Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

Für mich ist der 9400 genau das Richtige. Endlich die volle Bandbreite bei der Zockerei wie auch bei Netflix und Co. Hätte gerne auf natives 4 K gesetzt. Leider passt da nicht der Preis für mich. Hoffe das Epson da was im Folgejahr anbietet.

Bei 24hz 4K HDR Material (wie es eben in 99,9% der Fälle auf einer 4K Disc ist) ist die Bandbreitenbeschränkung keinerlei Hindernis - AUCH NICHT FÜR HDR

Ein Problem wird es aber bei 50/60hz PLUS 4K PLUS HDR - wie es bei Gaming vorkommen kann aber natürlich auch dann wenn man einen Player hat der zb. bei Streaming content fälschlich 24hz content in 60hz ausgibt.

Also so lange es "korrekt" läuft ist das eig. kaum ein Problem (abgesehen von content das nativ in 60hz vorliegt - was aber eher die Ausnahme ist)

Es ist eben das selbe wie bei den Sony VW260/360/550 - nur mit dem Unterschied das die Sony etwas mehr schaffen (ca. 13Gbit) und darüber hinaus auch die 18Gbit zwar annehmen können - jedoch dann intern nicht korrekt verarbeiten und somit das Colour Banding entsteht.

Bei den Epson geht dann gar nichts wenn die Datenraten zu hoch ist.

Aber wie gesagt, wenn man 4K Disc inkl. HDR abspielt ist das kein Problem und bei Streaming content in 24hz inkl. HDR natürlich auch nicht.

Was willst du jetzt damit sagen? Mich nervt es schon die ganze Zeit das ich beim Gaming eingeschränkt bin. Denke das es auch bei Netflix und Co ein klarer Zugewinn ist.

MoDrummer (Beitrag #903) schrieb:

Ich bin da verhalten optimistisch. Vorbestellen ohne diverse Erfahrungsberichte zu den sensiblen Punkten möchte ich nicht. Aber Ihr werdet dann ja zeitnah berichten... :prost

Wobei, wenn ich so nach den Berichten über den Epson EH-TW9300 gehe. Da sollte die Frame Interpolation angeblich unbrauchbar sein, ich konnte das nie nachvollziehen, außer in 3D wo die FI ein Pulldown Ruckeln erzeugt, aber kein einziger hat dieses Problem auch nur erwähnt.

@hotred vielen Dank für die klärende Antwort!

Hab allerdings noch gelesen, dass der 9300er nur HDR10 versteht, die Streamingdienste aber meist mit HLG oder höheren HDR-Formaten arbeiten. Aber wenn der Zuspieler dann 4K/24Hz draus macht (HDR hin oder her) kommt ja ein sehr gutes Bild beim Beamer an, das der auch darstellen kann.

BlubberLord (Beitrag #909) schrieb:

@hotred vielen Dank für die klärende Antwort! Hab allerdings noch gelesen, dass der 9300er nur HDR10 versteht, die Streamingdienste aber meist mit HLG oder höheren HDR-Formaten arbeiten. Aber wenn der Zuspieler dann 4K/24Hz draus macht (HDR hin oder her) kommt ja ein sehr gutes Bild beim Beamer an, das der auch darstellen kann.

Ah ok. Hatte deine Frage überlesen. Jetzt verstehe ich die Aussage auch. Ich persönlich fand es bisher ärgerlich das ich nicht die volle Bandbreite nutzen konnte. Das macht den 9400 zum klaren Favoriten für mich. Jetzt noch einen 9300 zu kaufen finde ich für mich absolut sinnfrei. Klar bekommt man die jetzt preisgünstig.

Mal noch eine Frage. Ist eine fehlende Zwischenbildberechnung bei 4K eventuell durch ein Firmenwareupdate nachlieferbar? Oder fehlt da die notwendige Hardware?

Die Mustererkennung ändert sich mit der Auflösung nur unwesentlich. Der Rechenaufwand erhöht sich dagegen drastisch. FI ist hauptsächlich limitiert durch vorhandene Rechenleistung. Sofern niemand einen genialen neuen Ansatz findet, der auch noch zufällig mit der installierten Hardware harmoniert wird eine 4K-FI nicht per Software Update nachgereicht.

Die kurze Antwort:
wird nachgeliefert? Nein
fehlt die HW? Ja

so long...

Laut Grobi FB ist der Beamer unterwegs und müsste in den nächsten Tagen beim Händler sein

Sehr gut Dann dürfte meiner bald eintrudeln

Wassillis (Beitrag #913) schrieb:

Sehr gut Dann dürfte meiner bald eintrudeln :D

Bitte berichte dann bitte ob das 60Hz fiepen, das Summen bei 2K zu 4K Shifting in Kombination mit der FI ab der Einstellung Normal weg und die Lüfter leiser geworden sind. Was mich auch interessieren würde ist, ob das Anfahren der gespeicherten oder zu speichernden Zoom-Einstellungen (z.B. von 16:9 auf 21:9) verbessert wurde. Das ist bisher ein ziemliches Gefrickel bis die Positionen flüssig angefahren werden. Und zuletzt ob nicht doch eine verbesserte FI (von einen anderen Hersteller?) verbaut wurde.

Kaum ist ein Schiff in Taiwan losgefahren, gibt es bei jeder Welle eine Wasserstandsmeldung.
Ohje, ein paar Container verloren, scheiße, noch länger warten.

Da die letzten Tage eher ruhig waren dürfen wir uns wohl auf die nächste Woche freuen


Gruß JM

Jo. Habe noch keine UPS Benachrichtigung bekommen. Denke Anfang nächster Woche dann.

Hab eben mit Grobi geschrieben, die Geräte sollten Ende kommender Woche kalibriert & vorführbereit im Laden stehen.

Ich habe mir den Epson EB-2247U gekauft. Und naja, hatte ihn bisher sehr wenig in Betrieb gehabt. Wollte ihn dann mal anschalten und danach war er tot. Es ging nichts mehr. Also zu Epson eingeschickt, 10 Tage später kam er zurück mit ausgetauschtem Mainboard. Funktioniert wieder. Ich nutze den Beamer hauptsächlich für Präsentationen und er ist über ein Gigabit LAN angeschlossen. 1ms Verzögerung laut ping und Bandbreite sollte auch genug da sein. Aber bei Videos wird einfach kein flüssiges Bild angezeigt. Ich habe auch diverse Einstellungen durchprobiert. Es ruckelt. Ist das normal bei einer Bildübertragung via LAN? ich bin da schon etwas überrascht...

Da bist hier verkehrt. Hier geht es um die 2018 Modelle.

Das Ruckeln hat nichts mit dem Netzwerk zu tun. Das liegt an der Videoverarbeitung des Projektors.

so long...

Heimkinoraum macht damit Werbung, dass die ersten Geräte eingetroffen sind. Im Standort Bremen sind sie ab Dienstag verfügbar. Hier ist allerdings vom 9400W die Rede, der schwarze ohne W kommt direkt im Anschluss.
Aber zum Angucken reichts ja schon mal, das Bild wird bei beiden Varianten das gleiche sein.

Prima. Dann kommt bald ein Video...
Wird da eine Calman Software wirklich mitgeliefert die man voll nutzen kann?

Laut Webseite Zitat: Registrierte CalMAN Kalibrierungs Software
Welche Version etc. oder obs nur ein DwnloadCode ist - keine Ahnung.

Wichtiger wäre für mich, ob die Software auch mit nem Spyder 5 arbeitet...

Ich vermute es wird ein CalMAN Home Enthusiast Key sein... Wer weiß.


Gruß JM

Davon ist auszugehen. Ich glaube kaum, dass es die Pro oder Ultimate- Variante dazu gibt

Naja... kann ja sein, dass die außerdem so ne Art AutoCal eingefügt haben (was ich zu bezweifeln) mag...


Gruß JM

Der erste kurze Test:

TW9400

Kurzfassung: Das erste Serienmodell hat an Brutto- Messwerten einiges zugelegt, Netto hingegen (kalibriert) sieht es nicht ganz so prall im Vergleich zum Vorgänger aus, wobei er mit einem ANSI- Kontrast von 455:1 einen Spitzenplatz einnimmt.
Möglich, dass die Messwerte aus der Serienstreuung resultieren.
Aber Messungen hin oder her, entscheidend ist letztlich das, was er auf die Leinwand bringt.
Der verlinkte Bericht wird immer wieder aktualisiert, es sollen hier alle Infos bzw. Erkenntnisse zu dem Gerät Stück für Stück zusammengetragen werden.

Und nein: Definitiv keine FI bei 4K...

War doch schon klar das es kein FI bei 4K gibt. Bin sehr gespannt was ihr ggf. noch für Verbesserungen ausmachen könnt. Hoffe im 3D Bereich hat sich was getan. Denke aber eher nein. Hoffe das mein Gerät noch die Woche eintrudelt.

HAL3000 (Beitrag #928) schrieb:

Und nein: Definitiv keine FI bei 4K...

Wo stammt diese Information her? In dem verlinkten Artikel steht nichts zur FI und in den Kommentaren schreibt Ekki, dass die FI Analyse noch aussteht.

Von Facebook. Es ist so...


Gruß JM

Ja, von Facebook, diverse User (mich eingeschlossen), haben gestern recht lebhaft diskutiert und Ekki hat zwischendurch immer mal wieder geantwortet.

O.K. Danke

Ein kurzes Grobi Video zum Epson 9400:

https://youtu.be/I53vKSpA5Rc

Endlich mal ein paar ordentliche Aussagen.

Meiner wird erst nächste Woche bei mir eintrudeln. Ich freue mich sehr Hatte ja gehofft ihn schon diese Woche zu haben. Die bisherigen Infos stimmen mich glücklich

Hi,

ich bin zwar kein Epson Mann, aber nächste Woche bekommen die Soundbrothers auch ihre Geräte und den 9400 werde ich mit aufjedenfall anschauen.

Grüsse fichte

ein weiteres Video ...

https://m.youtube.com/watch?v=syrfFm05Hbg

Und in diesem Video sieht man bei 05:36 das es keine FI (ist bei 4K-Zuspielung im Menu ausgegraut) in 4K gibt.....

Ja, das ist schon lange bekannt.


Gruß JM

Schade das sie es nicht geschafft haben, eine 4k FI einzubauen. Für ein 2019er Gerät mit einem Preis um die 3000 Euro sehe ich das als must have.
Der 9400 sollte eigentlich meinen billig Beamer (Epson 5300) ablösen. So wirds nix. Ich glaube, Epson hat sich damit keinen gefallen getan. Ich gehe davon aus, dass sie es schon wollten aber nicht hinbekommen haben ,
Naja so wird ein gebrauchter 9200er für kleines Geld die Zeit bis zum 9500er überbrücken. Oder Sony erbarmt sich mal einen 4k Beamer ich der 3000 Klasse anzubieten. Aber da habe ich wenig Hoffnung. Und falls doch, dann bestimmt ohne 4k FI

... kann mir bitte jemand erklären, was man unter „FI“ im Zusammenhang mit 4k versteht, und was es für einen Vorteil bringt? Vielen Dank schon mal und sorry für meine Unwissenheit 🙏🏻😉

*Madcat* (Beitrag #941) schrieb:

Schade das sie es nicht geschafft haben, eine 4k FI einzubauen. Für ein 2019er Gerät mit einem Preis um die 3000 Euro sehe ich das als must have. Der 9400 sollte eigentlich meinen billig Beamer (Epson 5300) ablösen. So wirds nix. Ich glaube, Epson hat sich damit keinen gefallen getan. Ich gehe davon aus, dass sie es schon wollten aber nicht hinbekommen haben , Naja so wird ein gebrauchter 9200er für kleines Geld die Zeit bis zum 9500er überbrücken. Oder Sony erbarmt sich mal einen 4k Beamer ich der 3000 Klasse anzubieten. Aber da habe ich wenig Hoffnung. Und falls doch, dann bestimmt ohne 4k FI :{

Bei e-Kleinanzeigen erbarmt sich Winnings und bietet Sony VW260 für gut 3k an, neu. Glaube der hat aber auch keine 4K-FI

@empi: FI = Frame Interpolation = Zwischenbildberechnung, die kann der Epson nur bei Full-HD

https://m.youtube.com/watch?v=w2SgzM4TRJE

DANKE,

Tja der 260er von Sony hat zwar echtes 4K, dafür fehlt ihm der DCI- Farbraum, die 4K- FI ist ebenfalls nicht vorhanden und die HDMI- Anschlüsse sind nicht 18GBs- fähig.
Und wenn man dann ne neue Funzel braucht, wird man spätestens an der Kasse bewusstlos vor Freude über den "günstigen" Preis...
Das ist eben nun reinweg eine Sache der persönlichen Vorlieben

Darf ich mal ganz unbedarft fragen, wofür man eine Zwischenbildberechnung braucht? 4K hin oder her, ich will Filme doch möglichst so sehen, wie die Macher sie gemeint haben. Deshalb gibt es ja auch Späße wie HLG für einen definierten Kontrastumfang, erweiterten Farbraum mit Einmessung... Und wenn die Macher eben meinen, bei kurzen Verschlusszeiten schnelle Schwenks machen zu müssen, dann sieht das etwas nach Daumenkino aus. Aber das ist dann nur "schlecht gemacht" oder Stilmittel.

*Madcat* (Beitrag #941) schrieb:

Der 9400 sollte eigentlich meinen billig Beamer (Epson 5300) ablösen. So wirds nix. Ich glaube, Epson hat sich damit keinen gefallen getan. Ich gehe davon aus, dass sie es schon wollten aber nicht hinbekommen haben , Naja so wird ein gebrauchter 9200er für kleines Geld die Zeit bis zum 9500er überbrücken.

Also statt einem besseren neuen 9400 mit deutlich mehr Features, holst Du Dir lieber noch einen gebrauchten 9200er? Und das machst Du nur an der fehlenden 4K FI fest? Weder Dein 5300, noch der 9200 können überhaupt 4K.

BlubberLord (Beitrag #947) schrieb:

Darf ich mal ganz unbedarft fragen, wofür man eine Zwischenbildberechnung braucht? 4K hin oder her, ich will Filme doch möglichst so sehen, wie die Macher sie gemeint haben.

Das ist und bleibt eben Geschmacksache. Und eben auch noch Empfindungssache... Es gibt Leute die hassen das 24hz Geruckel, andere hassen Zwischenbildberechnungen jeglicher Art, egal wie "unauffällig" sie arbeiten.

Einfach mal bei YouTube "Zwischenbildberechnung Beamer" eingeben... dann wirst du Side by Side Vergleiche finden und kannst dann entscheiden, was dir besser gefällt.

Für mich persönlich käme ein Beamer ohne FI bzw. mit schlechter Fi, wie ich sie z.b. vom 9300er Epson kenne, nicht in Frage. Egal ob bei 4K oder FHD.

Gibt es denn keine Möglichkeit, auf irgendeine Art und Weise ein externes Gerät mit der FI zu "beauftragen"?
Oder muss das zwangsläufig im Beamer oder TV verbaut sein?

HAL3000 (Beitrag #950) schrieb:

Gibt es denn keine Möglichkeit, auf irgendeine Art und Weise ein externes Gerät mit der FI zu "beauftragen"? Oder muss das zwangsläufig im Beamer oder TV verbaut sein?

Überhaupt kein Problem, TV/Beamer geben ja auch das wieder, was ankommt. Nur gehen über die verbauten HDMI-Schnittstellen eben nicht unendlich viele Daten/fps. Im Falle vom 9300er eben nur 4K/24 Hz. Mit der breiteren Schnittstelle kann jetzt ein PC/PlayStation o.ä. ein Signal mit 4K/60 Hz anliefern (entsprechende Playersoftware müsste auch Bildratenskalierung anbieten).
Soll es noch viel schneller werden, lohnt es sich die Hochrechnung näher an die Displaysteuerung einzubauen um die eingeschränkten Kabelgebundenen Interfaces zu umgehen.

Ok, nen HTPC wollte ich jetzt nicht auch noch aufbauen, ich dachte eher an eine Art Scaler, der die FI dem Epson abnimmt, so dass man dann auch bei 4K FI hätte... nur so ein Gedankenspiel. Mein HDMI- Hybridkabel sollte das schaffen, fragt sich, wann das HDMI- Board des 9400 dicht macht...

bei 18 Gbit...