Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

pack das Ding sonst einfach in nen Karton mit ein paar Silicat-Gel-Beuteln oder in Reis - das entzieht die Feuchtigkeit

So der Beamer ist aufgetaut und was für eine Helligkeit
Bild ist wirklich knack scharf dieses neue Hdr Futer wo man die Helligkeit regeln kann einfach klasse.
Mehr muß ich noch testen.

Gruß
Thomas

Was sind wir alle gespannt auf die ersten Berichte zur FI bei 2D & 3D

Kein Stück... Die 2D FI ist identisch zum Vorgänger. Das wurde von C4H schon betätigt.


Gruß JM

Das mit der Zwischenbildberechnung kann ich jetzt auch bestätigen hat sich nichts geändert :(. Der Filter schluckt leider immernoch viel Licht. Im Schwarzwert sehe ich auch kein Unterschied zum Vorgänger wobei der Epson Tw9300w war kalibriert der 9400er nicht.
Ansonsten Bildtechnisch hat sich nicht viel getan.
Wie zuvor vermisse ich die Zwischenbildberechnung bei 4k/24p bei den Epson auch nicht finde das macht der Epson sehr gut. Ich muß gestehen für die Leute die einen Epson tw 9300er haben lohnt sich der Umstieg in meinen Augen nicht.

Lg
Thomas

Richtig, der Chip ist derselbe. Die Frage ist, ob die Software angepasst wurde, insbesondere bei 3D soll es da ja noch beim Vorgänger Probleme geben.

Wieso ist dein 9400 nicht kalibriert?

Kommt wohl darauf an, wo er gekauft wurde. Vermutlich bietet nicht jeder Händler die Kalibrierung an

Ohne Worte Dann ist es kein guter Händler

So ein Quatsch! Wenn der Preis stimmt und man selbst Kalibrieren kann, ist es doch Banane.

Ich vermute einfach mal, das die wenigsten ihre Beamer kalibrieren lassen.
Die paar Hansel die im Studio ihre Beamer kaufen, dürfte verschwindend Gering sein, gegenüber die bei Amazon und Co. bzw. örtl. Elektroketten kaufen.
Und Leute die selbst Kalibrieren, sind wohl eher im Promille Bereich anzutreffen.

Ich bin 1 Promille
Aber ich würde auch die kalibrierte Version vorziehen - denn das Equipment, womit der Profi zu Werke geht, hab ich natürlich nicht.
Ich hab vergangenes Jahr meinen Vivitek H1188 kalibriert - das ist mir sehr gut gelungen, die Ergebnisse waren wirklich klasse. Sprich, wenns nicht anders geht, weil ich nicht mehr abwarten kann, dann mach ichs halt selber

Ich habe mich mit Kalibrieren noch nicht Auseinander gesetzt, vielleicht auch nur zu Geizig für Equipment, weiß nicht.
Da eh nach Lampenwechsel diese Prozedur gemacht werden müsste, bin ich einfach zu Faul, eine neue Lampe rein, fertig.
Schaue dann ein paar tausend Stunden im Rec.709 Modus, wird es zu Dunkel, dann noch ein paar tausend im Normal Modus.
Dann wird neue Lampe fällig und gut.
Was kostet eigentlich brauchbares Equipment, falls mal doch einem die Neugierde packt?.

Ich bin froh das mein Händler umsonst kalibriert. Da ich kein Profiwerkzeug besitze passe ich das ganze dann noch mit Software von der Disc im Bildbereich für meinen Geschmack an. Wenn der Preis stimmt ist für mich Blödsinn. Jeder der schon länger bei einem Händler ist,bekommt so oder so einen guten Preis denke ich

Wassillis (Beitrag #1018) schrieb:

Ich bin froh das mein Händler umsonst kalibriert.

Umsonst kalibriert kein Händler.

Preise muss sich jeder selber verhandeln... Ich sag nur so viel: der Preis ist näher an der 2000 als an der 3000 für den 9400 schwarz.


Gruß JM

Wenn nur die Farbe nicht wäre.

Tja... 400-500€ ist mir die Farbe weiß nicht wert. Auch, wenn ich es ebenso besser fände.


Gruß JM

Ich hadere auch noch. Derzeit warte ich erst einmal auf die Angebote.

Thomas2030- (Beitrag #1009) schrieb:

Das mit der Zwischenbildberechnung kann ich jetzt auch bestätigen hat sich nichts geändert :(.

Ist sie denn auch in 3D identisch?

JokerofDarkness (Beitrag #1019) schrieb:

Wassillis (Beitrag #1018) schrieb: Ich bin froh das mein Händler umsonst kalibriert. Umsonst kalibriert kein Händler. ;)

Wüsste nicht was ich da extra gezahlt habe Gerät von der Stange käme sowieso nicht in Frage

HAL3000 (Beitrag #1016) schrieb:

Ich bin 1 Promille Aber ich würde auch die kalibrierte Version vorziehen - denn das Equipment, womit der Profi zu Werke geht, hab ich natürlich nicht. Ich hab vergangenes Jahr meinen Vivitek H1188 kalibriert - das ist mir sehr gut gelungen, die Ergebnisse waren wirklich klasse. Sprich, wenns nicht anders geht, weil ich nicht mehr abwarten kann, dann mach ichs halt selber :)

Ich bin der Meinung dass eine Kalibrierung nur vor Ort Sinn macht, der Raum und die Leinwand haben enormen Einfluss auf die Messungen. Das ganze Licht wird ja von jedem Raum wieder anderes zurückreflektiert auf die LW, das wird sich vor allem auf das Gamma und die Luminanzen auswirken. Aber mit dieser Meinung steige ich sicher den Händlern auf die Füße die eine Vorabkalibrierung abieten. Dann kommen noch Faktoren dazu wie die Lampe die halt auch altert...

Also liebe Händler, nicht böse sein - das ist nur meine Meinung und soll kein Angriff auf die Geschäftspraktiken sein.

Vor Ort wäre optimal. Da mein Händler aber über 300km weg ist, will ich ihm das nicht zumuten. Bisher bin ich mit meinem Bild recht zufrieden gewesen. Besser geht fast immer. Vielleicht kaufe ich mir ja mal die notwendige Kalibrierungsausrüstung

Wenn man die Möglichkeit nicht hat vor Ort zu kalibrieren (oder kalibrieren lassen) ist das natürlich schade... Im Forum lümmeln sich einige sehr gute Kalibrierer herum, kann sogar behaupten dass einige besser drauf sind als gewisse "Profis" weil sie sich viel mehr mit den jeweiligen Displays/Projektoren und deren Problemen beschäftigen. Jedes Display, jeder Projektor hat seine Eigenheiten die man natürlich berücksichtigen muss - nur nach Charts und Messprotokollen kalibrieren wär ein großer Fehler...

Selber kann mans natürlich auch lernen, man muss aber VIEL lesen und noch mehr probieren damit man alles versteht... Kalibriere schon fast 10 Jahre lang und weiß nicht annähernd alles. Macht mir halt Spaß, gibt aber auch Leute die es nach kurzer Zeit aufgegeben haben

Guten Morgen,

leider hat mein Epson das nächste Problem bin mir jetzt nicht sicher entweder Pixelfehler oder Staub:(.
Vermerken möchte ich das für das Problem nicht mein Händler verantwortlich ist. Dieser Fleck ist nur an einer Stelle und besteht aus engliegenden nebeneinander blau,grün,Rot Flecken.
Hier mal zwei Bilder.




Was meint ihr dazu Staub oder Pixelfehler?

Lg
Thomas

Wassillis (Beitrag #1025) schrieb:

Wüsste nicht was ich da extra gezahlt habe

Es war im Preis mit drin, mag den Umstand „umsonst“ implizieren. Ist es aber nicht, denn der Händler wird das berechtigterweise mit einkalkulieren.

Dafür habe ich ja meinen Preis verhandelt Hinzu kommt ja, das diese Läden ohne Kalibrierung keinen günstigeren Preis offiziell anbieten.

Ok, das Bild mag den Fleck verstärken. Staub im Lichtweg ist normalerweise ein unscheinbarer, blassgrauer Fleck, der scharfe Konturen bekommt, wenn man das eigentliche Bild unscharf stellt. Das man dabei die einzelnen Grundfarben noch sehen kann wie auf deinem Foto, hab ich so noch nie gehört/gesehen.
Aber so oder so, egal ob Staub oder sonstiger Defekt - Retoure zum Händler / Austausch.
Das darf definitiv nicht sein. Super- ärgerlich sowas...

Noch ein Punkt warum ich da auf Geräte von der Stange nie zurückgreifen würde. Bei meinem Händler verlassen die Geräte erst den Laden wenn er sie als einwandfrei ansieht. Das minimiert solche Fehler auf jeden Fall.
Schick den Retoure und mach nicht lange rum.

Ich mags ja sonst am liebsten auch immer stets originalverpackt. Aber bei Beamern ist mir das Fehlerrisiko bei der Kohle zu hoch.
Nunja, hilft dem User jetzt auch nicht weiter, fällt aber unter die Kategorie "Lernen durch Schmerzen", leider.

Ich hätte bei sowas auch erstmal den Kaffee auf...

Danke für die Meinungen,

und ja der Händler hat mir auch schon Retoure label geschickt wobei ich ganz ungern den umtauschen würde da das Exemplar extrem Scharf ist und vorallem der leiseste Eshiftler ist was ich bis jetzt überhaupt da hatte (praktisch nicht hörbar bei 4k/24p)und ich hier sehr großen Wert drauf lege.
Gibt es beim Epson irgendein Reinigungs Programm wo ich vielleicht Manuell starten könnte? Ich weis das der Epson sich ab und zu mal selbst durch pustet. Vielleicht würde das ja helfen? Die Frage ist ob man den manuel auch starten kann?

Gruß
Thomas

@Thomas2030-
Da die Pixel von allen drei LCD-Panels an der selben Stelle nicht mehr schließen, wird wohl was an der Ansteuerung, und nicht an den Panels selbst defekt sein. Versuch mal ein Werks-Reset durchzuführen.

Wenn man nach der Kälte draußen, seinem Gerät nicht entsprechend Zeit zum Akklimatisieren gibt und dazu auch noch schnell an und ab schaltet, braucht man sich nicht wundern wenn irgend ein Scheiß passiert. Hilft Dir jetzt nicht wirklich weiter, aber als Händler sollte man hier besser vorwarnen.
So ein fettes Stück Technik sollte mindestens 6-8 Std. auftauen, meine ich - um so fetter um so länger.

Schick ihn zurück

@Rafunzel

Das mit Werksreset meinst du das über das Menu oder über eine bestimmte Tastenkombination am Gerät selbst?

Gruß
Thomas

Moinsen an die Experts,

komme noch aus der Beamer-Steinzeit mit meinem Epson TW5900 und wollte gegen Ende Februar eigentlich auf den 9400er mit Adv HDR Tuning incl. Filter von HeimkinoRaum upgraden. Dieses Tuning soll auch bei FullHD/SDR für sichtbar besseren Kontrast sorgen...

Ich schaue eigentlich zu 100% FullHD: haupts. DVD und Öffentl.Rechtl.HD, ein paar BlueRays hab ich auch. Unoptimierter, aber komplett abdunkelbarer Raum mit mattweißer TensionLW, 16:9, 2,5m breit und Gain 1,0.
4K und auch Streaming wie NetFlix oder Amazon stehen mittelfristig aber noch nicht auf meiner Liste.

Nach all den Infos zum eher kleinen Unterschied 9300/9400 aus dem Thread hier:
Zu was würdet Ihr bei diesen Bedingungen eher (!)tendieren(!):
1. noch einen 9300er mit Kontrolle und Kalibr. für ca. 2,6kE,
2. den 9400er kontrolliert und kalibriert, aber ohne AdvHDR + Filter, ca 3,2kE
3. oder den 9400er mit AdvHDR, ca 3,4kE

bei 2. und 3.:
d.h. hat jemand Erfahrung mit Adv HDR Tun. + Filter und lohnt sich das?

Ich weiß zwar, anschauen beim Händler wäre das optimale, aber Angebot 1. läuft sehr bald aus.....
Daher die Frage....

Zur Beruhigung: Ich hab den 9400W erstmals am Samstag beim Händler im Einsatz gesehen (leider hatte ich zu wenig Zeit für ausgiebige Tests) - aber der EShift war bei dem Gerät nicht zu hören, jedenfalls nicht bei 4K24Hz. Das Ding war ein echter Flüstermann. Scheint also wohl zur Serie gehören.

Thomas2030- (Beitrag #1038) schrieb:

Das mit Werksreset meinst du das über das Menu oder über eine bestimmte Tastenkombination am Gerät selbst? Gruß Thomas

Versuch es erstmal über das Menü und lass das Gerät vorher min. 1/2 Stunde warmlaufen. Wenn es ans Eingemachte geht, würde ich hier erstmal Rücksprache mit dem Händler halten oder direkt den Hersteller kontaktieren (falls Händler keine Ahnung), um den Weg abzukürzen.

Gruß
Rafunzel

Also für mich macht das Ding (und auch der Vorgänger) keinen Sinn, das ist genau dasselbe in Grün wie die Prä 9300 Geräte, korrektes BT709 nur mit Filter <1000lm.
Kauf dir lieber einen 7300, dann ist der Wertverlust nicht so hoch, wenn die nächste Generation ohne Filter (oder Laser) daherkommt...
Edit:Den Lpe-Filter Edition gabs für 120€...

the-pianoman (Beitrag #1039) schrieb:

Ich schaue eigentlich zu 100% FullHD: haupts. DVD und Öffentl.Rechtl.HD, ein paar BlueRays hab ich auch. Unoptimierter, aber komplett abdunkelbarer Raum mit mattweißer TensionLW, 16:9, 2,5m breit und Gain 1,0. 4K und auch Streaming wie NetFlix oder Amazon stehen mittelfristig aber noch nicht auf meiner Liste. Nach all den Infos zum eher kleinen Unterschied 9300/9400 aus dem Thread hier: Zu was würdet Ihr bei diesen Bedingungen eher (!)tendieren(!): 1. noch einen 9300er mit Kontrolle und Kalibr. für ca. 2,6kE, 2. den 9400er kontrolliert und kalibriert, aber ohne AdvHDR + Filter, ca 3,2kE 3. oder den 9400er mit AdvHDR, ca 3,4kE bei 2. und 3.: d.h. hat jemand Erfahrung mit Adv HDR Tun. + Filter und lohnt sich das? Ich weiß zwar, anschauen beim Händler wäre das optimale, aber Angebot 1. läuft sehr bald aus..... Daher die Frage....

9400er, den Filter kannst dir mmN bei 2.5m sparen, wäre überrascht wenn du überhaupt jemals aus dem ECO raus gehen würdest.

Den 9300er wirst nicht mehr ohne riesen Wertverlust los, niemand wird mehr nen vernünftigen Preis für den 9300er zahlen ohne 4k60. Der ist quasi das "Windows Vista" der Epson Beamer..

Aber.. sind die teurer geworden? Bin mir sicher die 9400er waren vor Xmas noch unter 3k zu haben. Evtl. noch 1 Monat warten bis der erste Anstyrm virbei ist ;-)

@Pianoman:

Ich hatte den 9300er mir Filter und hab ihn aufgrund von Farbstichen letztlich nicht verwendet. Allerdings war das noch in der Zeit, wo der Filter nicht individuell kalibriert wurde, sondern mit Beipackzettel und einem Glas für alle. Das soll ja jetzt anders sein

Ohne vergleichen wird es nicht gehen. Wobei man kein Prophet sein muss, um zu erahnen, dass bei einem Vergleich im Heimkinoraum der 9400 mit Filter deutlich besser als der 9400 dort ohne Filter aussehen wird. Ich empfehle daher zusätzlich, bei einem anderen Händler einen kalibrierten 9400 anzuschauen. Auch wenn dann ein Vergleich schwerer ist

Danke für das schnelle Feedback, bberger!!
Windows Vista: das ist ein super einleuchtender Vergleich!

Ich brauche den weißen 9400W, daher die höheren Preise....

Bestärkt mich in meiner RoadMap, dann den 9400Wer zu nehmen und beim Händler den direkten Unterschied zwischen mit/ohne AdvHDR auf ner mattweißen LW herauszufinden, falls vorhanden...

Maxblade (Beitrag #1042) schrieb:

korrektes BT709 nur mit Filter <1000lm.

Verschrieben oder keine Ahnung?

dlj11 (Beitrag #1026) schrieb:

Das ganze Licht wird ja von jedem Raum wieder anderes zurückreflektiert auf die LW, das wird sich vor allem auf das Gamma und die Luminanzen auswirken.

Ja, in Mischlichtszenen, aber das lässt sich nicht kalibrieren. Bei Voll- oder auch Fensterbildern hat die Rückreflektion des Raumes so gut wie keinen Einfluss auf das Gamma.
Man könnte APL-Bilder nehmen aber auch das wäre schwierig da jede Mischlichtszene anders daherkommt.
Was man pauschal in Räumen mit hellen Wänden macht ist das Gamma "untenrum" etwas abzusenken, um die unteren Graustufen etwas aufzuhellen.

Denn wie gesagt auf die Raumreflexionen kann man nicht wirklich kalibrieren.

Was mehr Einfluss hat ist die Leinwand. Die haben doch schon recht unterschiedliche Tönungen, in der Regel, zumindest bei weißen Leinwänden dürften aber +/- 500 K oder +/- 1000 K Toleranz nicht überschritten werden.
Ob man jetzt 6500 oder 7500 K hat ist nicht soo dramatisch wie manche meinen zumal man bei Projektion im (hoffentlich) komplett abgedunkelten Raum ohne Rest- und Fremdlicht sowieso keinen Vergleich zu anderen Lichtquellen hat.

Schwieriger dürfte das ganze bei Hochkontrastleinwänden sein, zum einen können die in ihrer Tönung stärker abweichen, zum anderen ist das Messen da wohl aber auch nicht so trivial.


@Händlerkalibrierung:
Da gibts solche und solche. Und vermutlich mehr solche...
Ich hab da schon Sachen gesehen. Ne 2-Punktmessung bei 30 und 80% und damit bisschen Gain/Offset eingestellt. Fertig. Das wurde dann als kalibriert verkauft.
Eine ordentliche Kalibrierung ist schon bisschen aufwändiger

Hallo,

erkennt man denn als normaler Nutzer einen gravierenden Unterschied vom Bild her wenn man z.B. den 7400 mit dem 9400 vergleicht? Die Frage ist halt ob es den Aufpreis von knapp 1000 Euro wert ist sprich ob man einen gewissen Wow Effekt erhält.

Gruß

Wenn man sich die Frage schon stellt, dann einfach direkt anschauen gehen.

erkennt man denn als normaler Nutzer einen gravierenden Unterschied vom Bild her wenn man z.B. den 7400 mit dem 9400 vergleicht?

ja, einfach mal nen Sternenhimmel vergleichen...

Ja, in Mischlichtszenen, aber das lässt sich nicht kalibrieren. Bei Voll- oder auch Fensterbildern hat die Rückreflektion des Raumes so gut wie keinen Einfluss auf das Gamma.

Hab mal verglichen zwischen Vollflächen Testbildern und 10% Windows mit dem Ergebnis dass die Unterschiede geringer wurden je weiter man nach unten kommt. Bei Vollfläche weiß zu 10% window waren es etwa 1cd/m² und je dunkler die Testbilder wurden desto geringer die Abweichung...

Was mehr Einfluss hat ist die Leinwand

Da stimme ich dir zu

Wie die Händler kalibrieren, darüber kann man nur spekulieren. Bzw. bekommt man ja einen Beipackzettel mit dern Kalibrierergebnissen und Settings, da kann man zumindest sehen was gemacht wurde.

audiohobbit (Beitrag #1046) schrieb:

Maxblade (Beitrag #1042) schrieb: korrektes BT709 nur mit Filter <1000lm. Verschrieben oder keine Ahnung?

Das verstehe ich auch nicht was damit gemeint ist...

Unglaublich der Fehler ist übers Nacht verschwunden.
Habe alle Test Paterns mit Farben durch und nichts aber nichts zu sehen von den Flecken:D Unglaublich
Nochnals danke die Ratschläge.

Lg
Thomas

Oha.