Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

[/quote]
Glückwunsch Sven. Hat ja doch noch geklappt mit deine LW.
[quote]

Ja zum Glück. Habe gestern Abend mit meinen Jungs gleich mal Pan 3D auf der Leinwand genossen. Spitze !!
Natürlich ein ganz anderes Feeling als auf dem TV.

VG Sven

Aha. Hast Du noch andere 3D Brillen in Reserve.
Ja 3D lebt von der Bildgröße.
Auf dem TV ist das nur Spielerei.

Ja ich hatte ja ein Bundle HiShock (4x die Scarlet Heaven) dazu bestellt, weil mir die zwei Brillen vom Händler eh nicht reichen werden.
Wenn die zwei Sony noch kommen, können wir dann sogar mit 6 Personen 3D genießen.

VG Sven

Ja stimmt hatte sowas noch im Hinterkopf.
Wenn du in den nächsten Tagen mal Zeit hast, kannst du dann mal bitte bei Gelegenheit prüfen, ob du dieses komische flacker Phänomen auch hast.

PS: Welchen Player hast du als Zuspieler ?

Ja kann ich machen, evtl. sogar heute Nachmittag gleich. Welche Testbilder hast Du dazu benutzt?

Als Zuspieler nutze ich den Sony X700, der soweit ganz gut ist aber Internet-Content automatisch auf 4k skaliert, das nervt mich ein wenig. Könnte ihn nur zwangsweise immer auf 1080p ausgeben lassen und bei 4k Content dann manuell umstellen.

VG Sven

Ich habe einmal die AVS HD 709 und eine Burosch Test DVD benutzt.
Und dann ganz einfach die vollflächigen Bilder zgespielt (Grau, Rot, Blau, Grün, Magenta, Gelb, Weiß in 100% Sättigung).

Was mir noch aufgefallen ist die ersten fünf bis zehn Minuten nach dem Starten des Projektors produziert dieser horizontale Wellenlinien im Bild.
Ist aber dann nach 10 Minuten weg.

Achso und Lampen Stellung war auf niedrig.
Bei Stellung hoch ist dieses Flackern weg.

Hi Wolli,

also ich habe jetzt mal einen GreenScreen laufen lassen und durchprobiert. Bei mir kann ich beim besten Willen kein Flackern erkennen. Weder im niedrigen noch im hohen Modus.

VG Sven

Ok danke Dir.

Irgendwie bekomme ich das Bild nicht 100% perfekt eingestellt.
Links, rechts und unten komplett gerade. Oben rechts fällt es nach unten ab.
Gut zu erkennen bei einem Film im Cinemascope Format.
Der Balken ist dann oben rechts minimal breiter als oben links.
Und wenn ich das Bild so einstelle dass es oben passt, verläuft es unten links schief dasselbe wie vorher oben rechts.
Irgendein Tipp wie ich das weg bekomme ?

Wie hast du den Projektor installiert? Steht er auf einem Regalbrett oder hängt er überkopf unter der Decke?

Steht auf einem Regalbrett

"Der Balken ist dann oben rechts minimal breiter als oben links."

Merkst Du das beim Filmeschauen? Wenn nicht, wäre es mir egal, ich habe mir schon lange abgewöhnt da auf jeden Millimeter zu achten. Wenn ich einen Film schaue, konzentriere ich mich auf das Geschehen und das findet ja meist im Zentrum der LW statt.

Will damit sagen, man sollte sich nicht all zu verrückt machen mit einer absolut perfekten Ausrichtung, solange die Bildschärfe nicht darunter leidet

Gruß Hubert

Das mit den Fotos habe ich noch nicht geschafft, kommt vielleicht noch...

Zu den Wellenlinien: horizontale, die man vor allem bei dunklem Hintergrund sieht, oder? Die habe ich Anfangs auch. Ich glaube allerdings, nicht immer. Habe bisher den Eindruck das liegt an der jeweiligen Auflösung/Herz-Zahl. Ich starte in der Regel im Fernsehmodus und auf ECO (also bei Entertain TV entweder 30hz für UHD oder 50 für SDR).

Das müssten doch eigentlich alle haben, oder?

Zum "Verziehen": bei mir steht der Projektor auf eben, aber es war schon ein rumgeschiebe bis es gepasst hat. Zumal ich irgendwann festgestellt habe, das das Leinwandgehäuse laut Wasserwaage zwar sauber ausgerichtet war, aber die Leinwand (das Tuch) nicht ;(. Also das Tuch selbst ins Wasser gebracht und den Projektor wieder neu ausgerichtet. Links unten habe ich einen kleinen Ausreißer - schiebe ich aber bei mir auf die Nutzung des Lensshift. Es ist im maskierten Bereich der Leinwand und fällt nicht auf. Ich habe meinen Frieden damit gemacht ;).

Beweg also auf jeden Fall noch mal den Projektor selbst, kleine "Ungenauigkeiten" wirken sich nach ein paar Metern schon gehörig aus.

Meiner hängt an der Decke und ich habe mit meiner Luxus-Halterung Celexon OMG 1000 eigentlich genügend Spielraum um alles mögliche auszugleichen.

Ich habe mich schon zig Stunden mit der Ausrichtung beschäftigt aber auch ich bekomme es nicht hin, dass das Bild zu 100% perfekt ist.

Bei mir ist es links, rechts und oben gerade. An der unteren Bildkante ist es jedoch leicht nach oben gewölbt. Ich bekomme das aber auf Biegen und Brechen nicht raus. D.h. an den Rändern links und rechts unten liegt das Bild an der unteren Leinwandkante an, in der Mitte ist es jedoch so ca. 0.5cm höher. Ich kann auch nicht wirklich sagen wie es ohne Lensshift wäre und ob man das korrigieren kann, da das Bild ohne Lensshift ca. zur Hälfte auf der dahinter liegenden Wand und den Fernseher strahlt und nur die obere Bildhälfte auf der Leinwand ist. Lässt sich so schwer beurteilen.

Wenn ich einen Film schaue merke ich es nicht, aber wenn ich drauf achte dann schon.

Mit der Schieflage stört mich schon, weil ich das bei jedem Film sehe. Bei Cinemascope halt mehr, weil dort ja die Balken größer sind, als bei 16:9 Filmen.
Und wie gesagt das "Flackern", wenn man es so nennen kann, im niedrigen Lampen-Modus.
Habe es gestern nochmal aufgenommen.
https://www.youtube.com/watch?v=rcnAAOEEX2w

https://www.youtube.com/watch?v=7zjWWDjLGYk

Komisch auch, dass ist nur im D65/Benutzer 3 Modus. Wähle ich eine andere Farbtemperatur, ist es weg bzw. mit verstellen des Kontrastreglers von Max auf 96 ist es auch weg.

Das sind so die einzigen zwei Punkte die mich stören. Zu mindestens bis jetzt.
Wenn das Flackern halt kein anderer Besitzer hat, gehe ich mal davon aus, dass mit meinem 260er was nicht stimmt.
Am LS liegt es auch nicht, den hatte ich gestern auf Mittelstellung gestellt, ohne Erfolg. Hat sich nichts verändert.

Sind diese komischen „Umrisse“ auch real sichtbar oder sieht das erst später am video so aus?

Falls 1. - dann kann das doch niemals „normal“ sein

Nein das sieht man auch so real.

Wolli könnte bei Dir noch irgendetwas in der Nähe des Beamers Störungen hervorrufen? Frequenzen, Interferenzen, Schwingungen etc.?
Das könnten auch kleine Lampen o.ä. sein. Oder der Router des Nachbarn durch die Wand?

Evtl. den Beamer mal in einem anderen Raum ausprobieren, notfalls auch nur an einer weissen Wand.

Habe gerade noch ein (für meinen Geschmack ausgerichtetes) Feintuning vorgenommen und mir "Fluch der Karibik - Salazars Rache" per 3D einverleibt.
Echt Wahnsinn, Farben, 3D-Wirkung, Schärfe das passt hervorragend. Und ja man sieht auf der Leinwand ein leichtes Schimmern in hellen Szenen. Dafür ist der Kontrast eine Wucht - für mich ein Kompromiss, mit dem ich gut leben kann.

VG Sven

Das Flackern ist aber etwas anderes als die Wellenlinien, richtig?

Wurde Dein D65 angepasst/kalibriert? Oder steht da alles auf 0?

Das mit der "Schieflage" kann ich mir nicht recht vorstellen - damit das auffällt, müsste das ja einiges sein. Wenn ich daran denke messe ich heute Abend mal bei mir.

Aber ich denke, von einem perfekten Bild (im Sinne perfektes Rechteck) muss man sich gedanklich bei all diesen Projektoren verabschieden, spätestens wenn man Lensshift nutzt.

Oder gibt es Gegenbeispiele?

Also Störrungen kann ich ausschließen. Router von mir steht im Erdgeschoss. Und wenn ich ja auf eine andere Farbtemperatur gehe, ist es ja weg. Wenn es ja an irgendwelchen anderen äußeren Einflüssen liegen würde, wäre dass ja auch bei einer anderen FT so.

Wolfang: Ist der Modus der kalibrierte (dann mal alle Werte aufschreiben) und resetten (kannst du ja mit deinen Werten wieder 'herstellen') - wie sieht das Flackern dann aus? Ist das Kabel raus oder drin (notfalls Kabel und Zuspieler wechseln)?

Und gerades Bild? Phhhh... Keiner von meinen Sonys macht ein richtig gerades Bild - im Gegenteil - ich habe sogar unten eine Kissenverzerrung (die im Cache verschwindet). Selbst meine 1100er waren unten gewölbt...

Ja der Modus ist der kalibrierte Kino Film 1 D65 und Benutzer 3.
Beim Kino Film 1 Modus hatte ich die Werte am WE mal auf Null zurück genommen (Verstärkung R/G/B Gain)
Das Flackern ist aber trotzdem geblieben.
Vielleicht ist auch irgendwie noch eine Rauschunterdrückung oder ähnliches aktiv.
Werde der Sache weiter auf den Grund gehen.
Nur wenn Du und Sven das ja nicht habt, gehe ich mal davon aus, dass bei mir irgendwas nicht stimmt.
Schade ansonsten bin ich mit dem Bild sehr zufrieden.
Der Schwarzwert reicht für mich auch aus. Zumindestens vermisse ich nichts.
Ein kleiner Kritikpunkt wäre eventuell noch die Lautstärke vom Lüfter. In leisen Filmpassagen macht er sich doch schon etwas störend bemerkbar. Aber damit könnte man leben.

Hmmm, ich habe kein Flackern und finde es extrem seltsam, dass das bei dir NUR in einem Modus vorkommt... Interferenzen (und danach sieht das aus) hat man eigentlich immer...

Tja - evtl. gibt es ja auch beim Lüfter eine Serienschwankung (so wie bei den JVC eShift-Brummern...) - mein 360er ist definitiv kein Leisetreter, aber auch nicht so laut, dass er stört. Der Epson TW9300 war im Eco hörbar leiser...

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zum Thema Lens Memory (entschuldigt meine Unwissenheit, hatte noch keinen Projektor mit der Funktion).

Ich versuche gerade, mir die Funktionsweise und Auswirkungen vorzustellen und wollte nachfragen, ob ich die richtige Vorstellung davon habe. Allgemein dient Lens Memory ja dem Wechsel der Formate, also 16:9 und 21:9 (Kino-Format). Aber es scheint so zu sein, dass es hier lediglich um ein Speichern von Zoom-Einstellungen geht, richtig? Es werden also nicht zwei unterschiedliche Auflösungen rausgegeben und an der maximalen Bildbreite ändert sich auch nichts? Und im Breitbild-Format werden auch weiterhin schwarze Balken am Rand rausgeschickt?

Wenn diese Annahmen zutreffen, ist die Funktion ja nur für den Fall sinnvoll, dass man eine Leinwand im Kino-Format hat. Im 16:9-Betrieb wird die Breite nicht voll ausgefüllt, obwohl der Projektor es könnte, nur ist der zoom auf ein kleineres Bild eingestellt. Bei Kinofilmen wird dann das andere Format eingestellt, die volle Breite der Leinwand wird genutzt und oben und unten "scheinen" die Ränder über die Leinwand hinaus, nur dass sie ohnehin aus schwarzen Balken bestehen und daher keine Bildinformationen verloren gehen.

Meine schlichte Frage: Hab ich die Lage richtig erkannt und beschrieben? Danke im Voraus für die Antworten!

Genau richtig erkannt.
Natürlich kann man mit dem LensMemory auch noch andere Zwischen-Formate abspeichern und diese gezielt anfahren.
Die Hauptfunktion ist aber wirklich bei einer 2,35:1-Leinwand auf Knopfdruck das Bild soweit aufzuzoomen, dass die scharzen Balken oben und unten ausserhalb der Leinwand liegen und das volle Breitbild-Format genutzt werden kann.

Ich mache jetzt den umgekehrten Weg mit meinem VW260 und maskiere das 16:9-Bild oben und unten.
Bei einer Multiformat-Leinwand bleibt die Projektionsachse immer auf der gleichen Höhe und es wird nur die Leinwandhöhe und der schwarze Vorlauf oben vergrößert oder verkleinert.

Nochmal die Frage ob es bei euch auch so ist, das im hohen lampenmodus bei Zuspielung von HDR Material die Farben ander sind=?

hat von uns 260er Besitzer auch dieses Problem mit 3D Brillen ?
http://www.hifi-foru...9&postID=13744#13744

Habe ich mir auch schon durchgelesen. Die Frage ist, was sind massive Helligkeitseinbußen? Bei mir wird das 3D-Bild natürlich etwas dunkler, wenn ich die Brillen aktiviere. Das sollte aber normal sein. Wenn man die Brillen um 90 Grad dreht wird das Bild etwas heller bzw. anders aber auch das könnte normal sein.

Ich habe HiShock auch angeschrieben wegen einem Prototyp, leider bis jetzt keine Reaktion erhalten.

VG Sven

Das Problem gibt es nur bei Verwendung von Hochkontrastleinwänden.
Bei normalen Leinwänden mit Gain 1.0 kann das ignoriert werden.

Ja nur bei denen - ich habe allerdings auch eine.

VG Sven

sven2473 (Beitrag #2368) schrieb:

Wenn man die Brillen um 90 Grad dreht wird das Bild etwas heller bzw. anders aber auch das könnte normal sein.

Ich dachte eigentlich, genau DAS was Du da beschreibst, ist das Problem.
Die Polfilter-Folie ist um 90 Grad verdreht, und verschluckt daher zuviel Helligkeit.

Bei JVC ist das Problem auf jeden Fall vorhanden. Bei epson zb TW9300 gibt es insoweit gar keine Probleme. Bei Sony weiß ich es leider nicht.

Jungs - bei 90 Grad eingedrehtem Filter wird euer Bild GRÜN bei 3D in Verbindung mit Hochkontrast...

Ja stimmt es wird grünlich wenn man um 90 Grad dreht. Kann ich daher davon ausgehen, dass mein Equipment richtig funktioniert?

VG Sven

Auf welches Bildformat habt ihr eigentlich den Projektor lm Menü eingestellt.
Auslieferungszustand war ja "Normal"

Betreibt zufällig jemand eine xbox one s oder eine xbox one x und / oder eine ps4pro am Sony vw 260/360?

sven2473 (Beitrag #2374) schrieb:

Ja stimmt es wird grünlich wenn man um 90 Grad dreht. Kann ich daher davon ausgehen, dass mein Equipment richtig funktioniert? VG Sven

Ja.

Michael2907 (Beitrag #2366) schrieb:

Nochmal die Frage ob es bei euch auch so ist, das im hohen lampenmodus bei Zuspielung von HDR Material die Farben ander sind=?

Ich habe vergessen es nachzumessen gestern, aber ich würde sagen ja - man sieht eine Veränderung. Ist doch aber auch normal, oder? Zumindest wenn vorher im Low Modus kalibriert wurde.

Wolfgang1133 (Beitrag #2362) schrieb:

Ja der Modus ist der kalibrierte Kino Film 1 D65 und Benutzer 3. ... Nur wenn Du und Sven das ja nicht habt, gehe ich mal davon aus, dass bei mir irgendwas nicht stimmt. ....

Hallo Wolfgang,

ich habe mich gestern Abend mal hingesetzt und nachgemessen/kontrolliert. Ja, auch ich konnte z.B. in Weiß (HCFR Testvideo) das von Dir beschriebene "Flackern" sehen. Sieht eher nach Artefakten aus.

- Im hohen Lampenmodus verschwindet es
- Es hängt definitv von den Farb-Einstellungen ab
-- d.h. schon ein Tick z.B. bei Rot (+/-) hat teilweise dazu geführt das die Struktur/Artefakte nicht mehr zu sehen waren
- Es hängt nicht mit dem automatic zone pixel alignment zusammen, das habe ich getestet


Ich würde mich wundern, wenn das sonst keiner hätte - ich glaube eher es fällt nicht jedem auf. Und durch die Abhängigkeit von Gain/Offset(?) und Lampenmodus kommt es bei manchen wohl gar nicht auf. Ich denke auch das es nur bei den vollflächigen Farben zustande kommt - nicht in Bewegtbildern.

Also, interessante Beobachtung, ich werde das auch noch weiter testen.

EDIT: wäre schön wenn andere 260er/360er Besitzer noch mal gegentesten könnten.

Hier mal eine Info zur Verwendung der neuen Oppo HDR-SDR-Tone Mapping -Funktionen bei unseren Sony-Projektoren:
SDR/BT2020 Ausgabe (Oppo SDR Tone mapping modes)
Vielleicht kann der eine oder andere noch was dazu beitragen.

Und was ich noch fragen wollte...gibt es den Menüpunkt: gleichmäßige Abstufung? Ist bei Sony TV‘s ein beliebtes Feature

Ich nehme an, das sind die weichen Übergänge. Ja, gibt es in mehreren Stufen (nicht bei 4K, wenn ich mich recht erinnere).

Alex_Quien_85 (Beitrag #2381) schrieb:

Und was ich noch fragen wollte...gibt es den Menüpunkt: gleichmäßige Abstufung? Ist bei Sony TV‘s ein beliebtes Feature

Schon seit ich denken kann, ist die Funktion in den Sony Projektoren hinterlegt.

Das ist natürlich super. Jetzt ist nur die Frage ob es in 4k auch geht oder nicht. Landrig meinte ja eher nicht 🤔

'weiche Übergange' geht auch in 4K

Sehr gut

DrWhy (Beitrag #2385) schrieb:

'weiche Übergange' geht auch in 4K :prost

Aber nur beim VW5000/VZ1000/VW760.

Shit