EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

@D-185

Hallo, du schreibst als antwort zu "mortenhh", dass er bei dem Vergleich 9200 vs. 9300 das 3D nicht vergessen darf, dass ja dann für mich als Schlussfolgerung bei dem 9200er besser sein soll. Inwiefern äussert sicht das bzw. an was machst du diese Aussage fest?

Ich interessiere mich stark für den 9300, FI brauche ich nicht,da ich alles was ich schauen will vorher in 4K zum Beamer schicken werde (3D natürlich ausgenommen). Die FI greift ja dann bei hochskalierten Blu-rays wohl nicht.
Aber 3D ist mir gaaaaaaaaaanz wichtig, und da ich vom JVC X30 komme, der ja sowieso nicht das beste 3D macht, möchte ich da keinen grossen Fehler machen beim Kauf eines neuen Beamers, nur sollte eben 4K und HDR mit BT 2020 auch an Bord sein, da ich den Rest meiner Anlage schon hochgerüstet habe.
Dankeschön für deine Antwort. LG dide5555

Wolfgang1133 (Beitrag #1222) schrieb:

Ist aber grundsätzlich mit allem so. Die Qualität ist nicht mehr so gut wie früher. Und das hat jetzt nix mit "Geiz ist Geil" zu tun. Ist ja auch im höherpreisigen Sortiment so.

Volle Zustimmung, habe mit meiner LW ähnliches durch und noch am laufen...
Projekt LW ca. 13 Monate.


Gruß

@ diede5555

klick

Aber am besten den 9300 vorführen lassen und selbst beurteilen.
Aber wichtig Info für eine Sichtung.


Gruß

@mortenhh
Wenn ich mir deine "Leinwand-Story" durchlese kommt mir das kalte Kotzen!
Was ich nur nicht verstehe ist wieseo ein Rohrmotor nach so kurzer Nutzungsdauer defekt war?

Ich fühle mich angesichts meiner Erfahrungen sozusagen vom Schicksal geküsst weil ich nur eine einzige Leinwand -allerdings nach monatelangem studieren von unzähligen Erfahrungen und wirklich kurzer persönlicher Besichtigung beim Händler gekauft und montiert habe. Seit nunmehr fast einem Jahr funktioniert meine VNX Atlantis Dream einwandfrei. Ausgesprochen negativ fand ich allerdings die BA zur Einstellung des Motorendabschalters. Schlicht eine kundenunfreundliche Katastrophe -wohl von Somfy - dem Motorhersteller. Aber, die Planlage ist einfach überragend, keine einzige Welle auch nach etlichen Gebrauchsstunden. Ich habe eine 98", 213x120cm.

Tja, und was die immer wieder dargestellten "negativen" Geräusche, Ruckler, usw. angeht:

Bei mir ist das vielleicht deshalb nicht der Fall weil ich keine "Spiele" spiele, nicht "zocke" (was auch immer damit gemeint ist), YouTube nicht -oder nur in Ausnahmefällen- über den Beamer schaue, US-Streamning-Dienste (Netflix, etc.) kein Thema für mich sind und ich beim Beamer-Betrieb immer einen, einem Kino adäquaten, dB-Pegel fahre.
Und das gilt für alle bei mir verwendeten Discs, egal ob 2- oder 3D.

Gruß
Willi

Naja die Leinwand wurde defekt geliefert ab Werk, die ist nicht erst kaputt gegangen. Wurde bei VNX bestellt, direkt geliefert, montiert und an einer Seite war die Metallplatte so verbogen, dass das deie Welle/den Motor beeinträchtigt hat. Kann natürlich auch beim Transport passiert sein.
Spielen tue ich auch nicht, größter Teil ist Film oder Serie. Dabei gibts auch kein 30/60p. Und ich stehe total auf lautes Kino, verstehe mich nicht falsch. Aber auch bei Star Wars oder Herr der Ringe gibt es Szenen, in denen aus den Lautsprechern quasi nichts kommt oder nur wenig. In diesen höre ich das Fiepen deutlich. Im normalen Lärm geht es dann wieder unter. Trotzdem nervt es!

Hallo mortenhh,
einen Star Wars habe ich aktuell noch in 3D hier und werde den diese Woche noch anschauen. Dabei werde ich ganz sicher auf's "Fiepen" achten!
Ich bin gespannt!

Gruß
Willi

WilliO (Beitrag #1228) schrieb:

einen Star Wars habe ich aktuell noch in 3D hier und werde den diese Woche noch anschauen. Dabei werde ich ganz sicher auf's "Fiepen" achten! Ich bin gespannt! Gruß Willi

Dann mußt Du dich aber beeilen. Die Woche ist in knapp eineinhalb Stunden vorbei.

Hehe viel Spass 3D schaue ich nun wieder gar nicht. Mach einfach mal ne normale BD rein, mach FI auf normal und eShift auf on, dann genießen könnte natürlich aber passieren, dass die Funktion der FI dich abschalten lässt, bevor du das Fiepen hörst

Ich habe die letzten Tage ständig BluRays ohne FI, ohne eShift im ECO angeschaut und freue mich über die Abwesenheit des Fiepens. Jetzt kann man mich zwar fragen, warum ich zufrieden bin, obwohl ich die High-Tech-Features nicht nutze: Weil ich kein 10m-HDMI-Kabel verlegen musste, eine Lens Memory hab, und ein gutes und v.a. helles FHD-Bild. Das reicht mir für die nächsten 3-5 Jahre.

@D-185

Vielen Dank für den Link. Da werde ich mich mal direkt ins Auto setzen und dann mal zu GROBI fahren. Mein Budget geht so bis 3600 Euro, und dafür hatte ich den Epson 9300 im Visier. Wenn das mit 3D nicht hinhaut bei dem Modell, dann kauf ich mir lieber nichts und ärgere mich weiter mit dem 3D des JVC X30 herum. Jetzt vom x30 auf den 9200er zu gehen, wäre ja echt blöde. Aber vielleicht ist ja bis Frühjahr oder Frühsommer etwas mehr Bewegung in den updates gekommen. Mal schauen, ich beobachte das hier mal noch ein Weilchen, und hoffe einfach mal, dass die Probleme nur bei den sogenannten Montagsgeräten auftreten, und nicht in der breiten Masse, vielleicht habe ich ja Glück bei GROBI, dann nehme ich das mir vorgeführte und kalibrierte Teil gleich mit, wenn 3D in Ordnung ist. Vielen Dank nochmal...

Servus,

ich habe meinen Epson EH-TW9300 zurück gegeben an meinen Händler...Das Teil nervt nur... eShift fiept im Eco Modus....FI ist unbrauchbar !!!!! 3D sieht krass schlecht aus !

Ich schau mir jetzt die JVCs an....Neue Modelle kommen in Kürze...wohl noch in diesem Monat erhalten die ersten Händler Demogeräte zur Ansicht... Schaun mer mal...Vielleicht ist das eine Alternative zum Epson.


Mfg
Sascha

Was JVC bringt neue Modelle? In kürze? Was heißt das?

Jetfat (Beitrag #1234) schrieb:

Was JVC bringt neue Modelle? In kürze? Was heißt das?

Guggst du hier

montealban (Beitrag #1209) schrieb:

Vielen Dank für die interessanten Infos: Könntest du auch zeigen, was beim Epson ankommt, wenn du eine UHD Bluray abspielst? Sprich ist mit der XBox One S und dem HDFury Linker mit 24 Hz Ausgabe und 4k HDR (>8bit) möglich? Vielen Dank!

Ja ist möglich. Zumindest wenn du wireless hast, benötigst du dazu aber den linker gar nicht.



NoTechi

HDbjoern (Beitrag #1210) schrieb:

Irgendwie steig ich da auch noch nicht ganz durch. Geht 4k mit 60hz ohne HDR? Habe den 9300w seit einer Woche im Betrieb und finde ihn "ok". Mehr aber auch nicht. 4k mit 30hz ist für Zocker absolut unbrauchbar. Da hilft dann wieder nur 1080p mit 60hz

Ja geht siehe meinen vorherigen post post 1138
Den HDFury Linker nutz ich nur um den hohen Farbraum zu bekommen. Leider nur mit 8bit.

NoTechi

NoTechi (Beitrag #1236) schrieb:

montealban (Beitrag #1209) schrieb: Vielen Dank für die interessanten Infos: Könntest du auch zeigen, was beim Epson ankommt, wenn du eine UHD Bluray abspielst? Sprich ist mit der XBox One S und dem HDFury Linker mit 24 Hz Ausgabe und 4k HDR (>8bit) möglich? Vielen Dank! Ja ist möglich. Zumindest wenn du wireless hast, benötigst du dazu aber den linker gar nicht. NoTechi

Ich habe aber "nur" einen TW7300 - hast du auch mal nur mit Kabelverbindung getestet? Ein HDFury macht für mich natürlich nur Sinn, wenn ich dann mit der XBox One S eine UHD Bluray (24Hz) bei 4k mit HDR ausgeben kann... leider geht das zur Zeit aufgrund des mangelnden Handshakes zwischen XBox und Epson nicht

montealban (Beitrag #1238) schrieb:

Ich habe aber "nur" einen TW7300 - hast du auch mal nur mit Kabelverbindung getestet? Ein HDFury macht für mich natürlich nur Sinn, wenn ich dann mit der XBox One S eine UHD Bluray (24Hz) bei 4k mit HDR ausgeben kann... leider geht das zur Zeit aufgrund des mangelnden Handshakes zwischen XBox und Epson nicht :(

Ich hab geplant die Tage neben dem wireless auch noch eine Kabelverbindung zu machen (um 1080p HDR bei 10 bit in games und Netflix über die xbox hinzubekommen ... wireless klappt das warum auch immer nur mit 8bit). Ich teste dann mal und melde mich.

NoTechi

Also bei mir geht Xbox One S mit Linker auf 9300 per 10m Kabel eine UHD Blu-ray in 4K, 24Hz, 12bit 4:2:2, BT.2020 HDR.
HDR-Games gehen entweder in 4K, 60Hz, 8bit 4:2:0, BT.2020 HDR oder Full HD (skaliert vom Linker), 60Hz, 10bit 4:4:4, BT.2020 HDR.

micma (Beitrag #1240) schrieb:

Also bei mir geht Xbox One S mit Linker auf 9300 per 10m Kabel eine UHD Blu-ray in 4K, 24Hz, 12bit 4:2:2, BT.2020 HDR. HDR-Games gehen entweder in 4K, 60Hz, 8bit 4:2:0, BT.2020 HDR oder Full HD (skaliert vom Linker), 60Hz, 10bit 4:4:4, BT.2020 HDR.

Was gefällt dir besser oder sieht man überhaupt einen Unterschied zwischen den beiden Möglichkeiten für games?

NoTechi

NoTechi (Beitrag #1241) schrieb:

Was gefällt dir besser oder sieht man überhaupt einen Unterschied zwischen den beiden Möglichkeiten für games?

Schwer zu sagen.
4K ist halt schon etwas schärfer, aber die Farbübergänge z.B. Himmel bei Forza Horizon 3 sehen in 10bit 4:4:4 HDR dafür besser aus (gleichmässiger).
Bin da etwas hin und her gerissen und auch noch unschlüssig ob ich den Linker behalten soll.
Gibt ja eh kaum HDR Spiele auf der Xbox One.

micma (Beitrag #1240) schrieb:

Also bei mir geht Xbox One S mit Linker auf 9300 per 10m Kabel eine UHD Blu-ray in 4K, 24Hz, 12bit 4:2:2, BT.2020 HDR. HDR-Games gehen entweder in 4K, 60Hz, 8bit 4:2:0, BT.2020 HDR oder Full HD (skaliert vom Linker), 60Hz, 10bit 4:4:4, BT.2020 HDR.

Wow, klingt ja sehr gut. Kannst du bestätigen, dass du den HDFury Linker wie unter dem folgendem Link verwendest?

https://www.hdfury.eu/de/30-hdfury-linker

Wo hast du deinen Linker gekauft?

Vielen Dank!

micma (Beitrag #1242) schrieb:

NoTechi (Beitrag #1241) schrieb: Was gefällt dir besser oder sieht man überhaupt einen Unterschied zwischen den beiden Möglichkeiten für games? Schwer zu sagen. 4K ist halt schon etwas schärfer, aber die Farbübergänge z.B. Himmel bei Forza Horizon 3 sehen in 10bit 4:4:4 HDR dafür besser aus (gleichmässiger). Bin da etwas hin und her gerissen und auch noch unschlüssig ob ich den Linker behalten soll. Gibt ja eh kaum HDR Spiele auf der Xbox One.

Spiele sind die eine Sache, aber sieht HDR bei 4k UHDs nicht viel besser aus als SDR?

micma (Beitrag #1242) schrieb:

Schwer zu sagen. 4K ist halt schon etwas schärfer, aber die Farbübergänge z.B. Himmel bei Forza Horizon 3 sehen in 10bit 4:4:4 HDR dafür besser aus (gleichmässiger). Bin da etwas hin und her gerissen und auch noch unschlüssig ob ich den Linker behalten soll. Gibt ja eh kaum HDR Spiele auf der Xbox One.

Thanks ich denke ich teste auch mal mit Kabel. Ich zock grad FF15, ist zwar schön aber wirklicher wow Effekt is bisher ausgeblieben ... hab vermutlich zuviel erwartet. Auf jeden Fall hab ich jetzt wohl ein ungewolltes neues Hobby ... Beamer tweaken

NoTechi

montealban (Beitrag #1243) schrieb:

Wow, klingt ja sehr gut. Kannst du bestätigen, dass du den HDFury Linker wie unter dem folgendem Link verwendest? https://www.hdfury.eu/de/30-hdfury-linker Wo hast du deinen Linker gekauft?

Genau dort

montealban (Beitrag #1244) schrieb:

Spiele sind die eine Sache, aber sieht HDR bei 4k UHDs nicht viel besser aus als SDR?

Also ich habe bisher nur Pets und Suicide Squad in 4k HDR geguckt.
Pets fand ich in HDR schon sichtbar besser als "nur" 4k.
Suicide Squad finde ich generell vom Bild sehr bescheiden dort war ich auch nicht wirklich zufrieden.

Ich kämpfe auch noch immer mit den Einstellungen des Epson herum.
Wg. der Lautstärke will ich eigentlich nur den Eco-Modus benutzen, aber bei HDR ist das doch schon sehr dunkel.

NoTechi (Beitrag #1245) schrieb:

Thanks ich denke ich teste auch mal mit Kabel. Ich zock grad FF15, ist zwar schön aber wirklicher wow Effekt is bisher ausgeblieben ... hab vermutlich zuviel erwartet. Auf jeden Fall hab ich jetzt wohl ein ungewolltes neues Hobby ... Beamer tweaken :P

Sehe ich ähnlich.
Ich warte noch auf den Ekki-Filter aber das wird wohl alles zu dunkel in der Eco-Einstellung.
(hast du eigentlich meine PM vom 22.12. bekommen?)

Hat zwar nichts mit HDR zu tun, aber was mir noch aufgefallen ist, da ich mittlerweile auch zwei 3D-Brillen von Epson habe, die FI habe ich im 3D-Modus auf maximum stehen und bin damit auch zufrieden.
Bei 2D geht aber nur minimum, da ansonsten die Bildfehler echt heftig sind.
Die 3D-Einstellungen sind auch mit viel probieren verbunden und bei 2 Filmen musste ich in den Einstellungen des Beamers die Brille tauschen (links/rechts) oder wie das dort heisst, da ansonsten die "Ebenen" total verschoben waren.

Nochmal ne Frage zur Leinwandgröße. Meine LW hat ohne die schwarzen Ränder eine Breite von 2,80m und der Abstand von Linse zur LW beträgt genau 4,00m. Habe ich da ein Problem bei dem Epson 9300 bezüglich der Helligkeit beim HDR schauen? Ich habe die Tests von George L. gelesen und bin mir jetzt echt unsicher, ob mein Traum von dem 9300er zerplatzt, weil meine Leinwand zu gross ist. Eine Änderung des Abstandes LW - Beamer ist hier nicht machbar. Hat einer von euch Erfahrungen mit einer ähnlichen Situation bzg. Leinwandgrösse?

Der 9300 ist der derzeit hellste Beamer seiner Preisklasse. Habe 3m Breite bei knapp 5m Beamerabstand und bin auch bei TV am Nachmittag bei leicht abgedunkeltem Zimmer im Ecomodus unterwegs.

Bekommt man eigentlich mit der Ps4 Pro kein HDR ?
Habe nur die Option 2160 YUV und 1080p. Geht weder mit Kabel noch mit dem WiHD.
Die Ps4 Pro zeigt mir immer an kein HDR nur 2K unterstützt und HDMI 1.4.

gruß orzender

@The_Plug

Vielen dank für die Info, dann sollte das bei mir wohl klappen. Dann werde ich nur noch einmal extrem auf die 3D Sache schauen, alle anderen Sehgewohnheiten (netflix, streaming, ps4, gaming...) trifft für mich nicht zu. Ich bin wohl doch schon so ein oller Blu-ray Film Muffel

dide5555
somit können wir uns die Hand geben - bis zum Ellenbogen!
Für mich trifft das auch alles nicht zu.

Meine 3D-Erfahrung mit dem 9300 zeigt, das die 3D-Projektion bei mir (im völlig abgedunkelten Raum und 98" Leinwand) sogar im ECO-Modus funktioniert. Besser ist allerdings der "Mittel-Modus" wegen der etwas größeren Helligkeit. Dabei bleibt der Lüfter auch noch sehr leise. Der 9300 projeziert 3D automatisch in der 3D-dynamisch-Einstellung. Bei mir bekomme ich eine wirklich überzeugende Vorstellung geboten.

Gruß
Willi

@WilliO
das freut mich, dass 3D dann doch so gut rüberkommt. Jetzt komme ich so langsam in die "haben wollen"-Phase Aber ich schätze dass meine Regierung da bis zum Oktober (da naht schon mein Geburtstag) etwas gegen hat. Wenn man mir für den X30 noch ne akzeptabel gestaltete Inzahlungnahme seitens des Händlers präsentiert, habe ich vielleicht gute Chancen mein Frauchen davon zu überzeugen, den Beamerkauf doch vor meinem Geburtstag durchzuziehen.
Im Übrigen war ich jetzt mal auch in anderen Foren am schauen, und es ist doch immer wieder die subjektive Empfindung, die einzig und allein den Ausschlag geben wird, allen Messergebnissen zum Trotz. Wenn ich mir teilweise die zusammengetragenen Daten anschaue von dem Epson, dann müsste ich eigentlich die Finger davon lassen. Aber ich kann also bis max. nur 3600 Tacken gehen, darüber hinaus müsste ich noch ein Jahr warten, und das ist nicht denkbar
Ich glaube, nachdem ich den x30 jetzt seit Ende 2011 hier stehen habe, wird der Epson 9300 wohl schon ein gewaltiger Sprung nach vorne sein. Auch bezüglich 3D.
Die HDR Filme, von denen ich auch einige hier habe, sehen auch auf meinem Panasonic 65CXW804 sehr brauchbar, um nicht zu sagen klasse aus, und da weiss ich auch, dass der TV keine 10 Bit bzw. 12 Bit darstellen kann. Cest la vie...Und vielleicht tut sich ja auch noch etwas in Sachen Update, obwohl ich das nicht wirklich glaube...aber ich meine, dass der 9300er für mich subjektiv ein Gewinn sein wird (ohne FI, Netflix und co.)
In diesem Sinne
einen lieben Gruß
dide5555

dide5555 (Beitrag #1252) schrieb:

Ich glaube, nachdem ich den x30 jetzt seit Ende 2011 hier stehen habe, wird der Epson 9300 wohl schon ein gewaltiger Sprung nach vorne sein. Auch bezüglich 3D.

Ich habe ja beide Projektoren direkt miteinander verglichen.
Der Epson EH-TW9300 war für mich interessant, wegen der hohen Lichtausbeute und der 4K/HDR-Unterstützung. Obendrein benötige ich die Lens-Memory-Funktion (Cinemascope-Leinwand) und 3D. Die schlechte FI ist mir egal, weil ich dieses Feature ohnehin nicht sonderlich mag.

Von HDR war ich maßlos enttäuscht ob der geringen Lichtausbeute. Hier habe ich HDR im Detail beschrieben, inklusive Messungen und diverser Screenshots.
Die Schärfe des Epson EH-TW9300 finde ich gut, aber der JVC DLA-X30 stellt jegliches Kontent noch etwas schärfer dar - sowohl nativ als auch mit digitalen Filterregelungen. Zusammen mit der "Reality Creation" des Sony BDP-S7200 gelingen dem JVC (IMO!) schärfere Bilder als dem Epson mit seinen digitalen Schärferegelungen.

Die hohe Lichtausbeute des Epson ist allerdings der Hammer. Die Farben strahlen unglaublich prächtig auf meiner 3-Meter-Leinwand. Tageslichtaufnahmen sehen damit unglaublich natürlich aus. Hier sieht der JVC DLA-X30 (wortwörtlich) keine Sonne.
Sobald aber dunkle Bildinhalte projiziert werden, spielt der JVC seinen sehr guten Schwarzwert und seinen herausragenden nativen On/Off-Kontrast (> 45.000:1) aus.

3D konnte ich leider nicht testen, weil ich keine 3D-Brille für den Epson erhalten habe. Aber die Berichte hier im Thread sprechen Bände, ebenso fand ich 3D beim Händler nicht sonderlich berauschend.

HDR war mir viel zu dunkel. Selbst auf 2,20 Meter Bildbreite soffen in dunklen Szenen zahllose Details ab, obwohl alle Grautreppen ab 0,01 Nits zu sehen sind. Erst als ich bei 200 Nits das Bild clippte, fand ich die Leuchtdichte auf der Leinwand akzeptabel. Doch alle Highlights oberhalb von 200 Nits waren natürlich weg!
Insgesamt gefällt mir ein SDR-Film mit Full-HD-Auflösung besser, wenn dieser mit erweitertem Farbraum projiziert wird. Allein die höhere Lichtausbeute gegenüber dem HDR-Kontrast sagt mir mehr zu.

Insgesamt fand ich die Vorteile des Epson EH-TW9300 zu gering, als dass ich meinen JVC dafür abgeben werde. Ich warte nun auf die neuen JVC DLA-X5500 und BenQ X12000 mit LED-Lampentechnik.

Aber das 3D des JVC X30 ist für mich auch nicht gerade super. Zumal, ich hatte es schonmal gepostet, ich doch relavtiv lange warten muss, bis der JVC ein einigermassen schaubares 3D Bild produziert. Oder ist mein JVC X30 von Anfang an defekt gewesen?? Hmmm....keine Ahnung...ratlos ein wenig

Dazu muss man sagen das die Messungen von Lucas vom Fachmann stark belächelt wurden und wohl kaum der Realität entsprechen können. Eine Erklärung zu den großen Abweichungen in den Messungen von Seiten Lucas gab es bisher nicht.
Gerade für mich als Neueinsteiger dann irreführend. Hatte nach lesen des Tests und dem Fazit zum Glück bei Ekki nachgefragt. Schon allein wegen dem Fazit zum Kontrastfilter.

Bzgl. 3D im 9300: Ich kann es nur mit Kino vergleichen und mit 2D im gleichen Beamer, hatte aber vorher keinen 3D-TV oder -Beamer. Ich nutze keine FI und bleibe auch bei 3D im Eco. Natürlich ist das Bild dunkler als bei 2D, die Brille schluckt ja schon einiges. Aber die Iris im Auge macht ja dafür auf, so sass ich subjektiv keinen Bedarf hatte, den Ecomodus zuverlassen. Und das Bild fand ich genauso ruhig wie im zuletzt genutzten Blockbuster-Kino (Gloria in Stuttgart).

Und habt ihr Doppelkonturen oder Ghosting?

Da das Thema 3D hier momentan aktuell ist,,,,,

Ich interessiere mich ja auch für den 9300er ohne “W“, bin aber als großer 3D-Fan total verunsichert, was die 3D-Qualität, sprich Crosstalk des 9300er angeht. Momentan besitze ich noch den 9200er und mit diesem Beamer habe ich das erste Mal erleben dürfen, wie gut 3D mit Shutter-Technologie doch sein kann. Alles was ich davor mit aktiven Brillen gesehen habe, egal ob Beamer oder TV, war einfach nur ein Grauen. Deshalb nutze ich am TV nur noch passives 3D. Ich hätte es bei LCD, bzw. Shutter nie für möglich gehalten, dass 3D in fast Perfektion machbar ist. Nun war ich natürlich im Glauben, dass der Nachfolger des 9200er hier keinerlei Probleme macht. Aber leider lese ich hier immer wieder unterschiedliche Aussagen. Der eine schreibt 3D sei der letzte Müll und der andere wiederrum schreibt, dass 3D super sei. Was stimmt denn jetzt? Oder gibt es beim 9300er bzgl. 3D Serienstreuungen?

Hi Stan-Laurel,
ich kann mich hier zumindest soweit wieder einklinken, das ich dir sagen kann, wenn dir 3D WIRKLICH Wichig ist ( wie mir auch ) , bleibe beim 9200.
Ich hatte vorher auch den 9200 und bin auf den 9300 umgestiegen und habe es bereut.
Nach dem heutigen Stand der Dinge würde ich es nicht mehr machen. Hätte ich es im Vorfeld gewusst, wäre ich klar beim 9200 gelieben.
Aus meiner Sicht hat Epson den 9300 ziemlich vergurkt an einigen Punkten. - Ich würde DERZEIT nicht zu einem Tausch raten und lieber abwarten wie sich der Markt entwickelt ( neue JVC´s oder evtl. das nächste Epson Modell abwarten? ). Und einfach mit dem 9200 glücklich bleiben.

Nochmal gesagt, ist NUR auf 3D bezogen.

´Hallo zusammen!

@dide5555:
Ich habe keinerlei Erfahrung mit JVC und anderen Beamern weshalb ich keine Vergleiche anstellen resp. formulieren kann. Der 9300W ist mein 1. Beamer!
Für mich war -und ist- nur das subjektive Erlebnis von letztlich entscheidender Bedeutung.
Wenn du schreibst das der JVC X-30 ein nicht gerade überwältigendes 3D-Bild liefert glaube ich das ohne Weiteres weil es mir während meines Grundlagenstudiums im Beamerbereich immer wieder vorgekommen ist. Hinzu kommt das ich seeehr lange mit dem JVC X-5000 "geliebäugelt" habe.
Ich habe mich u.a. gegen den JVC, der übrigens in NL unter 4000€ kostet, entschieden weil ich die W-Lan des Epson 9300W so fantastisch finde. Ich hatte schlicht keine Lust ca. 15m Hdmi-Kabel, u.U. mit Verstärker, zu verlegen. Das W-Lan funktionert bei m i r hervorragend.
Das ein derartiger Beamer ein erstklassiges 2D-Bild liefert sollte als selbstverständlich gesehen werden. Aber, auch das 3D-Bild ist, eine gute Disc, (z.B. Lichtomond oder Everest) vorausgesetzt, bei m i r über jeden Zweifel erhaben. Das war aber auch beim Händler so! Ich kann nicht einschätzen warum mancher User das anders erfährt. Wie ihr aus meinen früheren Posts ersehen könnt hatte ich ja auch vorübergehend erhebliche Probleme bei der 3D-Wiedergabe die aber absolut nichts mit dem 9300W zu tun hatten. Ich habe keine Doppelkonturen und auch kein Ghosting.

@The Plug: Das finde ich mal eine deutliche Vergleichsaussage! Die Lichtstärke ist derart hoch das ich ebenfalls 3D im ECO.Modus anschauen kann. Das hängt natürlich auch in entscheidender Weise von der Leinwand ab. Meine ist weiß, Gain 1,0 (Siehe Bilder im Profil) und nur(?) 2,13x1,2 m groß. Ich will nicht bestreiten dass das bei größeren Leinwänden nicht geht. Eigentlich ist das aber logisch. Dann hätte ein JVC z.B. aber noch größere Probleme!
Dennoch fahre ich 3D meistens im Mittel-Modus weil ich es etwas heller, angenehmer, empfinde.

@Stan-Laurel:
Ich kann dir nur folgende Verfahrensweise empfehlen:
Geh mit eigenen BD- und ruhig auch DVD-Discs zu einem Händler und schau dir dein Material im Studio an. Nur was DIR subjektiv gefällt ist von Belang!

Auf Grund der immer wiederkehrenden Diskussion habe ich mal schnell 3 Bilder gemacht:
Schaut mal selbst:



Ihr könnt im 2. Bild die Menu-Einstellungen erkennen!
Die FI ist übrigens auf "normal" eingestellt. Die Einstellung habe ich um- und ausgeschaltet und nun habe ich auch auf''s "Fiepen" geachtet.
Sogar direkt neben dem Beamer stehend kann ich beim besten Willen kein "Fiepen" hören, sorry! Wie gesagt: Ich schaue keinen Stummfilm!

Gruß
Willi

@DaywalkerNL
Vielen lieben Dank für die Infos.

Hä, hä..NUR auf 3D bezogen ist gut Glaube es gibt keinen verrückteren 3D-Fan außer mir Ich filme und produziere eigene 3D-Videos. Und das sogar in 4K In meiner Sammlung befinden sich mittlerweile an die 110 3D-Filme/Videos. I love it

Okay, alles klar. Mein 9200er hat erst ca. 340 Std. runter. Und wenn Epson nächstes Jahr nicht wieder top 3D liefert (wenn sie es überhaupt noch implentieren), bleibt mir immer noch der günstige Lampentausch. Ist halt nur schade, um die motorisierten Features. Aber 3D, sowie ein gutes scharfes Bild stehen bei mir ganz oben auf der Prioritätsliste. Und 4K-HDR-BT.2020-10Bit kann ich auf meinem 75-Zöller gucken.

@WilliO
Vielen Dank für deine Mühe, ich glaube es geht einfach nur so, dass man zum Händler fährt, vorführen lässt und am besten das gerade vorführende Gerät einpacken und mitnehmen, sofern alles das, was man mittlerweile hier an Info's bekommen (nochmal danke an alle für die Daten und Fakten) hat als für gut empfunden abehakt hat. Die Screenshots sehen schon mal toll aus

@dide5555,
ich sehe das genau so weshalb ich ja auch selbst diese Verfahrensweise angewandt und an verschiedener Stelle diese Empfehlung geschrieben habe.
Die Screenshots habe ich mit einer ollen Canon-Kamera schnell gemacht. Jeds moderne Handy hat heute eine bessere Auflösung!

Das sollte hauptsächlich die Helligkeit des 3D-Bildes unter Beweis stellen. In natura sieht das wirklich klasse aus!

Gruß
Willi

WilliO (Beitrag #1260) schrieb:

´Hallo zusammen! Ich habe keinerlei Erfahrung mit JVC und anderen Beamern weshalb ich keine Vergleiche anstellen resp. formulieren kann. Der 9300W ist mein 1. Beamer!

Hallo Willi,
auch Dir danke für die Infos. Man merkt, dass Du mit 3D noch nicht so erfahren bist. was ich aber jetzt nicht negative meine. Denn....

WilliO (Beitrag #1260) schrieb:

Aber, auch das 3D-Bild ist, eine gute Disc, (z.B. Lichtomond oder Everest) vorausgesetzt, bei m i r über jeden Zweifel erhaben. Das war aber auch beim Händler so! Ich kann nicht einschätzen warum mancher User das anders erfährt.

....ganz im Gegenteil. Wenn Lichtmond (ich hoffe, es war Teil 3) sauber in 3D dargestellt wird, dann kann selbst die mieseste 3D-BD daher kommen und hat Null Crosstalk. Lichtmond 3 ist nämlich der absolute 3D-Härtetest. Aber genau deshalb verstehe ich das hier jetzt nicht....

WilliO (Beitrag #1260) schrieb:

Wie ihr aus meinen früheren Posts ersehen könnt hatte ich ja auch vorübergehend erhebliche Probleme bei der 3D-Wiedergabe die aber absolut nichts mit dem 9300W zu tun hatten. Ich habe keine Doppelkonturen und auch kein Ghosting.

Welche Probleme genau waren das? Denn wie gesagt, wenn bei Dir Lichtmond 3 perfekt läuft (bei meinem 9200er übrigens auch), dann hättest Du keine Probleme haben dürfen. Nun sag mir bitte nicht, dass es an den BDs gelegen haben soll. Denn,... wenn Ghosting, dann ist es IMMER der Hardware geschuldet.

WilliO (Beitrag #1260) schrieb:

@Stan-Laurel: Ich kann dir nur folgende Verfahrensweise empfehlen: Geh mit eigenen BD- und ruhig auch DVD-Discs zu einem Händler und schau dir dein Material im Studio an. Nur was DIR subjektiv gefällt ist von Belang!

Danke für den Tipp, aber der Epson 9200 ist mittlerweile mein ca. 7. Beamer Wenn, dann würde ich mir das eh vor Ort anschauen und genau den Beamer vorführen lassen, den ich mir dann auch vom Stapel nehme Kenne auch einige Händler und auch Ekki persönlich. Bin also nicht unerfahren.
Zum Abschluss nochmal meine Fragen

1. Welchen Teil von Lichtmond hast Du geguckt?
2. Welche zeitweise erheblichen 3D Probleme hattest Du?

Übrigens ein Tipp: Wenn Du ein 3D-Bild abfotografieren willst, dann musst Du durch die Brille fotografieren. Denn so ist auf Deinem Bild Ghosting ohne Ende zu sehen. Klar, ist ja auch ohne Brille

Hallo Stan-Laurel,
ob du*s glaubst oder nicht: Ich habe tatsächlich versucht durch die Epson-Brille ELGPS03 zu fotografieren. Das funktionierte aber nicht weil ich irgendwie eine Hand zu wenig hatte.
Noch einmal: Mir ging es in erster Linie um die Darstellung der Helligkeit auf m e i n e r Leinwand!
Ich kann dir sagen das ich die Lichtmond 2 u n d 3 habe und schon einige Mal mit Begeisterung allein - und mit Anderen - erlebt habe.
Bevor ich den 9300W hatte geschah das alles auf meinem Plasma was aber auf Grund der Diagonale nciht der "wahre Jakob" war.
Mit dem 9300W ist das sowohl hier als auch beim Händler eine völlig andere Dimension. Das auf den Foto's Ghosting zu sehen ist war auch bewusst so gemacht. Daran erkennt man u.a. auch die Echtheit meinerr Foto's

Damit kein falscher Eindruck entsteht: Ich bin weder mit Epson liiert noch bin ich Epson-(Seiko-) Shareholder!!!

Was mich hier und da im Forum nervt ist diese "Korrintenkackerei". Alle Technik dieser Welt ist irgendwann "Schnee von Gestern"!
Deshalb sollte man sich an der aktuellen Technik maximal erfreuen und genießen. Die ständige Nörgelei hilft keinem weiter weshalb ich noch einmal auf meine Verfahrensweise bzgl. "eigene Meinung bilden und subjektive Eindrücke erwerben" verweise.
Was der User XY gut findet muss ich noch lange nicht so sehen.

Auch,wenn ich eigentlich aus der Soundecke komme und noch nicht viel Erfahrung in puncto Beamer habe kann ich als überdurchschnittlich sehender ('Augenarzt) Mensch beurteilen ob ein Bild scharf, die Farbwiedergabe natürlich und irgendwelche störende Unschärfen (Ghosting und sonstwas inkl.) zu sehen sind.
Vielleicht hat mir die "Serienstreuung" ja einen erstklassigen 9300W "geschenkt"! Ich komme langsam aber sicher zu dieser Erkenntnis.
War / ist ja auch mit meiner 1. und einzigen VNX-.Leinwand so!

Gruß
Willi

PS. Meine 3D-/Hdmi-Probleme sind in #1203 beschrieben!

Auf die Idee mit den Bildern durch die Brille.......da wäre ich ja nie drauf gekommen
Hier mal Fotos von eben:
Bluray: Lichtmond The Journey
Bildwand: React 3.0
Beamer: 9300W

Ich kann keine Doppelkonturen erkennen. Ist mein erster Beamer und 3D war für mich bisher auch uninteressant.
Guckst Du:

Hallo 100th,
sehr schöne Bilder die meinem Live-Eindruck in puncto Präzision völlig entsprechen. Ich erkenne direkt das du dir viel mehr Mühe beim fotografieren gemacht hast als ich....
Die Lichtmond "The Journey" habe ich noch nicht. Die kommt aber sicher irgendwann in meine Sammlung -ebenso die Lichtmond 1

Ja, ja, der Epson 9300W kann's halt, aber einige hier wollen es offenbar -aus welchen Gründen auch immer- nicht wahrhaben!

Sei's drum

Gruß
Willi

Nun ja, Mühe gegeben habe ich mir ehrlich gesagt nicht sonderlich viel
Sind mit dem iPhone aufgenommen die Bilder.
Aber mal im ernst, ich kann beim besten Willen kein schlechtes 3D Bild ausmachen. Und dabei habe ich außer an der Helligkeit noch nichts eingestellt.

Und spiel auch bitte nicht an den 3D-Einstellungen herum. Du verschiebst nur die Parallaxen. Es sei denn, Du hast nen US-3D-Film. Dort wird das erste 3D-Bild rechts angezeigt. Bei uns ist es das linke Bild. Das ist dann das einzige was man umstellen muss.

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Hallo Stan-Laurel, ob du*s glaubst oder nicht: Ich habe tatsächlich versucht durch die Epson-Brille ELGPS03 zu fotografieren. Das funktionierte aber nicht weil ich irgendwie eine Hand zu wenig hatte.

Doch, ich glaube Dir. Ich weiß wie friemelig das ist Aber machbar ist es dennoch. Ganz so schwierig ist es auch nicht. (PS: Wie man jetzt sieht)

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Noch einmal: Mir ging es in erster Linie um die Darstellung der Helligkeit auf m e i n e r Leinwand!

Ah, okay

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Ich kann dir sagen das ich die Lichtmond 2 u n d 3 habe und schon einige Mal mit Begeisterung allein - und mit Anderen - erlebt habe.

Glaube ich Dir gerne. Nicht nur, dass ich alle 3 Teile habe, sndern auch weil ich selber mit einem der Brüder Koppehele persönlich in Kontakt stand. Glaubs mir, ich kenne mich mit 3D sehr gut aus.

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Bevor ich den 9300W hatte geschah das alles auf meinem Plasma was aber auf Grund der Diagonale nciht der "wahre Jakob" war.

Ud mit Sicherheit auch seeehr dunkel und viel Ghosting. Garantiert

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Mit dem 9300W ist das sowohl hier als auch beim Händler eine völlig andere Dimension. Das auf den Foto's Ghosting zu sehen ist war auch bewusst so gemacht. Daran erkennt man u.a. auch die Echtheit meinerr Foto's

Die Echtheit habe ich nie angezweifelt. Es ging mir nur darum, dass ma darauf ekeinen Beweis sieht, dass das Bild Ghostingfree ist. Im gegenteil, wenn jemand das Bild palsch interpretiert...da gings mir nämlich drum.

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Damit kein falscher Eindruck entsteht: Ich bin weder mit Epson liiert noch bin ich Epson-(Seiko-) Shareholder!!!

Also bei mir kommst Du so überhaupt nicht rüber. Und ich denke auch nicht bei all den andern Usern hier. Alles ist okay

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Was mich hier und da im Forum nervt ist diese "Korrintenkackerei". Alle Technik dieser Welt ist irgendwann "Schnee von Gestern"! Deshalb sollte man sich an der aktuellen Technik maximal erfreuen und genießen. Die ständige Nörgelei hilft keinem weiter weshalb ich noch einmal auf meine Verfahrensweise bzgl. "eigene Meinung bilden und subjektive Eindrücke erwerben" verweise. Was der User XY gut findet muss ich noch lange nicht so sehen.

Hier gebe ich Dir nur teilweise recht. Manches, oder gar vieles ist berechtigtigte Kritik und hat nichts mit Nörgelei zu tun. Mal angenommen Dein Beamer fällt plötzlich aus und Du würdest dies hier Kund tun. Dann wärst Du bestimmt auch nicht begeistert, wenn dann jemand zu Dir sagt, dass Du nur ein Nörgler bist, weil der andere kein Problem hat. Hat eher etwas mit Toleranz zu tun

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Auch,wenn ich eigentlich aus der Soundecke komme

Oh, das ist ja gut. Dann gehe ich davon aus, dass Du zu deinem Beamer auch das perfekte Soundsystem besitzt, oder? Denn mMn ist ein Film ein Gesamtkunstwerk und gerade der Sound, nben dem Bild uv.a. ist extrem wichtig. Dolby Atmos z.B. ist einfach der Hammer. Ich selber besitze ein 7.2 System mit verbauten Körperschallwandlern, welche in meiner Couch verbaut sind. Gefüttert werden die Bodyshaker von 2 ext. Amps von Reckhorn. Diese wiederum sind per Y-Kabel am 2. LFE meines Yamaha angeschlossen. Gucke ich also 3D und dabei einen 3D-Film mit ner guten, vor allem basslastiger, Tonspur, so ERLEBE ich hier quasi Filme in der 4. Dimension. Ich fühle einen Film s.z.s. Und, sag mal, welche Soundanlage nutzt Du denn für Dein Heimkino? Oder bist Du eher der Stereo-Nutzer?

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Vielleicht hat mir die "Serienstreuung" ja einen erstklassigen 9300W "geschenkt"! Ich komme langsam aber sicher zu dieser Erkenntnis. War / ist ja auch mit meiner 1. und einzigen VNX-.Leinwand so! Gruß Willi PS. Meine 3D-/Hdmi-Probleme sind in #1203 beschrieben!

Wenn Du wüsstest.....es gibt im TV-Bereich, ganz besonders bei den LCDs, nur noch Glückskäufe. Auch bei FALD und sogar bei OLEDs. Serienstreuungen sind dort eher die Regel, als die Ausnahme. Inwieweit das jetzt auf den 9300er, odr auch auf Beamer allgemein, zutrifft weiß ich nicht. Aber eines ist für mich persönlich jetzt klar geworden. Blind sollte ich den 9300er auf gar keine Fall kaufen. Und gneua so etwas war zu Zeiten des 9200er noch anders. Deshalb, danke an Dich und an alle anderen. Für mich war dies alles sehr hilfreich. Post #1203 gucke ich mir gleich mal an.

LG @all

PS:

@100th
Danke für die Bilder und die Mühe. Hast Du auch LM Teil III? Dort gibt es zu nem bestimmten Zeitpunkt eine extreme 3D Szene. Habe diese jetzt nicht im Kopf und müsste nachgucken Glaube es war bei 16.36 Min.) mit den beiden Monden und der scheibe im Vordergrund.). Aber auch bei teil 4, gibt es nen Moment. Ich gucke morgen mal nach. Und wenn ich Dich bitten darf, würde es mich freuen, wenn Du genau dort mal forografieren könntest. Denn diese Szenen die Du abfotografiert hats, waren nie ein Problem.

Ah warte mal...hier mal ein Vergleich aus LM III mit un dohne Crosstalk. Ist zwar von nem TV, aber genau diese Szene ist es. Etwas später fliegen solch eine Arte bunte Tannenzapfen auf einem zu. Auch dort muss sich gutes 3D beweisen. Hier aber mal die eine Szene aus LM III, an der ich mich spontan erinnere:

Und spiel auch bitte nicht an den 3D-Einstellungen herum. Du verschiebst nur die Parallaxen. Es sei denn, Du hast nen US-3D-Film. Dort wird das erste 3D-Bild rechts angezeigt. Bei uns ist es das linke Bild. Das ist dann das einzige was man umstellen MUSS.

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Hallo Stan-Laurel, ob du*s glaubst oder nicht: Ich habe tatsächlich versucht durch die Epson-Brille ELGPS03 zu fotografieren. Das funktionierte aber nicht weil ich irgendwie eine Hand zu wenig hatte.

Doch, ich glaube Dir. Ich weiß wie friemelig das ist Aber machbar ist es dennoch. Ganz so schwierig ist es auch nicht. (PS: Wie man jetzt sieht)

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Noch einmal: Mir ging es in erster Linie um die Darstellung der Helligkeit auf m e i n e r Leinwand!

Ah, okay

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Ich kann dir sagen das ich die Lichtmond 2 u n d 3 habe und schon einige Mal mit Begeisterung allein - und mit Anderen - erlebt habe.

Glaube ich Dir gerne. Nicht nur, dass ich alle 4 Teile habe, sondern auch weil ich selber mit einem der Brüder Koppehele persönlich in Kontakt stand. Glaubs mir, ich kenne mich mit 3D sehr gut aus.

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Bevor ich den 9300W hatte geschah das alles auf meinem Plasma was aber auf Grund der Diagonale nciht der "wahre Jakob" war.

Und mit Sicherheit auch seeehr dunkel und viel Ghosting. Garantiert

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Mit dem 9300W ist das sowohl hier als auch beim Händler eine völlig andere Dimension. Das auf den Foto's Ghosting zu sehen ist war auch bewusst so gemacht. Daran erkennt man u.a. auch die Echtheit meinerr Foto's

Die Echtheit habe ich nie angezweifelt. Es ging mir nur darum, dass ma darauf ekeinen Beweis sieht, dass das Bild Ghostingfree ist. Im gegenteil, wenn jemand das Bild palsch interpretiert...da gings mir nämlich drum.

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Damit kein falscher Eindruck entsteht: Ich bin weder mit Epson liiert noch bin ich Epson-(Seiko-) Shareholder!!!

Also bei mir kommst Du so überhaupt nicht rüber. Und ich denke auch nicht bei all den andern Usern hier. Alles ist okay

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Was mich hier und da im Forum nervt ist diese "Korrintenkackerei". Alle Technik dieser Welt ist irgendwann "Schnee von Gestern"! Deshalb sollte man sich an der aktuellen Technik maximal erfreuen und genießen. Die ständige Nörgelei hilft keinem weiter weshalb ich noch einmal auf meine Verfahrensweise bzgl. "eigene Meinung bilden und subjektive Eindrücke erwerben" verweise. Was der User XY gut findet muss ich noch lange nicht so sehen.

Hier gebe ich Dir nur teilweise recht. Manches, oder gar vieles ist berechtigtigte Kritik und hat nichts mit Nörgelei zu tun. Mal angenommen Dein Beamer fällt plötzlich aus und Du würdest dies hier Kund tun. Dann wärst Du bestimmt auch nicht begeistert, wenn dann jemand zu Dir sagt, dass Du nur ein Nörgler bist, weil der andere kein Problem hat. Hat eher etwas mit Toleranz zu tun

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Auch,wenn ich eigentlich aus der Soundecke komme

Oh, das ist ja gut. Dann gehe ich davon aus, dass Du zu deinem Beamer auch das perfekte Soundsystem besitzt, oder? Denn mMn ist ein Film ein Gesamtkunstwerk und gerade der Sound, nben dem Bild uv.a. ist extrem wichtig. Dolby Atmos z.B. ist einfach der Hammer. Ich selber besitze ein 7.2 System mit verbauten Körperschallwandlern, welche in meiner Couch verbaut sind. Gefüttert werden die Bodyshaker von 2 ext. Amps von Reckhorn. Diese wiederum sind per Y-Kabel am 2. LFE meines Yamaha angeschlossen. Gucke ich also 3D und dabei einen 3D-Film mit ner guten, vor allem basslastiger, Tonspur, so ERLEBE ich hier quasi Filme in der 4. Dimension. Ich fühle einen Film s.z.s. Und, sag mal, welche Soundanlage nutzt Du denn für Dein Heimkino? Oder bist Du eher der Stereo-Nutzer?

WilliO (Beitrag #1265) schrieb:

Vielleicht hat mir die "Serienstreuung" ja einen erstklassigen 9300W "geschenkt"! Ich komme langsam aber sicher zu dieser Erkenntnis. War / ist ja auch mit meiner 1. und einzigen VNX-.Leinwand so! Gruß Willi PS. Meine 3D-/Hdmi-Probleme sind in #1203 beschrieben!

Wenn Du wüsstest.....es gibt im TV-Bereich, ganz besonders bei den LCDs, nur noch Glückskäufe. Auch bei FALD und sogar bei OLEDs. Serienstreuungen sind dort eher die Regel, als die Ausnahme. Inwieweit das jetzt auf den 9300er, odr auch auf Beamer allgemein, zutrifft weiß ich nicht. Aber eines ist für mich persönlich jetzt klar geworden. Blind sollte ich den 9300er auf gar keine Fall kaufen. Und gneua so etwas war zu Zeiten des 9200er noch anders. Deshalb, danke an Dich und an alle anderen. Für mich war dies alles sehr hilfreich. Post #1203 gucke ich mir gleich mal an.

LG @all

PS:

@100th
Danke für die Bilder und die Mühe. Hast Du auch LM Teil III? Dort gibt es zu nem bestimmten Zeitpunkt eine extreme 3D Szene. Habe diese jetzt nicht im Kopf und müsste nachgucken Glaube es war bei 16.36 Min.) mit den beiden Monden und der scheibe im Vordergrund.). Aber auch bei teil 4, gibt es nen Moment. Ich gucke morgen mal nach. Und wenn ich Dich bitten darf, würde es mich freuen, wenn Du genau dort mal forografieren könntest. Denn diese Szenen die Du abfotografiert hats, waren nie ein Problem.

Ah warte mal...hier mal ein Vergleich aus LM III mit un dohne Crosstalk. Ist zwar von nem TV, aber genau diese Szene ist es. Etwas später fliegen solch eine Arte bunte Tannenzapfen auf einem zu. Auch dort muss sich gutes 3D beweisen. Hier aber mal die eine Szene aus LM III, an der ich mich spontan erinnere. Linkes Bild starkes Ghosting, rechtes BIld wie es ohne Ghosting auszusehen hat:

Nabend zusammen,
zuerst einmal muss man jedem Menschen seine subjektiven Wahrnehmungen zugestehen.
Je tiefer man in die Beamer Materie eintaucht, desto empfindlicher wird man gegenüber Sinneswahrnehmungen, man "schult" seine Wahrnehmungen.
Ein Kumpel hat den 9200w seit Jahren sehr zufrieden im Wohnzimmer hängen und wir haben uns zu dritt den 9300 beim Händler vorführen lassen.
Kurz und knapp, er wird auf Grund der im Vergleich zum 9200 schlechteren FI auf ein Softwareupdate oder einen Nachfolger warten.
Gefallen hat uns die Helligkeit in Verbindung mit der Farbdarstellung bei 4K HDR, wie bei den JVCs sowie Sonys schon eine sichtbare Aufwertung der Bildkomposition.
Die gleichmäßige Ausleuchtung des Gerätes war eher durchschnittlich, aber noch im Rahmen und im Filmbetrieb nur selten störend sichtbar.

3D ohne eine vernünftig funktionierende FI ist - wenn man eine sehr gut arbeitende FI gewohnt ist - für die Augen nicht nur anstrengend(er), sondern erzeugt einen unnatürlich unruhigen Filmlook.
3D sah bei Sammys Abenteuer sowie Lichtmond zwar gut aus, kam bei diesem Epson 9300, gleichgültig wie die FI etc eingestellt waren, aber nicht an die Bildperformance/ "Bildruhe" seines 9200ers ran.
Starkes Ghosting etc. war bei dem Vorführer nicht offensichtlich bzw. für einen 3Chipper nicht stark ausgeprägt.
Die anderen Bildverbesserer schienen uns auch ein wenig zu "aggressiv" zu arbeiten.
Da Epson mit dem 9200er einen der mMn mit Abstand ausgereiftesten durch Updates immer weiter optimierten und gepflegten LCD/LCOS Projektor auf dem Markt hat, bin ich recht optimistisch, dass an einigen Schrauben innerhalb der SOftware noch gedreht werden kann, hoffe mal das die FI nicht hardwaremäßig die Probleme produziert.
Mir ist in der Nähe des Epsons bei aktiviertem E-Shift ein je nach Sitzposition zum Beamer sowie Empfindlichkeit (mich) störendes (wiedergabefrequenzabhängiges) Geräusch des Elementes aufgefallen - mein Kumpel sagte nur: Stört dich das ? Höre ich kaum !
Lauter als die Lüfter im EcoModus, wie jemand hier berichtet, war das Eshift-Geräusch bei dem Gerät weit entfernt, hebt jedoch je nach Wiedergabefrequenz die Laustärke irgendwo zwischen Eco und Midlamp Modus.
Die Blende arbeitet (in der Umgebung) im Vergleich zum 9200er etwas unauffälliger sowie etwas leiser.
Die sonstige Lüfterkulisse ist mit dem 9200er sowie neueren Sonys bis zum mittleren Lampenmodus vergleichbar, im hohen Modus je nach Empfindlichkeit ziemlich grenzwertig - erinnert mich an meinen DLP Föhn
Mein Kumpel meinte zu Schluss : Hätte er nicht seinen (selektierten) 9200er als Vergleich, hätte er den 9300er wahrscheinlich mitgenommen.
Für mich bleibt als Fazit (ungemessen im 6 Augen Prinzip) beim Vorführer folgendes stehen :
Positiv :
++ Helligkeit ( in Verbindung mit erweitertem Farbraum) auch für große LW-Breiten (>3m) geeignet
++ motorische Optik
++ Eco Modus für die Lautstärke sehr hell ( bis mittleren Lampenmodus erträglich - Beamer in der Überkopfmontage übrigens beim Vorführer gleichlaut)
++ HDR Presets
++ viele Kalibrierungsregler (inkl. Zonen etc)
+ Blende leiser und im schnellen Modus unauffälliger als beim 9200er
+- (ungemessen) Kontrast/Schwarzwert ähnlich dem 9200er
Negativ :
--- FI weit unterdurchschnittlich (mMn bei dem Gerät besonders in 4k 24p/30p fehlerhaft)
-- technisch aufgrund des HDMI Boards / der Signalverarbeitung (unverständlicherweise) "veraltet" -> 4K/HDR nur bis 30p bzw. max 10,2GB
- Geräusche bei E-Shift kann stören
- Fliegengitter verschwindet nicht vollständig durch Eshift, es wird wie bei den JVCs "nur" weichgezeichnet,
daher bei Sitzabständen nahe 1:1 zur LW-Breite (je nach Sehstärke) grenzwertig/ungeeignet

VG