dem Klo hinterlasse mehr Wert ist als so ein HDMI Zertifikat.

Aber wenn es funktionierende 100m Kabel gibt es ja schonmal definitiv möglich.
Dann wirds also mehr oder weniger alleinig bei der Qualität der angeblichen Glasfaser liegen, was wirklich möglich ist.
mike150
Stammgast
#759 erstellt: 11. Sep 2018, 19:31
...also ich hatte noch keine Probleme mit HDMI-Kabeln, da ich mich vorher informiere und wg. Fernabsatzgesetz auch problemlos zurücksenden kann.
binap
Inventar
#760 erstellt: 12. Sep 2018, 11:25
Probleme können ja auch nur auftreten bei HDMI-Kabellängen größer 10m und wenn man 18Gbit/s übertragen will.
Kann sein, dass Du weder solche Kabenlängen benötigst oder überhaupt noch nie ein 4K/BT2020/HDR/60p/10bit übertragen wolltest bzw. Quellmaterial mit dieser Datenrate besitzt....
Frank714
Inventar
#761 erstellt: 12. Sep 2018, 11:36

binap (Beitrag #760) schrieb:
Probleme können ja auch nur auftreten bei HDMI-Kabellängen größer 10m und wenn man 18Gbit/s übertragen will.


Nein, ich habe diesen Thread aufmerksam studiert (auf der Suche nach nem zuverlässigen 7,5 m Kabel) und bereits bei 7.5 m Kabeln habe ich nicht ein einziges gefunden, das frei von Beanstandungen war (entweder hier oder auf Amazon). Meine konkrete Rückfrage hier im Forum nach nem bewährten 7,5 m Kabel, das 18 Gbit/s überträgt blieb unbeantwortet, wahrscheinlich ist diese Länge hier eher eine Ausnahme und bleibt deshalb 'unbeleuchtet'.

Bisher nehme ich mit, dass man mit 5 Metern Standardkabel auf der sichereren Seite ist, alles danach ist "try and error" wenn man nicht gerade Krösus heißt.


[Beitrag von Frank714 am 12. Sep 2018, 11:40 bearbeitet]
binap
Inventar
#762 erstellt: 12. Sep 2018, 12:10
Dann nimm halt das UGREEN und gut ists...
Frank714
Inventar
#763 erstellt: 12. Sep 2018, 12:27

binap (Beitrag #762) schrieb:
Dann nimm halt das UGREEN und gut ists...


Ja, na klar. Habe aufwendig recherchiert und das einzige Angebot, das ich gefunden habe war ein Ugreen für 330 € bei 7,5 m Länge (da hätte ich gleich ein Monoprice mit 10 m zum halben Preis besorgen können).

Tatsache bleibt, dass aufgrund verschiedener User-Berichte eine 18 G Bits/sec. Übertragung herkömmlicher HDMI-Kabel bereits bei 7,5 m problematisch ist oder sein kann. Kannst aber gerne eine Link verraten, wo das UGREEN für 7,5 m zu einem der 10 m-Länge des Monoprice entsprechenden Preis beziehbar ist.
T8Force
Inventar
#764 erstellt: 12. Sep 2018, 13:14
Ich verstehe den Aufriss hier gerade nicht. Das UGREEN gibt es doch in 10m für 110€. Alle Rezensionen bei Amazon attestieren die problemlose Übertragung (auch mit 4K 60Hz HDR).
mike150
Stammgast
#765 erstellt: 12. Sep 2018, 13:42

. Probleme können ja auch nur auftreten bei HDMI-Kabellängen größer 10m und wenn man 18Gbit/s übertragen will.
Kann sein, dass Du weder solche Kabenlängen benötigst oder überhaupt noch nie ein 4K/BT2020/HDR/60p/10bit übertragen wolltest bzw. Quellmaterial mit dieser Datenrate besitzt....

Nö, habe ein klassisches, taugliches 7.5m Kabel hier, dass meinen 4K Monitor mit dem AVR verbindet und auch mit HDR@60Hz funzt.
Natürlich habe ich auch alte HDMI Kabel, die keine 4K schaffen, aber von denen erwarte ich das auch nicht...
binap
Inventar
#766 erstellt: 12. Sep 2018, 14:04
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht...
Die Hybridkabel bzw. optische Kabel gibt es genau aus diesem Grund über längere Kabelstrecken (soweit ich weiß sind sogar 100m kein Problem) Datenraten sicher bis zu 18Gbit/s zu transportieren.
Dabei habe sich das Monoprice Slimrun (samt die umgelabelten) und das günstige UGREEN herauskristalisiert. Wenn man diese nutzt, ist man 100%ig auf der sicheren Seite. Punkt!

Mehr muss man nicht wissen, und das UGREEN gabs erst kürzlich für 104 EUR bei Amazon, was sogar hier im Thread angekündigt wurde...
[PRIME DAY] UGREEN HDMI Glasfaser Kabel 15m (voll 4K/HDR/BT2020/HDR/60p/4:4:4/10bit tauglich)


[Beitrag von binap am 12. Sep 2018, 14:06 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#767 erstellt: 12. Sep 2018, 14:05

T8Force (Beitrag #764) schrieb:
Ich verstehe den Aufriss hier gerade nicht. Das UGREEN gibt es doch in 10m für 110€. Alle Rezensionen bei Amazon attestieren die problemlose Übertragung (auch mit 4K 60Hz HDR).


Ich auch nicht ...
Rodger
Inventar
#768 erstellt: 12. Sep 2018, 15:48
Ignoranten gibts immer wieder....selbst bei 5m Kabeln musst du schauen, das es ein Gescheites ist.
4K 24Hz 10Bit ist halt noch ne GANZ ANDERE WELT als 60Hz. Das Begreifen viele einfach nicht.

Ein 5m Kabel, das die vollen oder annähernd 18gbps schafft ist noch nicht wirklich ein Problem.
Da schaut man etwas auf die AWG Werte und dann klappt das schon.
Aber ab 7,5m wirds schon deutlich enger und ab 10m ists bei Kupfer schon ne Heuhaufen-Situation.

Ich habe hier ein Monoprice Cabernet ca. 12,5m Kabel das könnte ich abgeben, wenn jemand interesse hat.
4K 24Hz 10Bit GARANTIERT. Bei 60Hz hatte ich so meine Probleme....deswegen habe ich es gegen das SlimRun ausgetauscht.
Wenn das abgebende Gerät mehr Strom als mein Yamaha AVR liefert könnte auch 60Hz dauerhaft stabil sein....DAS Garantiere ich aber nicht.

Achso.....bevor Witzbolde mich mit Witzen zusch......35€+Versand


[Beitrag von Rodger am 12. Sep 2018, 15:50 bearbeitet]
T8Force
Inventar
#769 erstellt: 12. Sep 2018, 16:33
Du bist ja lange Genug dabei um zu wissen, dass das hier kein Verkaufsthread ist
Frank714
Inventar
#770 erstellt: 13. Sep 2018, 07:22

binap (Beitrag #766) schrieb:
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht...


Dann also noch mal. Du hast geschrieben "Probleme können ja auch nur auftreten bei HDMI-Kabellängen größer 10m und wenn man 18Gbit/s übertragen will."

Schlußfolgerung: 'Ihr könnt alle problemlos klassische Kabel bis 7,5 m verwenden.'!

Das stimmt aber nicht, wenn ich den Nutzer-Posts in diesem Thread sowie 'qualifizierten' Kommentaren bei Amazon-Angeboten von 7,5 m Glauben schenken darf.
Der Hinweis auf 10 oder 15 m Kabel ist am Thema vorbei, da ich für die Installation (eines Raums mit Haptik, wo weder am AV-Wandregal noch am JVC 2,5 m herumbammeln sollen) ganz konkret nach einem funktionierenden 7,5 Meter (bereits hier vor einigen Wochen) nachgefragt habe (ohne eine Antwort zu erhalten).

In letzter Konsequenz mußte ich mich mit einem 7,5 m Kabel mit den wenigsten Beanstandungen begnügen und hoffe, dass es funktionieren wird.

Was ich aus diesem Thread mitgenommen habe, ist, dass keinem von Euch ein preislich vertretbares 7,5 m Kabel bekannt ist, das einschränkungslos für 4K@60Hz funktioniert und empfohlen werden kann.
binap
Inventar
#771 erstellt: 13. Sep 2018, 08:16
Mein Gott, wegen zweieinhalb Meter so einen Aufstand zu machen....
Wenn Du sicher sein willst, dann nimm halt das Slimrun in 30ft (9m) Länge oder versuch auf 20ft (6m) runterzukommen.

Alles andere ist Ausprobiererei, wie schon Hundert mal hier erwähnt wurde...
bernhard.s
Inventar
#772 erstellt: 13. Sep 2018, 08:35

binap (Beitrag #771) schrieb:
Mein Gott, wegen zweieinhalb Meter so einen Aufstand zu machen....




Mir war der Grund gestern schon klar........und ich musste mir den Hinweis verkneifen dass ein 10-m-Kabel für 7,5 m Kabelweg ausreichend lang ist......

Ich bin mir sicher ich würde - auch beim Setup vom Fragesteller - eine Möglichkeit finden die 2,5 m Kabelüberschuss so zu verstecken, dass man sie nicht sieht, auch wenn kleine Modifikationen erforderlich wären.....!


Der Hinweis auf 10 oder 15 m Kabel ist am Thema vorbei, da ich für die Installation (eines Raums mit Haptik, wo weder am AV-Wandregal noch am JVC 2,5 m herumbammeln sollen) ganz konkret nach einem funktionierenden 7,5 Meter (bereits hier vor einigen Wochen) nachgefragt habe (ohne eine Antwort zu erhalten).


Bei mir würde die Funktionalität vor gehen und ich würde es so lösen, dass bei 2,5 m Kabelüberschuss die Opitk nicht leidet.....
Rodger
Inventar
#773 erstellt: 13. Sep 2018, 14:43

T8Force (Beitrag #769) schrieb:
Du bist ja lange Genug dabei um zu wissen, dass das hier kein Verkaufsthread ist :.

Ich WILL ja auch nix verkaufen....Das Kabel liegt schließlich schon über 6 Monate hier rum.
Wenn ich das verkaufen WILL, dann mache ich schon einen entsprechenden Eintrag in der passenden Rubrik.
Matzinger_P3D
Inventar
#774 erstellt: 28. Sep 2018, 17:52
Ich habe mir jetzt auch das UGREEN gekauft und heute bekommen.
Kann es zwar momentan wegen fehlendem Projektor und Player noch nicht testen aber verlegen lässt es sich super weil es sehr dünn und flexibel ist
Jogitronic
Inventar
#775 erstellt: 28. Sep 2018, 20:22
Achte darauf, dass das Kabel nur in eine Richtung funktioniert
Matzinger_P3D
Inventar
#776 erstellt: 28. Sep 2018, 20:38
Ist mir bekannt
Rollei
Moderator
#777 erstellt: 29. Sep 2018, 06:22
Moin - habe seit Mittwoch auch das UGREEN in 15 Meter. Angeschlossen und was soll ich sagen, läuft einfach ein klasse Kabel. Apple TV 4K hdr Material an JVC sieht so geil aus.

Greets Rollei
lackiem
Stammgast
#778 erstellt: 29. Sep 2018, 06:33
Moin Rollei,

hast du das ATV 4K direkt an den Beamer angeschlossen, oder läuft das HDMI Kabel durch einen AVR?
...und wenn ja, was für einen AVR benutzt du?

Gruß
Lackiem
Rollei
Moderator
#779 erstellt: 29. Sep 2018, 07:50
Hi lackiem,

der Apple TV geht natürlich durch einen Receiver. In diesem Fall einen Marantz SR 7012.

Zum Receiver habe ich mir noch ein kurzes UGREEN geholt, damit die Kette Safe ist.


greets
Rollei
lackiem
Stammgast
#780 erstellt: 29. Sep 2018, 08:37
Danke Rollei,

das ist auch meine Wahl meinen Pioneer SC-LX72 durch einen SR7012 zu ersetzen,
damit ich von da aus mein Sky Q, ATV 4K und UHD Player an meinen TV und den
hoffentlich bald 1. Beamer (evtl. SONY VPL-VW270ES oder JVC N5) leiten kann.

Ps: ...schwanke noch zwischen Marantz SR702 und Pioneer SC-LX801

Gruß
Lackiem
Rollei
Moderator
#781 erstellt: 29. Sep 2018, 08:56
Also mit Pioneer Geräten kenne ich mich nicht aus.

Der MArantz ist auch mehr nur als Schaltzentrale. Siehe mein Profil.

Ansonsten kann ich nur sagen. Der neue N5 wird cool. Hatte bisher schon drei JVC


Greets Rollei
lackiem
Stammgast
#782 erstellt: 29. Sep 2018, 09:07
Okay, sehr beeindruckend deine Gerätschaften.
Rollei
Moderator
#783 erstellt: 29. Sep 2018, 09:25
Danke Dir - irgendein Hobby muss man ja auch richtig machen.

Dann noch ein paar Beziehungen und das ganze läuft.

greets Rollei
Matzinger_P3D
Inventar
#784 erstellt: 29. Sep 2018, 11:47

Rollei (Beitrag #779) schrieb:

Zum Receiver habe ich mir noch ein kurzes UGREEN geholt, damit die Kette Safe ist.


Zufällig dieses Kabel?
Rollei
Moderator
#785 erstellt: 29. Sep 2018, 11:50
Genau das.

Nun geht beim Apple TV alles bis auf 4:4:4 da bleibt es bei 50 HZ dunkel.


Greets
Rollei


[Beitrag von Rollei am 29. Sep 2018, 11:51 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#786 erstellt: 29. Sep 2018, 11:54
Wenn ich mir demnächst einen UHD Player kaufe dann kommt das Kabel auch in den Einkaufswagen
Rollei
Moderator
#787 erstellt: 29. Sep 2018, 11:56
Ich fand das lange Kabel aber noch beeindruckender. So dünn und die Verpackung sehr edel.

Eine coole Firma.

Schönes Wochenende.

Rollei
binap
Inventar
#788 erstellt: 03. Dez 2018, 13:03
Es scheint einen neuen Anbieter für Hybridkabel zu geben: ATZEBE
Kennt jemand dieses HDMI-Kabel und nutzt es bereits?

ATZEBE HDMI 2.0 Glasfaser Kabel -15m, HDMI 4k Kabel unterstützt 4K@60Hz, YUV4:4:4,3D, HDR, HDCP 2.2


Wenn das Kabel wirklich was taugt, wäre der Preis bei wirklich günstigen 45 EUR für 15m angekommen


[Beitrag von binap am 04. Dez 2018, 11:26 bearbeitet]
T8Force
Inventar
#789 erstellt: 03. Dez 2018, 13:28

binap (Beitrag #788) schrieb:
Es scheint einen neuen Anbieter für Hybridkabel zu geben: ATZEBE
Kennt jemand dieses Kabl und nuntzt es auch?

ATZEBE HDMI 2.0 Glasfaser Kabel -15m, HDMI 4k Kabel unterstützt 4K@60Hz, YUV4:4:4,3D, HDR, HDCP 2.2


Wenn das Kabel wirklich was taugt, wäre der Preis bei wirklich günstigen 45 EUR für 15m angekommen :hail


37,25 € sogar (aktuell gibt es 19% Rabatt)
Andreas1973
Ist häufiger hier
#790 erstellt: 03. Dez 2018, 22:45
Hi all,

habe zwischen meinem Marantz SR5012 (gespeist durch 4K Apple TV) und dem Sony VW270ES folgendes Kabel im Einsatz:

Goobay 59804 Optisches Hybrid HDMI Kabel, vergoldet, 10m Schwarz

Funktioniert alles bestens. Damals hatte ich es für 72 € bekommen. Ich glaube die hatten es falsch ausgezeichnet. Jetzt aber immer noch ein attraktiver Preis.

LG
Tomster
Stammgast
#791 erstellt: 04. Dez 2018, 08:37
Gibt es überhaupt technische Unterschiede (außer Stecker und Optik) zwischen den Glasfaser Hybrid Kabeln? Oder funktionieren alle mit der maximalen Bandbreite?
Hatte schon mal jemand ein Glasfaserkabel das nicht zufriedenstellend funktioniert hat?
pgx0123
Inventar
#792 erstellt: 04. Dez 2018, 08:50
Hat jemand mit folgendem Kabel Erfahrungen sammeln können?

AZTEBE HDMI 2.0 Glasfaser Kabel

Gibt es in 15m Länge für schmale 38€ (Gutschein 15% wird an der Kasse abgezogen), ein günstigeres konnte ich bislang nicht finden.

Habe es gerade bestellt und hoffe, dass es problemlos 4K HDR 60Hz bei 15m Länge überträgt.
binap
Inventar
#793 erstellt: 04. Dez 2018, 09:41
Äh, hab ich das nicht vier Beiträge weiter oben gefragt?
oto1
Hat sich gelöscht
#794 erstellt: 04. Dez 2018, 09:51

binap (Beitrag #793) schrieb:
Äh, hab ich das nicht vier Beiträge weiter oben gefragt?

das kann man gar nicht oft genug fragen

endlich gibt es ein kabel, wo preis leistung stimmt
pgx0123
Inventar
#795 erstellt: 04. Dez 2018, 10:10

binap (Beitrag #793) schrieb:
Äh, hab ich das nicht vier Beiträge weiter oben gefragt?


Sorry übersehen *g*

Dann berichte ich nach Lieferung ob es funktioniert
sepei
Neuling
#796 erstellt: 04. Dez 2018, 20:54
Habe das Aztebe Kabel seit mehreren Tagen in Verwendung. Nimmt 4k 60Hz 4:2:0 10Bit BT2020 bei verschiedenen DLP-Beamern ohne Probleme. Bei mir hängt das Kabel an einen Denon 6300h. Vorher hatte ich bei einem 4-6 fach so dicken passiven Kabel öfters Verbindungsabbrüche.


[Beitrag von sepei am 04. Dez 2018, 21:15 bearbeitet]
binap
Inventar
#797 erstellt: 04. Dez 2018, 21:13
Teste bitte das Kabel mit den folgenden Signalen, die auch wirklich 18 Gbit/s erreichen:

4K/60p/BT2020/4:2:2/HDR/10bit

oder

4K/60p/BT2020/4:4:4 8bit (ohne HDR)

Ansonsten ist die Aussage recht sinnlos...
sepei
Neuling
#798 erstellt: 04. Dez 2018, 21:22

binap (Beitrag #797) schrieb:
Teste bitte das Kabel mit den folgenden Signalen, die auch wirklich 18 Gbit/s erreichen:

4K/60p/BT2020/4:2:2/HDR/10bit

oder

4K/60p/BT2020/4:4:4 8bit (ohne HDR)

Ansonsten ist die Aussage recht sinnlos...


4k/60Hz/Bt2020/4:2:2/HDR/12bit mit Shield derzeit ohne Probleme.


[Beitrag von sepei am 04. Dez 2018, 21:24 bearbeitet]
Tomster
Stammgast
#799 erstellt: 08. Dez 2018, 13:25

pgx0123 (Beitrag #795) schrieb:


Dann berichte ich nach Lieferung ob es funktioniert :)


Konntest du schon testen?
pgx0123
Inventar
#800 erstellt: 09. Dez 2018, 13:53
Das Kabel wurde gestern geliefert.

Heute habe ich mich intensiver mit dem Kabel beschäftigt und rate davon ab.

Das UGreen(welches ich in der Vergangenheit bereits zuhause hatte) war super verpackt, beim ATZEBE hatte ich meine Bedenken ob es unbeschadet den Weg aus England überstanden hat, hier wurde gespart(transparenter Beutel ohne Polsterung, gepresst in die von Büchern bekannten Amazon Verpackungen).

Die Verarbeitung ist einwandfrei. Solide, schwere HDMI Stecker und ein flexibles, schmales Kabel(habe keinen Direktvergleich, aber ich meine das UGreen war noch etwas dünner).

Funktionstest:
Starte ich die Anlage, erhält der Beamer kein Signal, stöpsel ich das Kabel 3 oder 4 mal aus und wieder ein kommt je nach Quelle ein Bild.
Mit der Xbox One S konnte ich so 5 Minuten ohne Unterbrechung UHD 60Hz HDR 10Bit zuspielen.
Über den Sky Q Receiver kommt kein Signal beim Optoma UHD300x an, das Bild bleibt einfach schwarz.
Switche ich nach der stabilen Xbox Verbindung am Denon X4400 auf den Sat Receiver Einang, erhalte ich grünen Pixelbrei.

Nach etwas über einer Stunde habe ich es aufgegeben und mein altes 10m Kabel angeklemmt, welches weiterhin problemlos seinen Dienst verrichtet.

Das teil geht am Montag wieder zurück.

Gruß
Peter
espny
Inventar
#801 erstellt: 09. Dez 2018, 14:33
Das Kabel richtig herum vebunden? Das Kabel ist nicht bidirektional.

Übrigens, niemals HDMI Kabel im laufenden Betrieb ein - und ausstecken! Das kann schwerwiegende Folgen für das Equipment haben.
pgx0123
Inventar
#802 erstellt: 09. Dez 2018, 14:47
Es war alles korrekt verkabelt.
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