Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

nein Frank das ist Normal und haben fast alle Sony Beamer. Die HW mehr, die VW weniger. Das liegt am Opjektiv. Punkt. Das stört aber die meisten hier nicht wenn ein cm links und rechts in der unteren Maskierung verschwinden.

Was ist normal? Das sie oft schief stehen oder das der Lensshift sich auf die Geometrie auswirkt?

Leider das das bild minimal Trapetzförmig verzerrt wird. Es handelt sich aber nur um ein paar mm. Und immer rechts und links unten.

**Heinz** (Beitrag #2442) schrieb:

Leider das das bild minimal Trapetzförmig verzerrt wird. Es handelt sich aber nur um ein paar mm. Und immer rechts und links unten.

Danke! Vielleicht hat er jetzt verstanden, dass das bei den HW- und VW-Modellen 'normal' ist und nichts mit "Schiefstand" zu tun hat.

OK! ihr habt also alle euren Beamer im geometrischen Zentrum der LW montiert und nutzt daher den Lensshift nicht. Dann ist das mein Fehler....

Also ich hab das auch wenn ich meinen Beamer in den Werkszustand zurückversetze und so quasi auch den Lensshift ausschalte (das Bild zentriert sich ja dabei auch).

Und ist das jetzt a) wegen dem Lensshift,
b) wegen der Überkopfmontage
oder
c) immer so egal wie rum und egal ob mit oder ohne Lensshift (Lensshift verstärkt das Problem nur, ohne Lensshift ist aber auch nicht ganz ohne Krümmung) ?

**Heinz** (Beitrag #2440) schrieb:

nein Frank das ist Normal und haben fast alle Sony Beamer. Die HW mehr, die VW weniger. Das liegt am Opjektiv. Punkt. Das stört aber die meisten hier nicht wenn ein cm links und rechts in der unteren Maskierung verschwinden.

Hallo,

ob die meisten Sony-Projektoren dieses Problem haben, kann ich nicht beurteilen. Mein 260er, vor einem Monat gekauft, hat es jedenfalls nicht, obwohl ich den horziontalen und den vertikalen Lensshift nutze.
Wenn der Projektor wirklich keine gerade Unterkante hinkriegt, dann ist das in meinen Augen ein Fall für Reklamation oder Rückkgabe. Denn es ist eben nicht bei allen Sonys so!

Kannst du denn mal ein Foto von einem reinem weißen Bild auf der gesamten Bildfläche machen? Einfach mal bei Youtube nach weißes Bild suchen. Da gibt's ein Video mit 10h weißem Bild :D.

Ich mache heute Abend nach meinem Filmeschauen auch mal ein Bild (Weißbild).
Wie gesagt habe ich das so bei mir nicht gesehen. Habe aber auch nur eine kleine LW (77 Zoll). Eventuell fällt es da nicht auf.

So ich habe mal versucht ein Weißbild zu fotografieren.
Zur besseren Erkennung der schwarzen Balken, habe ich das Bild in der Helligkeit etwas nachbearbeitet.

Hier das Ergebnis.

Gut. Fällt auf dem Bild an den Rändern unten aussen ab und ist imho keine Verzeichnung des Kameraobjektivs. Sieht bei mir ähnlich aus, Weitwinkel verstärkt die Krümmung etwas.

Habe gestern mal das Geodreieck gezückt ;). Bei einner Rollo-Leinwand so eine Sache, aber letztlich sind es etwa 3 Millimeter "Versatz" gewesen in der Mitte. Fällt definitiv nicht auf.

Wenn die Leinwand breiter wird, verstärkt sich das Problem. Aber ich sehe die Krümmung bei dir auch.
Man kann es kaschieren in dem man das Bild nach unten verschiebt, so dass nur die Ecken im Saum sind, aber bei einem 2.35:1 Film sehe ich die Krümmung wenn ich mich auf den unteren Rand am schwarzen Balken konzentriere, und der liegt ja dann höher als das was unten im Saum versteckt ist.

Ihr seht hier eine Krümmung? Auf einer Rolloleinwand?

Heute Nachmittag fotografier ich bei mir!

Wie geschrieben, nein - ist so minimal... da sehe ich nichts. Das sind wenige Millimeter bei mir.

Ja, wenige Millimeter teilweise (je nach Zoom und Shift) - aber die Krümmung ist vorhanden! Selbst bei den teuren VW1100-Objektiven... und jetzt steinigt mich.

Die Steine bleiben im Köcher ;). Man sieht ja auf den Bildern das es das gibt, und auch bei mir, ohne das es mit bloßem Auge auffällt (ist ja auch nur 100'') kann man ja eine kleinen Versatz in der Mitte messen.

Schön.

Meine Leinwand misst 3,85 in 2.4:1 - da sieht man dann bei Weitwinkel schon recht deutlich, dass die Optiken in der Mitte einen Kissenverzug aufweisen. Und nein - mich stört es nicht sonderlich - gehört nunmal dazu...

Landrig (Beitrag #2454) schrieb:

Wie geschrieben, nein - ist so minimal... da sehe ich nichts. Das sind wenige Millimeter bei mir.

Landrig () schrieb:

Man sieht ja auf den Bildern das es das gibt, und auch bei mir, ohne das es mit bloßem Auge auffällt (ist ja auch nur 100'') kann man ja eine kleinen Versatz in der Mitte messen.

Also seht Ihr jetzt was oder nicht, bin grad' bissel verwirrt...

Frank_Helmling (Beitrag #2458) schrieb:

Also seht Ihr jetzt was oder nicht, bin grad' bissel verwirrt...

Ja. Bei mir aber auf Grund der LW-Größe fast nicht sichtbar. Siehe Bild.

Da wir ja jetzt die Wölbung am kritisieren sind.
Gegenfrage. Wie sieht bei euch eigentlich der schwarze Objektivring bei Frontalansicht aus. Habt Ihr da eventuelle Flecken bzw. Schattierungen ?
Das ist mir nämlich wiederum aufgefallen und die Verarbeitung sollte eigentlich in dieser Preisklasse besser sein.

Ich weiß jetzt nicht, was genau du meinst. Mir ist nur aufgefallen, dass die neuen Objektive eine Kerbe besitzen, die ich nicht zuordnen kann.

Frank_Helmling (Beitrag #2458) schrieb:

Also seht Ihr jetzt was oder nicht, bin grad' bissel verwirrt...

Nein, bei mir fällt das auf einer 2,54 Meter Leinwand (100'') nicht mit bloßem Auge auf. Wenn ich nachmesse, stelle ich eben fest das es etwa 3 Millimeter Versatz gibt. Ich kann mir gut vorstellen, das es dann auf den größeren Leinwänden etwas auffällt.

ebi231 (Beitrag #2460) schrieb:

Ich weiß jetzt nicht, was genau du meinst. Mir ist nur aufgefallen, dass die neuen Objektive eine Kerbe besitzen, die ich nicht zuordnen kann.

Das z.B.

Zu den Objektiven: scheint normal zu sein. Sowohl diese "Kerbe", als auch Trübungen der Frontlinse (ganz wichtig, nur die Front). Da diese nicht im Fokusbereich liegt, ist alles in Ordnung. Ich hatte damals sowohl beim Händler, als auch direkt bei Sony nachgefragt, das kam als Antwort vom Support:

..., vielen Dank für Ihre Mail. Laut Fabrik kann die Linse generell nicht absolut klar sein. Ein Defekt liegt definitiv aber vor, wenn das Bild an der Leinwand dadurch beeinträchtigt wird.

Ich hänge mal zwei Bilder ran. Ich bin damals echt erschrocken (eben wg. der Preisklasse), aber es hat eben keine negativen Auswirkungen. Das ist im übrigen auch im Fotografie Bereich recht interessant - die Frontlinsen können ganz schöne Beeinträchtigungen haben, ohne das es auf dem Foto auffallen muss.

Edit: Und ja, der Ring hat bei mir auch Stellen mit leichten Veränderungen. Aber das ist ja auch ein 08/15 Plastikding ;). Heutzutage darf man kein perfektes Finish erwarten... dann wären die Geräte wieder um einiges teurer. Solange das projizierte Bild gut ist - ist doch alles in Ordnung ;).

Ich meine ja nicht die Linse, sondern den schwarzen Rand, wenn Du frontal draufschaust.
Hat zwar keinerlei Auswirkungen auf das Bild, sieht aber dennoch in der Preisklasse unschön aus.

Ja, habs oben editiert. Habe ich auch ganz leicht...

Wolfgang1133 (Beitrag #2464) schrieb:

Ich meine ja nicht die Linse, sondern den schwarzen Rand, wenn Du frontal draufschaust. Hat zwar keinerlei Auswirkungen auf das Bild, sieht aber dennoch in der Preisklasse unschön aus.

Und sowas siehst du? Ist mir noch NIE aufgefallen...

Mit dem Bild bin ich zufrieden. Hoffe das bleibt so.
Ebi da haste recht gehabt.

Ja so etwas sehe ich. Ich achte halt auf einiges, wo andere nicht drauf schauen.

Vielleicht sollte ich den Job wechseln und beim TÜV anfangen.

Wo wir grad so am kollektiven First-World-Problem rumzimpern sind ....

Was mir bezgl. Verarbeitung aufgefallen ist, sind so kleine Unebenheiten/Luftbläsen vorne am Rand der Beschichtung auf der Seite vom Objektiv.

Habt ihr das auch?

Hatte das auch schon Mal in einem anderen Thread geposted, da war die Rückmeldung aber eher bescheiden.

Nochmals... ja, ich habe das auch so (bei ungünstigen Lichtverhältnissen sichtbar) - auch WENN ich offensichtlich NICHT NIEMALS NIE Sony kritisiere...

Habe ich auch. Wie bei Ebi bei bestimmten Lichtverhältnissen sichtbar.

Diese Lippe am Objektivring habe ich bei meinem 760er leider auch. Sieht nicht schön aus



Gruß
Marco

Genau - DA ist die Kerbe ja wieder. Haben offensichtlich alle an der gleichen Stelle (mein 360er hängt ja kopfüber) - dient diese der Entlüftung... ?

Wolfgang1133 (Beitrag #2470) schrieb:

Habe ich auch. Wie bei Ebi bei bestimmten Lichtverhältnissen sichtbar.

sicher das da keine Folie mehr drauf ist

im ernst, das fände ich gar nicht lustig, wenn der über kopf im WZ so aussieht! normal sehe ich meine PJ aber eher nicht und so würde ich gar keine fehler finden

ebi231 (Beitrag #2472) schrieb:

dient diese der Entlüftung... ? :D

nee, der staub muss ja irgendwie ins objektiv

Sieht man 'normaler' Weise überhaupt nicht - nur wenn man's 'provoziert'...

So hier ist meine Linse:




Hier die Oberseite:



Und fast gar nicht sichtbar:

So Jungs. Gerade ist ein Packet gekommen.
Gleich wird getestet.





Hierbei noch eine kurze Frage. Weiß einer, ob man zum Laden den Adapter vom S7 nehmen darf.

Hi Wolli,

sind das die Brillen vom Händler?

Eine Frage noch: um zu überprüfen, wie gerade der Beamer steht, würde ich gerne einen Bild-Formatreset durchführen aber so, daß sich die anderen Einstellungen außer Zoom, Focus und Shift nicht verändern. Geht das?

VG Sven

sven2473 (Beitrag #2478) schrieb:

Hi Wolli, sind das die Sony Brillen? VG Sven

Hi Sven.
Nein ich habe die XPand Vision bekommen. Ob die jetzt gleich, besser oder schlechter als die originalen Sony's sind weiß ich nicht.
Sind auf jeden fall gegenüber den Sony's an den Seiten etwas geschlossen.
Welche hast Du bekommen ?

Ah, dann hoffentlich auch die. Gegenüber der Sonys sind die ja am Rand geschlossen und wiederaufladbar.
Kann ich Dir aber erst in etwa einer Stunde sagen.

VG Sven

Wolfgang1133 (Beitrag #2477) schrieb:

Hierbei noch eine kurze Frage. Weiß einer, ob man zum Laden den Adapter vom S7 nehmen darf.

Da musst Du auf Dein Ladegerät schauen, nicht, dass das mit zuviel Strom lädt.
HAst Du kein einziges USB-Ladegerät vor Ort? Zur Not kannst Du die Brillen auch an einer USB-Buchse vom PC oder Laptop anschließen.
Da ich acht Brillen habe, habe ich mir das folgende Ladegerät zum gleichzeitigen Laden zugelegt:
KabelDirekt 5V / 8A /40W fünffach USB Ladegerät mit IDD Technologie (Intelligente Geräteerkennung) - volle Kompatibilität zu Apple, Samsung, iOS, Android Geräten uvm. - schwarz - Pro Series

Das gleiche Ladegerät lädt bei mir auch alles mögliche voll. Von 3D-Brillen, über Handys, Tablets und Powerbanks. Das wird quasi nie kalt.
Aber ein Handyladegerät sollte den Strom, den eine 3D-Brille zieht locker verkraften.

VG Sven

Ladegerät sollte kein Problem sein - die 3D-Qualität der Sonys hat mich allerdings SEHR ernüchtert (ok, ich bin einen Infitec Stack oder DLP-Shutter gewohnt) - dieses 48Hz-Flimmern ertrage ich nicht. Das hat vorgestern dazu geführt, dass ich freiwillig (als 3D-Verfechter) auf die 2D-Version des Films gewechselt bin. Somit habe ich jetzt jede Menge neue HiShock 3D-Brillen zur andersweitigen Verwendung. Jemand auf der Suche nach 3D Brillen?

Ich habe mehrere Ladegeräte von Handy's

z.B.
5V bei 1,55A
5V bei 2,0A
9V bei 1,67A

Das 3D Flimmern hat mich damals in hellen Szenen beim HW55 auch gestört.
Mal schauen wie es jetzt ist. Müßte ja eigentlich gleich sein, da 48 Hz

Flimmern nehme ich eigentlich nur wahr, wenn noch Restlicht im Raum ist.

VG Sven

Die „Ladegeräte“ sind doch in Wirklichkeit keine Ladegeräte sondern nur Netzteile...

Deshalb ist es auch völlig egal wieviel das Netzteil maximal liefern kann (Stromstärke) - da die Ladeelektronik der Brille nur das aufnimmt was sie benötigt..
Ob das nun aus einem Handynetzteil, einem Usb-Port oder sonst woher kommt macht keinen Unterschied...

Habe mir wegen der Konkavität des Bildes nochmal meine Hardware genau angesehen. Ich kann auf meiner Elite Screens Tension mit 243cm Breite zwar keine Krümmung an der Unterkante sehen aber beim Ausmessen der Bildfläche festgestellt, daß die Breite der Leinwand zur Mitte hin kleiner wird.
Also weist hier die Leinwand schon eine Krümmung nach innen auf und zwar um etwa einen Zentimeter.

Ist das normal?? Oder kann man hier mit dem Seilspannsystem entgegenwirken?

VG Sven

Moin !

Ich spiele mit dem Gedanken mir einen VW260 zu gönnen.
Mein letzter Beamer war in einem anderen Haus und ist schon 7-8 Jahre her, daher hab ich die alte Technik nicht mehr so im Kopf und die neue muss ich erst lernen. Also schon mal: Sorry

Meine Deckenkonstruktion ist eine offene Holzbalkendecke mit vielen Balken in Richtung Leinwand und 2 größeren darunter als Auflager (für die kleinen) quer zur Leinwand.
Um die Optik der Decke nicht zu doll zu verfremden, würde ich den Beamer gerne auf den hinteren der großen Holzbalken stellen. Somit ist er von unten größtenteils verdeckt.
Der Beamer muss dann unter dem zweiten großen Balken hindurch das Bild an die Leinwand werfen.
Ich hoffe das war einigermaßen verständlich

Problem:
Linsenmitte ist 174 cm über der Leinwandmitte.
Abstand zur Leinwand sind ca. 612 cm und die angestrebte und durch den zweiten Balken begrenzte Bildgröße wären 335cm x 189cm

Laut Datenblatt hat der 260er einen vertikalen Lens-Shift von -80%
Das ergäbe beim meiner 189er Bildhöhe einen maximalen Shift von 151,2 cm
Damit wäre bei mir das Bild knapp 23 cm zu hoch.
Ist das so korrekt oder mache ich einen Fehler ?

Mir fallen da mit meinem aktuellen Wissen nur zwei Lösungen ein:
1. Den Beamer nach vorne neigen und mit Trapezkorrektur (die er hoffentlich in ausreichendem Maß hat) das Bild wieder rechtwinklig machen
2. Den Beamer notgedrungen unter oder vor den Holzbalken hängen.

Gibt es noch eine weitere, bessere die ich nicht sehe ?

Wie ist es bei dem 260er generell mit Lens-Shift und Trapezkorrektur, kann man das voll nutzen oder leidet das Bild stark?

Ich danke euch schon mal für eure Hilfe !!!

Schöne Grüße
Marco