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Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

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Iceman026
Stammgast
#2689 erstellt: 06. Apr 2018, 12:52
Ok, langsam kommt Licht ins Dunkel :). Das könnte ich dann ja grundsätzlich auch mit einer eigenen Voreinstellung wie z.B. Film1 machen und somit die "HDR-Kalibrierung" @ Referenz behalten, oder? Um z. B. mal für einen direkten Vergleich hin- und her wechseln zu können.
screenpowermc
Inventar
#2690 erstellt: 06. Apr 2018, 12:57
Ist denn dein Beamer vom Händler für HDR mit D65 Setup kalibriert worden?


[Beitrag von screenpowermc am 06. Apr 2018, 12:57 bearbeitet]
Iceman026
Stammgast
#2691 erstellt: 06. Apr 2018, 13:01
Ja, ich habe insgesamt 4 Protokolle und div. Screenshots der Sony-Menüs. Die Protokolle sind für HDR10 + HLG (jeweils Voreinstellung "Referenz") sowie 2D + 3D mit BT.709 (jeweils Voreinstellung "Benutzer"). Die Kalibrierung erfolgte durch Herrn V. aus W.


[Beitrag von Iceman026 am 06. Apr 2018, 13:04 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#2692 erstellt: 06. Apr 2018, 13:07
UHD+HDR macht beim 260er nur Sinn, wenn man D65 verlässt und dafür Benutzer 5 mit C4H oder Forentuning nutzt. Mit D65 ist das Bild bei HDR viel zu dunkel und macht kein Spaß. Aber klar, zum Vergleich kannst du zwischen zwei Modis hin- und her switchen. Auch empfehle ich dir mir den Contrast Enhancer zu arbeiten... je nach Geschmack zwischen niedrig und hoch. Das bringt die meiste Helligkeit und das HDR arbeitet dynamisch.


[Beitrag von screenpowermc am 06. Apr 2018, 13:14 bearbeitet]
Dutyfree
Stammgast
#2693 erstellt: 06. Apr 2018, 16:03
...und Helligkeit von 52 auf 50 stellen. Am bestem ein eigenes Preset (Film 1 etc.) anlegen. Sonst verschenkst du unnötig Schwarzwert. Durch die Custom Kurve wird die Durchzeichnung über die Kurve selbst angehoben und nicht über den "globalen" Helligkeitsregler. (Im Übrigen auch ein Vorteil des Custom Gedöns).
Iceman026
Stammgast
#2694 erstellt: 06. Apr 2018, 18:18
Ja, hab mir eure Custom HDR Foren Edition 2.0 schon herunter geladen ( ) und werde mich an das Übertragen der Gamma-Kurven machen, wenn der Projektor in Betrieb ist.

Für Standard-Normal-Kost (Blu-ray und Sky HD) nutze ich dann das kalibrierte BT.709 Profil.

PS: Ich habe das in der Anleitung aber richtig verstanden: Kontrast(HDR) auf MAX, also volle Lotte. Nicht 50, nicht 70 (in der Range wurde ja sonst schon mal empfohlen), sondern tatsächlich Vollausschlag rechts?


[Beitrag von Iceman026 am 06. Apr 2018, 18:25 bearbeitet]
Dutyfree
Stammgast
#2695 erstellt: 06. Apr 2018, 19:58
Ja, auf Max. Die Einstellung 70 bezieht sich auf die interne HDR Kurve, die dann bei 1000nits clippt. Du kannst den Regler auf Max stellen, da die eingespielte Kurve selbst bei ca. 1200nits clippt.
Komediisto
Inventar
#2696 erstellt: 07. Apr 2018, 04:53
Ich habe kurze Fragen zu den Sonys...

Mit welcher Frequenz sind die 3D-Brillen des Beamers getaktet? Wie viel Lumen kommen noch hinter der Brille an? Ist das 3D-Bild absolut ghostingfree, bzw. wie viel Prozent Anteil besteht an Ghosting?
Wolfgang1133
Inventar
#2697 erstellt: 07. Apr 2018, 12:31
Die Tage habe ich das erste Mal seit langem mal wieder die PS3 angeworfen und über den 260er ein wenig gezockt.
Angeschlossen ist diese über den HDMI In Eingang am Oppo Player.
Gibt es da bei dem 260er eine Möglichkeit, wenn ich den HDMI In Eingang Rückseite Oppo anwähle, dass der Sony automatisch in den Game Modus wechselt.
Bei meinem alten HW55 ging das automatisch. Wenn ich da wieder den BD HDMI Eingang am Oppo ausgewählt hatte, schaltete der Sony HW55 automatisch wieder in den Film 1 Modus. Genauso andersherum. Hatte ich den HDMI In Eingang Rückseite ausgewählt, schaltete der HW55 automatisch wieder in den Game Modus.
Kann man das bei dem 260er einstellen ?
Vorgestern wo ich mal ein wenig gezockt habe ging das jedenfalls nicht automatisch.
Iceman026
Stammgast
#2698 erstellt: 07. Apr 2018, 17:39
Hi! Sony hat bei meinem Exemplar das Stromkabel vergessen.

Ist das ein ganz normales Kaltgerätekabel, wie beim PC? Oder anders gefragt: Kann ich das vom PC/ Monitor zweckentfremden, bis ich ein Kabel nachgeliefert bekommen habe?
Wolfgang1133
Inventar
#2699 erstellt: 07. Apr 2018, 17:47
Ja kannst du machen.
Ich habe mir auch ein 5m Kabel besorgt.
Ist das gleiche wie beim PC.
Iceman026
Stammgast
#2700 erstellt: 07. Apr 2018, 18:11
Top, dachte ich mir. Mit der Bestätigung hast du mir die Einweihung heute Abend gerettet
chief-purchaser
Inventar
#2701 erstellt: 07. Apr 2018, 18:16
Sowas schickt man ja auch nicht mit. Sony sagt immer, nur das Gerät einschicken OHNE ZUBEHÖR!
Aber in dem Fall nicht schlimm, da es sich um ein 0815 Artikel handelt.
Viel Spass mit dem Beamer
Wolfgang1133
Inventar
#2702 erstellt: 07. Apr 2018, 18:35

Iceman026 (Beitrag #2700) schrieb:
Top, dachte ich mir. Mit der Bestätigung hast du mir die Einweihung heute Abend gerettet :prost

Na dann viel Spaß mit der Kiste.
toto8080
Hat sich gelöscht
#2703 erstellt: 07. Apr 2018, 19:30
@Komediisto

Na antwortet keiner ,dann mach ich das mal
Der Sony shuttert mit 96hz also 48hz pro Auge. Wieviel Lumen kommen an ? , warscheinlich "zu wenig" im Vergleich zu einem 3D Stack mit Infitec. Bei einem 3Chip Projektor wird das Bild nie zu 100% Gohstingfrei sein, aber unauffällig auch wenn man je nach Film (Sammys Abenteuer z.B.) ab und zu mal eine Doppelkontur sieht.
Wenn Du großer 3D Fan bist, ist ein guter 1 Chip DLP mit 144hz immer noch die beste Wahl, aber das 2D Bild hinkt dann gewaltig hinter so einem Sony hinterher, sollte auch klar sein.
Jetfat
Stammgast
#2704 erstellt: 07. Apr 2018, 21:03
Nach dem ersten Abend mit dem 260er bin ich wirklich begeistert, UHD/HDR und BD wirklich phantastisch. Was mir allerdings nicht gefällt ist Fussball von sky, nicht wirklich flüssig. Hab das preset TV genommen und darauf auch herumprobiert. Leider kein wirklich zufriedenstellendes Ergebnis...
Hat wer eine Empfehlung...
danke


[Beitrag von Jetfat am 07. Apr 2018, 21:04 bearbeitet]
Iceman026
Stammgast
#2705 erstellt: 08. Apr 2018, 08:12
Musste hier noch jemand bei einer 16:9 Leinwand das Blanking Links + Rechts sehr weit ausnutzen?

Damit das Bild bei mir bei 16:9 Zuspielung (Projektion "Normal") die Leinwand oben und unten sauber ausleuchtet, musste ich ordentlich aufzoomen und somit links/ rechts deutlich drüber. Mit Blanking L/R nahe Vollausschlag (50) habe ich es ordentlich in die Leinwand bekommen. Das hat mich aber schon überrascht. Beim HW40 musste ich das Blanking nicht so sehr ausreizen. Klar, anderes Objektiv und so. Trotzdem...

Blanking verursacht keine Qualitätseinbußen, oder? Abgesehen davon, dass links und rechts das Bild etwas beschnitten wird.


[Beitrag von Iceman026 am 08. Apr 2018, 08:16 bearbeitet]
Benni_1982
Ist häufiger hier
#2706 erstellt: 08. Apr 2018, 08:27
Hallo,
ist das maximale Lens Shift horizontal sowie vertiakle gleichzeitig möglich?
Also kann ich zb. bei einer 260 cm breiten Leinwand und der Beamer auf einem Regal Deckenhoch (Beamer nicht kopfüber) das Bild ca. 50 cm runter und ca 80 cm nach links per lens shift einstellen?
Vielen Dank für die Hilfe.
Gruß
Wolfgang1133
Inventar
#2707 erstellt: 08. Apr 2018, 08:28
Ich habe die Projektion auf 2,35:1 stehen und unten/oben einen schmalen schwarzen Balken.
Verstehe ich das jetzt richtig, wenn ich auf "Normal" stelle und so aufzoome das die Balken unten/oben verschwinden, dass ich dann mit der Blanking Funktion links/rechts die ganze 16:9 Fläche der LW unverzerrt nutzen kann.
Wieviel % wären dann an den Seiten "abgeschnitten".
Benni_1982
Ist häufiger hier
#2708 erstellt: 08. Apr 2018, 08:56

Jetfat (Beitrag #2704) schrieb:
Was mir allerdings nicht gefällt ist Fussball von sky, nicht wirklich flüssig. Hab das preset TV genommen und darauf auch herumprobiert. Leider kein wirklich zufriedenstellendes Ergebnis...
Hat wer eine Empfehlung...
danke


In HD sollte doch die Zwischenbildberechnung laufen und somit ein flüssiges Bild, oder etwa nicht?
binap
Inventar
#2709 erstellt: 08. Apr 2018, 09:01

Wolfgang1133 (Beitrag #2707) schrieb:
Ich habe die Projektion auf 2,35:1 stehen und unten/oben einen schmalen schwarzen Balken.
Verstehe ich das jetzt richtig, wenn ich auf "Normal" stelle und so aufzoome das die Balken unten/oben verschwinden, dass ich dann mit der Blanking Funktion links/rechts die ganze 16:9 Fläche der LW unverzerrt nutzen kann.

Bei „2,35:1-Zoom“ stimmt Dein 16:9-Bildverhältnis nicht mehr, dafür kannst Du die gesamte Breite des nativen 4K-Panels des Sony nutzen. Ist halt Geschmackssache was man will.
Bei meiner maskierbaren 16:9-Leinwand ist das für mich nicht akzeptabel, ich möchte die volle 16:9-Höhe ausnutzen.


Iceman026 (Beitrag #2705) schrieb:
Musste hier noch jemand bei einer 16:9 Leinwand das Blanking Links + Rechts sehr weit ausnutzen?

Damit das Bild bei mir bei 16:9 Zuspielung (Projektion "Normal") die Leinwand oben und unten sauber ausleuchtet, musste ich ordentlich aufzoomen und somit links/ rechts deutlich drüber. Mit Blanking L/R nahe Vollausschlag (50) habe ich es ordentlich in die Leinwand bekommen. Das hat mich aber schon überrascht. Beim HW40 musste ich das Blanking nicht so sehr ausreizen. Klar, anderes Objektiv und so. Trotzdem...

Wieso Blanking? Das wird bei mir nicht genutzt.
Bei einer 16:9-Leinwand stellst Du über das Testbild-Pattern Dein Format über Zoom und Lage so ein, dass die 16:9-Vorgabe-Begrenzungen genau mit Deinen Leinwandbegrenzugen zusammenfallen. Das heißt, Du musst das native Panel rechts und links überstehen lassen! 128 horizomtaler Pixel befinden sich dann rechts und links ausserhalb Deiner Leinwand.

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[Beitrag von binap am 08. Apr 2018, 09:08 bearbeitet]
Iceman026
Stammgast
#2710 erstellt: 08. Apr 2018, 09:19
Hmm, vielleicht habe ich es nicht richtig verstanden und mache es verkehrt.

Wenn ich mit Zoom und Lage verstelle, habe ich bei mir 2 Resultate. Entweder ich bekomme die Testpattern-Rahmen links und rechts passend an die Maskierung (und da habe ich bislang auf den äußersten Rand = durchgezogene Linie des Testbildes geachtet...), dann ist aber oben und unten jeweils ein breiter Streifen des Leinwandtuchs ungenutzt (Lücke zwischen Bildrand und Maskierung oben/ unten). [Das gefiel mir beim HW40 nicht bzw. dachte ich, so kann es nicht richtig sein da LW-Fläche verschenkt wird?]

Oder ich orientiere mich an den Maskierungsrändern oben und unten, so dass das Bild per Zoom und Lage hier bündig anschließt, dann geht es links/ rechts aber deutlich über die Maskierung hinaus und verlässt sogar die Leinwand. Daher habe ich hier nun Blanking links/ rechts genutzt, um das Bild auf der Leinwand zu halten (geht dann immer noch minimal in die Maskierung, aber ist akzeptabel).

Anbei mal ein Foto vom HW40 von vor 2 Jahren - gestern habe ich keine Fotos gemacht. Beamer hing da noch nicht 100%, da hatte ich noch etwas optimiert. Aber man erkennt was ich meine (links/ rechts in Maskierungsstreifen).



[Beitrag von Iceman026 am 08. Apr 2018, 09:27 bearbeitet]
binap
Inventar
#2711 erstellt: 08. Apr 2018, 09:30
Du kannst das Panel des HW40 doch nicht mit dem Panel des VW260 vergleichen.
Das würde passen, wenn das Panel des VW260 die native UHD-Auflösung von 3840 x 2160 hätte, das wäre dann genau die vierfache Auflösung von Full-HD des HW40 mit 1920x1080.
Das Panel kommt aber mit der nativen 4K-Auflösung von 4096x2160 Pixeln daher und ist somit breiter in der horizontalen Auflösung.
Aber eigentlich steht das doch alles in der Anleitung, siehe Abbildung.
Wenn Du das 1,78:1 (16:9)-Bild in der vollen Höhe sehen willst, dann muss der Beamer so eingestellt werden, dass auf beiden Seiten jeweils die 128 Pixel des breiteren 4K-Panels überstehen und ausserhalb der 16:9-Leinwand liegen! Diese Pixel bleiben schwarz und enhalten keine Bild-Information bei UHD-Zuspielung.

SIeh Dir nochmals die Abbildung des Pattern-Bildes an: der Pfeil der 16:9-Darstellung deutet genau auf die zweite gestrichelte vertikale Linie, diese Linie muss mit dem rechten und linken Rand Deiner 16:9-Leinwand abschließen! Dann stimmt automatisch auch die Höhe mit Deiner Leinwand überein.

Wenn Du jedoch die volle horizontale Auflösung des Pannels nutzen willst und keine Helligkeit verschenken möchtest, dann stellst Du rechts und links alles so ein, das die äußeren Begrenzungen mit der 16:9-Leinwand abschließen. Für die Projektion musst Du dann „2:35:1-Zoom“ einstellen, dabei geht natürlich das 1:1-Pixelverhältnis von UHD-Material zu nativen 4K-Panel verloren, da ja jetzt 3840 Pixel auf 4096 Pixel „gestreckt“ werden müssen, was der Sony aber ausserordentlich gut macht.
Allerdings bekommst Du bei deser Variate ein deformiertes 16:9-Bild mit kleinen Balken oben und unten. Im Endeffekt müsste man dann bei 16:9-Darstellung den Modus wieder ändern auf 16:9 und über LensShift Memory arbeiten, was der VW260 ja nicht besitzt.

Es heißt also abzuwägen was man möchte.

Damit sollte jetzt aber eigentlich alles klar sein


[Beitrag von binap am 08. Apr 2018, 09:42 bearbeitet]
Iceman026
Stammgast
#2712 erstellt: 08. Apr 2018, 09:43

binap (Beitrag #2711) schrieb:
SIeh Dir nochmals die Abbildung des Pattern-Bildes an: der Pfeil der 16:9-Darstellung deutet genau auf die zweite gestrichelte vertikale Linie, diese Linie muss mit dem rechten und linken Rand Deiner 16:9-Leinwand abschließen!


Danke, habs nun verstanden. Sorry, bin selten so begriffsstutzig. Deine Ausführungen bzgl. Panel-Auflösung machen Sinn. Beim HW40 hatte ich mich immer an der horizontalen 1,85:1 orientiert und war da gestern deshalb wohl auch auf dem falschen Dampfer unterwegs. Schaue ich mir in Ruhe nochmal an.

PS: Wenn Sony die BDA auch online zur Verfügung stellen würde, hätte ich sie mir vor Tagen schon angeschaut. Keine Ahnung, warum man die nur der beiliegenden CD entnehmen kann. Gestern Abend in der Hektik natürlich nicht mehr reingeschaut.


[Beitrag von Iceman026 am 08. Apr 2018, 09:47 bearbeitet]
binap
Inventar
#2713 erstellt: 08. Apr 2018, 09:47

Iceman026 (Beitrag #2712) schrieb:

binap (Beitrag #2711) schrieb:
SIeh Dir nochmals die Abbildung des Pattern-Bildes an: der Pfeil der 16:9-Darstellung deutet genau auf die zweite gestrichelte vertikale Linie, diese Linie muss mit dem rechten und linken Rand Deiner 16:9-Leinwand abschließen!


Danke, habs nun verstanden. Sorry, bin selten so begriffsstutzig. Deine Ausführungen bzgl. Panel-Auflösung machen Sinn. Beim HW40 hatte ich mich immer an der horizontalen 1,85:1 orientiert und war da gestern deshalb wohl auch auf dem falschen Dampfer unterwegs. Schaue ich mir in Ruhe nochmal an.

1:85:1 ist aber wieder nicht richtig, es geht um 1,78:1 (16:9), 1,85:1 würde der ersten gestrichelten vertikalen Linie entsprechen

Hier mal ein Link zu den Film-Formaten, die dann ja irgendwie auf der Leinwand „eingepasst“ werden müssen:
Filmformate und ihre Videoüberspielungen

Deshalb muss man auch immer mehrere Maskierungseinstellungen anfahren, um die unterschiedlich hohen Balken der einzelne Formate bei der Darstellung auf einer 16:9-Leinwand genau abzudecken.


[Beitrag von binap am 08. Apr 2018, 09:52 bearbeitet]
Iceman026
Stammgast
#2714 erstellt: 08. Apr 2018, 09:52
Ja, ich meinte auch beim HW40 Testpattern. Da liegt die gestrichelte Linie für 1,85:1 oben/unten ganz am Rand und dann passte es bei mir ganz gut.

Egal, ich weiß nun was ich zu tun habe


[Beitrag von Iceman026 am 08. Apr 2018, 09:53 bearbeitet]
sternblink
Inventar
#2715 erstellt: 08. Apr 2018, 09:54
Hallo,


Wolfgang1133 (Beitrag #2697) schrieb:
Kann man das bei dem 260er einstellen ?
Vorgestern wo ich mal ein wenig gezockt habe ging das jedenfalls nicht automatisch.


"einstellen" kannst du das m.W. nicht, nur über einen "Trick". Die Sonys haben für jede Zuspielungskombination aus Auflösung/Frequenz einen eigenen, internen Speicherplatz. Die sind fix vorgegeben und nummeriert. Die Nummer kann man im Info-Menü einsehen. In diesen Plätzen werden eine ganze Reihe Parameter (frag mich jetzt nicht, welche genau) aus dem Bild-Menü gesichert und bei erneuter Zuspielung der gleichen Kombi so eingestellt, wie beim letzten Mal.

Wenn deine andere Zuspieler mit 1080p50 oder 1080p24 reinkamen und nur das Menü der PS3 mit 1080p60, dann kann das beim HW55 gut sein, dass er immer den "Game Mode" aktiviert, falls du den einmal für 1080p60 konfiguriert hast.

Der Oppo gibt vermutlich alles mit der gleichen Default-Auflösung aus, deshalb funktioniert diese Umschaltung nicht mehr.
cu,
Volkmar
sternblink
Inventar
#2716 erstellt: 08. Apr 2018, 10:05
Hallo,


Benni_1982 (Beitrag #2706) schrieb:
ist das maximale Lens Shift horizontal sowie vertiakle gleichzeitig möglich?


nein. Das geht mit keinen Lens-Shift Projektor, den ich bisher hatte. Der Einstellbereich entspricht eher einem Rechteck mit abgeschnittenen Ecken oder fast einem Kreis. Diese Abbildungen findest du meistens auch in den BDAs aber ohne konkrete Zahlen. Wenn du den einen Shift-Bereich bis zum Anschlag ausnutzt, ist der anderen fast bei 0.

Wenn du die Möglichkeit hast, teste deine konkreten Anforderungen mal bei einem Händler aus.
cu,
Volkmar
binap
Inventar
#2717 erstellt: 08. Apr 2018, 10:15

Benni_1982 (Beitrag #2706) schrieb:
Hallo,
ist das maximale Lens Shift horizontal sowie vertiakle gleichzeitig möglich?
Also kann ich zb. bei einer 260 cm breiten Leinwand und der Beamer auf einem Regal Deckenhoch (Beamer nicht kopfüber) das Bild ca. 50 cm runter und ca 80 cm nach links per lens shift einstellen?


Hier mal das Bild aus dewr BDA:

90653C0E-9D55-44D8-8F4F-AE53FF37B5E4

Die Ecken des Bildes „bewegen“ sich sozusagen auf den Begrenzungslinien.
D.h. Bei maximalen vertikalen LensShift, kein horizontaler LensShift.
Bei maximalen horizontalen LensShift, kein vertikaler LensShift.

1CC47281-78CD-485F-B4E6-2A987F9A0D14


[Beitrag von binap am 08. Apr 2018, 10:20 bearbeitet]
Iceman026
Stammgast
#2718 erstellt: 08. Apr 2018, 18:01
@ binap:

Danke nochmal für deine Tipps. Ich habe es heute Nachmittag noch einmal komplett neu eingestellt und komme nun auch ohne Blanking aus. Ich bin zwar links/ rechts ca. 1,5-2 cm in der Maskierung, das ist aber ein Kompromiss, den ich eingehe aufgrund meiner Leinwand (Draper Thor - weiches Tuch, hat keine 100% stimmigen 16:9 Maße).
Jetfat
Stammgast
#2719 erstellt: 09. Apr 2018, 06:54
gibt es jemanden der die FI beim 260/360 nicht nutzt, also deaktiviert, oder verwendet ihr sie alle?


[Beitrag von Jetfat am 09. Apr 2018, 06:58 bearbeitet]
Klipsch-Maniac
Inventar
#2720 erstellt: 09. Apr 2018, 12:07
was sagt ihr zu der momentanen Aktion von Sony? Ich hab ein Angebot vorliegen über 4500 Euro für den 260er plus den SONY-UBP-X1000ES gratis dazu. Jetzt bin ich schon stark am überlegen. Oder lieber den 520 gebraucht für 3000? Lens Memory wär schon nicht schlecht da ich eine 21:9 Leinwand habe. Was würdet ihr machen?
sven2473
Stammgast
#2721 erstellt: 09. Apr 2018, 12:23
Ich würde dann zum 360er greifen für den die Aktion ebenfalls gilt. Der kann nativ 4k und lens memory. In Verbindung mit dem Player gibt es da auch schon top erzielbare Preise. Allerdings nur, wenn Du den Player behalten willst. Aufgrund der Aktion wird der Markt gerade überschwemmt mit "gebrauchten" Neugeräten und keiner will den Player haben. So kannst Du den nur deutlich unter UVP verkaufen.

VG Sven
Klipsch-Maniac
Inventar
#2722 erstellt: 09. Apr 2018, 12:34
nun ja...ist auch schlappe 2000 teurer, das ist schon ne Stange. Und 2000 nur für lens memory ist mir dann doch etwas viel...


[Beitrag von Klipsch-Maniac am 09. Apr 2018, 12:35 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2723 erstellt: 09. Apr 2018, 12:47
Da sollte schon ein deutlicher „Handlungsspielraum“ sein

Der 360er hat auch noch Autoblende, der große Preisunterschied ist aber mehr durch Strategie als durch Hardware- Unterschiede zu erklären
ebi231
Inventar
#2724 erstellt: 09. Apr 2018, 12:51
Wieiviel hat der 520er denn gelaufen? Kannst du ihn dir vorher ansehen, beurteilen und ggf. vermessen? 3K ist schon ein SEHR ordentlicher Preis!
Klipsch-Maniac
Inventar
#2725 erstellt: 09. Apr 2018, 12:53
30 stunden angeblich...ne das wäre eher "auf gut glück"
Klipsch-Maniac
Inventar
#2726 erstellt: 09. Apr 2018, 13:32
wie macht sich bei euch bei den 260/360 die fehlende 4k-zwischenbildberechnung bemerkbar. stört das sehr oder wie empfindet ihr das?
screenpowermc
Inventar
#2727 erstellt: 09. Apr 2018, 13:43
Das empfindet jeder anders. Ich hab mich nach 10 Minuten daran gewöhnt und mein Kumpel auch. Duch die native 4K Schärfe arbeitet der 260er/360er bei Bewegungen auch ohne Fi sehr gut. Optional spiele ich 4K@HDR@BT2020 in 1080p zu und kann dann die Fi nutzen.

Ich empfehle dir den 260er zu nehmen. Es ist ein aktuelles Sony Gerät, vom Bild nicht schlechter als der 520er und bei HDR eher besser. Auch hinsichtlich Wiederverkauf machst du da am wenigsten falsch.


[Beitrag von screenpowermc am 09. Apr 2018, 13:51 bearbeitet]
binap
Inventar
#2728 erstellt: 09. Apr 2018, 13:51
Da entscheidet eigentlich die persönliche Vorliebe.
Der eine steht auf den echten 24p-Kinolook vollkommen soapfrei und hasst die FI, der andere findet das leichte Geruckel unerträglich und kann ohne FI nicht mehr leben. Man muss aber auch sagen, dass die fehlende FI bei 4K viel weniger auffällt als bei 1080p-Material.
Alternativ lässt sich auch eine abgespeckte FI zuschalten, die natürlich dem Namen FI nicht gerecht wird: Impuls
Dabei werden zusätzliche Schwarzbilder eingefügt.
Was aber wirklich überraschend gut funktioniert, ist die FI-Zuschaltung bei herunterskaliertem UHD 1080p/BT2020/HDR-Material mit Custom Gamma Kurve und wieder anschließender Skalierung auf 4K über den Sony.
--Torben--
Inventar
#2729 erstellt: 09. Apr 2018, 13:51

screenpowermc (Beitrag #2727) schrieb:
Das empfindet jeder anders. Ich hab mich nach 10 Minuten daran gewöhnt und mein Kumpel auch. Duch die native 4K Schärfe arbeitet der 260er/360er bei Bewegungen auch ohne Fi sehr gut.

Das meinten anfangs sehr viele. Auch einige aus meinem Bekanntenkreis.

Deswegen landeten einige davon bei Playern, die 4K in 1080p umwandeln können um die FI nutzen zu können.
Wie man sieht, ist es ja auch für dich eine Option.
screenpowermc
Inventar
#2730 erstellt: 09. Apr 2018, 13:56
@Torben:

Das stimmt schon. Aber selbst wenn eine 4k Zuspielung mit 1080p nicht möglich wäre, würde ich gut mit 4K ohne Fi klar kommen.
Hook2000
Stammgast
#2731 erstellt: 09. Apr 2018, 15:27
Moin Moin,

als Neubesitzer eines VW260 habe ich am Wochenende mal 3D (Star Wars Rogue One) mit der "Hi-SHOCK RF Pro Scarlet Heaven" getestet und war eigentlich mit dem 3D Bild mehr als zufrieden.
Leider verliert eine meiner beiden Brillen alle paar Minuten für 2-15 Sekunden die 3D Synchronistation was den Filmgenuß ziemlich einschränkt (ich gehe von einem Defekt aus).

Nun schreibt mir Hi-SHOCK auf meine Reklamation das ich die Brillen nicht mit MotionFlow nutzen dürfte sondern 3D mit den Brillen nur ohne Bildverbesserer einwandfrei funktioniert.

Könnt ihr mir das so bestätigen? Denn wenn das so ist müsste ich mich nach anderen Brillen umschauen (ggf. halt dann die von Sony).

flashboy
Stammgast
#2732 erstellt: 09. Apr 2018, 16:23

Hook2000 (Beitrag #2731) schrieb:
Nun schreibt mir Hi-SHOCK auf meine Reklamation das ich die Brillen nicht mit MotionFlow nutzen dürfte sondern 3D mit den Brillen nur ohne Bildverbesserer einwandfrei funktioniert. Könnt ihr mir das so bestätigen? Denn wenn das so ist müsste ich mich nach anderen Brillen umschauen (ggf. halt dann die von Sony). :prost

Hi Hook,

ich nutze die Black Diamond von Hi-Shock und schaue 3D immer mit Motionflow. Ich hatte diesbezüglich nie Schwierigkeiten / Probleme.

Gruß
flashboy
binap
Inventar
#2733 erstellt: 09. Apr 2018, 18:09
Ich hab vier Black Diamonds und vier Oxyd Diamonds und keine hat Probleme mit Abbrüchen...
Und Motion Flow nutze ich eigentlich auch immer, allerdings mit „Schwach glätten“
mule
Hat sich gelöscht
#2734 erstellt: 09. Apr 2018, 18:27
Ebenfalls keine Probleme mit „schwach glätten“ und Hi-Shock Brillen bei einem VW760 (zuvor auch mit einem VW520 alles ok). Ehrlich gesagt verstehe ich auch nicht wo da ein Zusammenhang bestehen soll.


[Beitrag von mule am 09. Apr 2018, 18:29 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#2735 erstellt: 09. Apr 2018, 18:53
Ich hab da ebenfalls keine Probleme mit den Hi-shock Brillen.

Aber du schreibst doch selber, dass es nur eine von zwei Brillen betrifft...dann kann es doch nicht an der Fi liegen, wenn eine Brille das Signal verliert und eine nicht?
bimi22
Stammgast
#2736 erstellt: 09. Apr 2018, 18:59
Ich habe auch die Black Diamonds...4 Stück habe ich davon. Nie Probleme gehabt, auch mit Motion Flow nicht...
Ich weiß nicht, ob es einen Unterschied zu den Scarlet Heaven gibt. Im Zweifel zurücksenden, und die Black Diamonds ordern...
George_Lucas
Inventar
#2737 erstellt: 09. Apr 2018, 20:32

Hook2000 (Beitrag #2731) schrieb:

Nun schreibt mir Hi-SHOCK auf meine Reklamation das ich die Brillen nicht mit MotionFlow nutzen dürfte sondern 3D mit den Brillen nur ohne Bildverbesserer einwandfrei funktioniert.

Das kannst du ja leicht überprüfen, Hook.
Mich verwundert diese Aussage von HI-SHOCK allerdings etwas.
RichardE60
Stammgast
#2738 erstellt: 10. Apr 2018, 05:55
Welche 3D Brillen könnt ihr aus eigener Erfahrung empfehlen?
Von Sony kommt Xpand X105-RF-X1.
Frank_Helmling
Inventar
#2739 erstellt: 10. Apr 2018, 06:00

binap (Beitrag #2711) schrieb:
Du kannst das Panel des HW40 doch nicht mit dem Panel des VW260 vergleichen.
Das würde passen, wenn das Panel des VW260 die native UHD-Auflösung von 3840 x 2160 hätte, das wäre dann genau die vierfache Auflösung von Full-HD des HW40 mit 1920x1080.
Das Panel kommt aber mit der nativen 4K-Auflösung von 4096x2160 Pixeln daher und ist somit breiter in der horizontalen Auflösung.
Aber eigentlich steht das doch alles in der Anleitung, siehe Abbildung.
Wenn Du das 1,78:1 (16:9)-Bild in der vollen Höhe sehen willst, dann muss der Beamer so eingestellt werden, dass auf beiden Seiten jeweils die 128 Pixel des breiteren 4K-Panels überstehen und ausserhalb der 16:9-Leinwand liegen! Diese Pixel bleiben schwarz und enhalten keine Bild-Information bei UHD-Zuspielung.

SIeh Dir nochmals die Abbildung des Pattern-Bildes an: der Pfeil der 16:9-Darstellung deutet genau auf die zweite gestrichelte vertikale Linie, diese Linie muss mit dem rechten und linken Rand Deiner 16:9-Leinwand abschließen! Dann stimmt automatisch auch die Höhe mit Deiner Leinwand überein.

Wenn Du jedoch die volle horizontale Auflösung des Pannels nutzen willst und keine Helligkeit verschenken möchtest, dann stellst Du rechts und links alles so ein, das die äußeren Begrenzungen mit der 16:9-Leinwand abschließen. Für die Projektion musst Du dann „2:35:1-Zoom“ einstellen, dabei geht natürlich das 1:1-Pixelverhältnis von UHD-Material zu nativen 4K-Panel verloren, da ja jetzt 3840 Pixel auf 4096 Pixel „gestreckt“ werden müssen, was der Sony aber ausserordentlich gut macht.
Allerdings bekommst Du bei deser Variate ein deformiertes 16:9-Bild mit kleinen Balken oben und unten. Im Endeffekt müsste man dann bei 16:9-Darstellung den Modus wieder ändern auf 16:9 und über LensShift Memory arbeiten, was der VW260 ja nicht besitzt.

Es heißt also abzuwägen was man möchte.

Damit sollte jetzt aber eigentlich alles klar sein :D


Sorry, daß ich da nochmal einhake: Das Bild wird nicht nur gestreckt, oder (also nur seitlich aufgedehnt)? Ich habe den Eindruck, daß es auch (wenn auch, glaube ich, nicht im Verhältnis passend) nach "oben" und "unten" ausgedehnt wird, also quasi auf "verzerrt auf 4K aufgezoomt".

Davon unabhängig bleibt die Frage, bei UHD Material nativ UHD schauen oder auf 4K hochgerechnet, nicht nativ aber mit mehr pixeln. Bei FHD Content ist für mich die Sache klar: Full 4K, weil da eh aufgerechnet werden muß, das macht dann keinen Unterschied mehr!
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