EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

Ich habe den Händler als erstes kontaktiert, nebenher aber auch Epson angeschrieben, warum dieses Datum 10.2017 zustande kam.

Ich wollte eigentlich im Moment nichts dazu Schreiben.

Mein Händler sagt: Das Gerät kam frisch am Tag der Abholung rein und ist ein Neugerät. Kam morgens mit der Post.

jetzt Original Epson.

Sehr geehrter Herr xxx, vielen Dank für Ihre Mail vom 31. Juli 2018. Bis zu einem Garantiefall steht bei uns als Garantiestartdatum das Lieferdatumg des Gerätes an den Händler. Dieser informiert uns ja nicht, wenn er das Gerät verkauft. Unter Umständen steht ein Gerät dann auch mal einige Zeit beim Händler bevor es verkauft wird. Sollte ein Garantiefall eintreten, bitten wir den Kunden um seinen Kaufbeleg. Als Garantiestart gilt das Kaufdatum, erst jetzt wird der Garantiestart angepasst! Ich hoffe, ich konnte Sie hier etwas beruhigen.

Bin ich jetzt Paranoia oder veräppelt mich da einer?

Pflaumen:Oscar (Beitrag #2421) schrieb:

Was mich Stutzig macht, ist das Herstellungsdatum 2016 KW 21 mit der FW 1.10. Als Lagerleiche sollte das Gerät die 1.00 oder maximal 1.01 haben und nicht 1.10.

Ganz ehrlich: Wenn ich heute einen neuen Projektor kaufen würde, dann würde ich erwarten, dass da eine einigermaßen frische Firmware drauf ist – unabhängig davon, wie lange der schon im Lager stand. Ich fände es tatsächlich eher befremdlich, wenn der Händler vor Auslieferung an mich kein Update auf eine aktuelle Version durchgeführt hätte.

Viele Grüße
Markus

Die 1.12 hab ich selber drauf gespielt. Mein Händler hat nur Kalibriert und nichts von aktueller FW erwähnt.

Sachverhalt scheint geklärt.

1.  " Refubished Geräte " gibt es bei EPSON nicht! 2.  1 bis 2 Mal im Jahr wird das Europalager mit Ware aus Japan befüllt, dann bestellt der Distributor und bevorratet sich für mehrere Monate! 3.  Ändert sich die Firmware innerhalb der Wareneingänge, so werden die automatisch vom EPSON-Service upgedatet!

Das Fett gedruckte erklärt dann alles, Wohl Umsonst aufgeregt.

Scheiss Hitze macht einen Rammdösig

Eine Frage an alle eh tw9300 Besitzer.
(und ich verstehe nicht warum ich davon noch nichts gelesen habe)
Im 3D Betrieb habe ich sichtbare diagonale Streifen im Bild die sich wie eine Art Struktur auswirken, sich an kanten im bildgeschehen brechren und es somit unscharf wirken lassen.
Das ganze macht den Eindruck als würde es sich gar nicht um fullhd handeln.
Ich rede dabei nicht von ghosting oder der gleichen.
Die Linien sind auch ohne Brille zu erkennen.
Der epson Support will mir darauf noch eine Antwort geben, aber das dauert nun auch schon 3 Wochen.

Wer kennt das Problem, weiß was ich meine, oder kann mir zumindest erklären was genau das ist?

Vielen Dank schon mal.

Interessant - nahezu indentisch ist mir sowas im kommerziellen Dolby Cinema (Laser 3D) aufgefallen, zumindest zu Anfang. Ich glaube mich aber zu erinnern das es dann mit der Zeit nicht mehr zu sehen war - vielleicht musste der Beamer erst "auf Temperatur" kommen?!?

Kannst du mal testen ob sich an dem Phänomen etwas ändert durch verschiedene Betriebstemperaturen (nach einschalten - nach 1h usw.)

Tut es nicht.
Ich habe bereits diverse Filme gesehen und das auch am Stück.
Das hat nichts mit der Temperatur zu tun.
Es ist auch kein Problem das ausschließlich mein Beamer hat.
Beim einem Händler habe ich das gleiche Problem beobachten können.
Ich gehe also davon aus das es bei jedem Gerät der Fall ist.
Unter Umständen sieht man es ab einem gewissen Sitzabstand nicht mehr, weshalb es vielleicht nicht jedem auffällt.
Mich stört es leider sehr.

Wende dich an deinen Händler. Eventuell austauschen lassen. Habe zwar nur den 7300. Da tauchen die Streifen nicht auf. Wird kein Normalfall bei 9300 sein. Würde da nicht auf Epson warten. Bevorzuge da immer den Händler. Der kümmert sich dann.

Der Händler ist ja auch grundsätzlich der Ansprechpartner.

Mal abgesehen davon an wenn ich mich wende, weiß hier jemand was ich meine und kennt dieses Problem mit eben diesem Gerät?

JokerofDarkness (Beitrag #2432) schrieb:

Der Händler ist ja auch grundsätzlich der Ansprechpartner.

Deswegen verstehe ich nicht das sich einige doch direkt an Epson wenden. Unnötiger Zeitverlust.

Der Händler kann doch aber mein Problem nicht beheben.

Mal abgesehen davon an wenn ich mich wende, weiß hier jemand was ich meine und kennt dieses Problem mit eben diesem Gerät?

Mal davon abgesehen das Deine Konvergenz auch nicht die beste ist (Kamera ?) mit den Grünen und Lila Streifen. Auf diesem Foto kann man das sehr schlecht erkennen, LCD hat von "Natur" aus eine schlechtere Füllrate als z.B. SXRD o. Dila da wird das Pixel Gab aus einem Meter sichtbar. Die Diagonalen Strukturen/Streifen werden ? warscheinlich Moire` Effekte sein, passiert oft wenn z.B. die Schärfe zu hoch gedreht wird. Mal im echten Filmbetrieb testen mit einem Film wie Batman (Joker) Anfang, wo viele gleichmäßige Strukturen Häuserfassaden zu sehen sind, oder mit dem Schärfetestbild auf der AVS Testbildscheibe

Also auf meinem "kamera" Bild sind die Streifen mehr als eindeutig zu sehen.
Im hellgrauen bereich von links oben nach recht unten.
Es handelt sich dabei definitiv nicht um den "moire'" Effekt.
Auch nicht um ein Problem der Schärfe.
Es betrifft ausschließlich den 3D Betrieb.

Hat hier jemand eine HKR Edition mit "Ekki-Filter"?

Ich muss aus meiner Frage jetzt noch mal eine bitte machen.
Kann jemand der im Besitz des 9300ers ist, mal seinen 3D Modus benutzen und mir berichten ob er diese Streifen ebenfalls hat?

Danke!

Ich habe Dein Foto jetzt noch mal runtergeladen und in Xnview aufgezoomt.

Würdest Du mal erklären was Du jetzt genau meinst, welche diagolnalen Streifen ?
Foto in Paint laden und den Bereich markieren würde auch helfen
Oder bitte mal ein Foto Frontal von Vorne machen. Vielleicht bin ich ja blind auf einem Auge
Unschärfe 2Bild Rand kommt vom Kamerawinkel.

P.s. ich nerve Dich nochmal
diagonale "Streifen" kann ich nur z.B. an Schriftzug Ränder erkennen.


Das ist aber Technologie bedingt, 3Panels (Rot+Grün+Blau = Weiss) die zu 100% übereinander liegen !!! müßten. ( ! Mikrobereich) 1920X1080 Pixel , das erste Pixel Panel Grün oben Rechts 100% deckungsgleich mit dem ersten Pixel auf dem Roten u. Blauen Panel Dafür gibt es die Konvergenzeinstellung mit der man das noch etwas verbessern kann. 3D hat damit auch nix zu tun das Projektormenü wird immer in 2D eingeblendet und nicht extra umgewandelt. Hast Du die Konvergenz überhaupt schon mal eingestellt um die Farbsäume und Halos zu minimieren?
Aber vielleicht kann ja einer der anderen Epson Besitzer auch mal antworten

Hallo zusammen, ich bin gerade etwas ratlos. Ich hätte ja vor kurzem noch berichtet, dass ich mit 2.0b HDMI Kabel (1m 6,99 Euro) viele weiße Punkte auf meiner Leinwand gesehen habe. Als ich mein altes 1.4 HDMI Kabel angeschossen habe waren die Punkte weg. Ich habe mir nochmal ein neues 2.0b HDMI Kabel (1m 20 Euro) geholt und jetzt sind sind wieder, zwar nur vereinzelt, Punkte zu sehen. Wie kann das den sein? Hat da jemand von euch eine Idee? Verbunden ist Panasonic UB 824 zum Yanaha RX A 2070 und der zum Epson. Ich bin ratlos und weiß ehrlich gesagt nicht weiter.

Verbunden ist Panasonic UB 824 zum Yanaha RX A 2070 und der zum Epson. Ich bin ratlos und weiß ehrlich gesagt nicht weiter.

Jo das liebe HDMI 2.0 und HDCP 2.2
Da kann man eigentlich nur nach dem Ausschlußverfahren vorgehen. Erst mal den Panasonic ohne Yamaha am Proki anschließen Punkte ja/nein ?

also erstmal: wenn ein Hersteller ein Kabel mit HDMI 2.0b oder so etwas bezeichnet, dann FINGER WEG!!!
ein HDMI Kabel darf keine Versionsnummer tragen, wird das trotzdem gemacht dann ist das ein halbwegs sicheres Zeichen, dass das unseriös ist, daher Finger weg.

du brauchst ein HDMI Highspeed Kabel, nichtmal "mit Ethernet" ist nötig.

der Yamaha steht im erweiterten Setup auf HDMI Modus1?

Toto8080

Ich lade nachher zwei Bilder hoch.
Spätestens dann weißt du was ich meine. Es tut mir leid, aber bisher bist du völlig am Thema vorbei.
Das Projektor Menü weist diese Streifen ausschließlich im 3D Betrieb auf.
Das hat sich nichts mit der Konvergenz zu tun.
Das Problem ist, dass du einfach noch nicht gesehen hast was ich meine und dich deshalb auf das falsch konzentrierst.
Ist nicht böse gemeint.. Du willst sicher helfen.
Die Bilder nachher werden abhilfe schaffen.

Ist nicht böse gemeint.. Du willst sicher helfen.

Kein Problem , sicher auch für andere TW9300 Besitzer interessant

Also ich habe zwar den Projektor nicht, aber ich denke ich sehe Linien?!
https://i.imgur.com/o7LiMOG.jpg

Sind es diese, die parallel zu den rot eingezeichneten Verlaufen?


Gruß JM

Ich kann die diagonalen Linien auf dem Bild am Pc auch überdeutlich sehen - am Handy tagsüber aber nicht auf Anhieb...

Speziell im hellen Bereich sieht man es gut, sonst aber auch.

Hab jetzt auch auf Tablet und Iphone nochmal nachgesehen - sieht man überall gut.

So.
Ich hätte für die Bilder auch Beispielszenen aus Filmen nehmen können, aber so scheint es mir am sinnvollsten.


Und sag mir nicht das du das nicht siehst.
Über der ganzen Leinwand wärend des Films ist das echt schrecklich.
Fast jeder Gast hat mich bisher gefragt ob das die Struktur der Leinwand ist die man da sieht.

JohnMainhard

Genau die sind es!
Gott sei Dank, ich bin nicht verrückt!
Das ist kein optischer Effekt.
Hat nichts mit der Leinwand oder dem Player zu tun, aber auf keinen Fall ist Es normal.

Nein Du bist nicht verrückt, jetzt kann man das auch gut sehen wenn der Konverter eingeschaltet ist.
Ist das bei einem "original" 3D Film auch so, also ohne Konvertierung von 2D ?

toto8080 (Beitrag #2442) schrieb:

Verbunden ist Panasonic UB 824 zum Yanaha RX A 2070 und der zum Epson. Ich bin ratlos und weiß ehrlich gesagt nicht weiter. Jo das liebe HDMI 2.0 und HDCP 2.2 Da kann man eigentlich nur nach dem Ausschlußverfahren vorgehen. Erst mal den Panasonic ohne Yamaha am Proki anschließen Punkte ja/nein ?

Tatsächlich. Wenn ich den Panasonic direkt an den Epson anschließe habe ich mit keinem Kabel die Probleme. Jetzt überprüfe ich , wie es Mickey_Mouse beschrieben hat, ob den Yamaha auf HDMI1 steht.

Jetzt überprüfe ich , wie es Mickey_Mouse beschrieben hat, ob den Yamaha auf HDMI1 steht.

Ja klar!

Ja klar!

Beim Händler vor Ort oder Online gekauft ?

der Yamaha steht im erweiterten Setup auf HDMI Modus1?

Wo finde ich diese Option?

defPlaya (Beitrag #2455) schrieb:

der Yamaha steht im erweiterten Setup auf HDMI Modus1? Wo finde ich diese Option?

im erweiterten bzw. "advanced" Setup? ...
näheres auf Seite 166 der Anleitung

Händler.

Ah ok danke. Mode 1 ist aktiviert. Habt ihr sonst noch eine Idee?

Wenn ich den Panasonic auf 1080p stelle, dann kommen die Punkte nicht mehr. Irgendwas schneit beim Yamaha nicht zu stimmen, wenn ich das Signal auf 4K stelle. Aber dann frage ich mal im Yamaha thread nach.

@defPlaya

Also wenn es wirklich ? am Yami liegt könnte man ? das Bild vom Panasonic wenn sich Bild und Ton aufsplitten lassen (2X HDMI Out)) direkt an den Epson senden und den Ton über den Yamaha laufen lassen.
Habe ich Jahrelang mit meinem Oppo103 so gemacht .

toto8080 (Beitrag #2450) schrieb:

:D Nein Du bist nicht verrückt, jetzt kann man das auch gut sehen wenn der Konverter eingeschaltet ist.

jetzt bin ich aber verrückt das einzige was ich bei 3D an sehe, ist die Struktur der LW! gibt es da noch was zu sehen streifen ?

Das funktioniert nicht, weil ich noch mehrere Geräte an dem AVR angeschlossen habe. Was ich bisher herausgefunden habe ist, dass wenn ich den Farbbaum im Panasonic von Ycbcr auf erweitert RGB stelle, mein Epson dann keine Probleme hat. Das HDMI Kabel direkt am Epson macht keine Probleme!!!

oto1 (Beitrag #2460) schrieb:

toto8080 (Beitrag #2450) schrieb: :D Nein Du bist nicht verrückt, jetzt kann man das auch gut sehen wenn der Konverter eingeschaltet ist. jetzt bin ich aber verrückt das einzige was ich bei 3D an sehe, ist die Struktur der LW! gibt es da noch was zu sehen streifen ?

Das scheint normal zu sein, ich sehe die Streifen bei mir in 3D ebenso - egal ob es eine 3D Blu Ray ist oder der Konverter.

Es ist aber aus SEHR nah vor der Lw zu sehen, aus halbwegs normalem Sichtabstand kann ich es selbst wenn ich danach suche nicht mehr erkennen...

Wäre aber gut wenn auch andere noch bei Ihren Geräten danach sehen könnten, ich hab gestern alle Möglichen Einstellungen im 3D etc. probiert aber es ändert nichts daran.

Das ist aber meiner Meinung nach eher ein theoretisches Problem wenn man es aus Sichtabstand nicht sehen kann, wenn es bei jemandem anders ist so sieht das natürlich auch anders aus, aber so...

Ich nehme an das haben alle Geräte, nur weiß es wohl (kaum) einer da niemand so nah vor der Lw sitzt?!?

@defPlaya

Ich kenne den Yami leider nicht (Denon ) vielleicht gibt es in der Videoverarbeitung vom Yami ja noch etwas was man ein-oder abstellen kann ? Micky Mouse scheint sich da ja gut auszukennen
P.s. Ich habe leider selber schon die merkwürdigsten Dinge mit HDMI-Kabeln erlebt, ob kurz oder lang hatte ich auch schon Einiges, Pixelrauschen etc. etc.

Morgen Oto

Am besten sieht man das im grauen Bereich neben dem Schriftzug 2D zu 3D... mit Konverter an sind diagonale Streifen zu sehen , ohne Konverter keine. Schon eigenartig da die Epson-Prokis bei 3D so gut sein sollen
Naja entweder ist es zu warm, oder die Epson Besitzer schauen kein 3D mehr, oder haben schlicht keine Lust zu antworten Da können wir JVC-Abtrünnige dann auch nicht helfen

hotred (Beitrag #2462) schrieb:

Das scheint normal zu sein, ich sehe die Streifen bei mir in 3D ebenso -

ich brauch eine neue brille, ich sehe keine streifen
ich sehe das das bild heller ist und somit die Struktur der LW besser zu sehen ist. ich sehe das die Konvergenz bei 3D noch schlechter wird, was aber auch an der höheren Helligkeit liegen kann.

eigentlich sehe ich ein typisches 3d bild, schlechte schärfe, ausgefranste übergänge, schlechte farben, überstrahlen, artefakte...also alles normal

toto8080 (Beitrag #2464) schrieb:

Am besten sieht man das im grauen Bereich neben dem Schriftzug 2D zu 3D... mit Konverter an sind diagonale Streifen zu sehen

dir auch einen schönen morgen

für mich ist das die LW und keine streifen, aber niemand ist perfekt aber dank dir für den Bereich, an dem hab ich mich zum glück orientiert, also bin nicht ganz falsch

oto1 (Beitrag #2465) schrieb:

hotred (Beitrag #2462) schrieb: Das scheint normal zu sein, ich sehe die Streifen bei mir in 3D ebenso - ich brauch eine neue brille, ich sehe keine streifen ich sehe das das bild heller ist und somit die Struktur der LW besser zu sehen ist. ich sehe das die Konvergenz bei 3D noch schlechter wird, was aber auch an der höheren Helligkeit liegen kann. eigentlich sehe ich ein typisches 3d bild, schlechte schärfe, ausgefranste übergänge, schlechte farben, überstrahlen, artefakte...also alles normal :L

Meinst du jetzt an den geposteten Bildern oder sprichst du von einer "Real-Sichtung" von dir?

Vielleicht kann ich noch ein besseres Bild machen, aber ich sehe es an dem geposteten Bild sehr deutlich, egal ab am Pc, am Ipad oder Iphone?

Ist aber auch nicht so auffällig das es einem sofort "ins Auge springt" - in der Realität sehe ich es aus Sitzabstand auf der Lw überhaupt nicht.

ChrisChross1 (Beitrag #2448) schrieb:

So. Ich hätte für die Bilder auch Beispielszenen aus Filmen nehmen können, aber so scheint es mir am sinnvollsten. Und sag mir nicht das du das nicht siehst. Über der ganzen Leinwand wärend des Films ist das echt schrecklich. Fast jeder Gast hat mich bisher gefragt ob das die Struktur der Leinwand ist die man da sieht.

Hier sieht man es sehr gut am linken Bild das die Streifen diagonal von links oben nach rechts unten verlaufen

oto1 (Beitrag #2465) schrieb:

hotred (Beitrag #2462) schrieb: Das scheint normal zu sein, ich sehe die Streifen bei mir in 3D ebenso - ich brauch eine neue brille, ich sehe keine streifen ich sehe das das bild heller ist und somit die Struktur der LW besser zu sehen ist. ich sehe das die Konvergenz bei 3D noch schlechter wird, was aber auch an der höheren Helligkeit liegen kann. eigentlich sehe ich ein typisches 3d bild, schlechte schärfe, ausgefranste übergänge, schlechte farben, überstrahlen, artefakte...also alles normal :L

Die Leinwand hat gar keine Struktur.
Also kannst du da auch keine sehen.

Das würde ja auch keinen Sinn ergeben - wenn zeitgleich mal die Streifen im 3D da sind und ohne 3D nicht

toto8080 (Beitrag #2440) schrieb:

Ich habe Dein Foto jetzt noch mal runtergeladen und in Xnview aufgezoomt. )

Woher kommt dann das Bild Keine Struktur? Oder pixel raster?

Was für eine LW hast du denn?

Ich habe die deluxx darkvision.
Die ist 8k fähig.
Du kannst also auf meinen Bildern keine Leinwand Struktur sehen.
Und warum du da jetzt gezoomt hast wie ein verrückter, und quasi am eigentlichen Thema vorbeigezoomt.
Das kapier ich jetzt gar nicht.
Jeder hier sieht eindeutig was gemeint ist.