Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Commander1956 (Beitrag #7409) schrieb:

Warum wird hier eigentlich der X1 Prozessor so hochgejubelt? Der ist doch in den meisten Sony TV,s schon verbaut.

Es gibt nicht "den" X1 Prozessor, sondern z.B. einen "X1 Extreme" und jetzt einen "X1 Ultimate for Projectors" (für den GTZ380 alias Raptor) -
und auch das sind nur ungenaue Bezeichnungen.

Was die Chips im jeweiligen Gerät dann wirklich konkret bewirken bzw. welche Programmierung sie haben, steht auf einem anderen Blatt.

Bei Panasonic das gleiche Spiel: da ist z.B. von einem HCX-Prozessor die Rede, dann von einem „HCX-Pro“ usw. usw.

George_Lucas (Beitrag #7413) schrieb:

Commander1956 (Beitrag #7411) schrieb: Allerdings wäre es gut wenn man jetzt einen neuen Thread für den VW590 und VW790 aufmacht. Bitteschön: Sony VPL-VW590 und VPL-VW790

Das hat wohl nicht geklappt Link funktioniert nicht...

@Dr.Floyd: Sollten wir nicht in dem von @George Lucas neueröffneten Thread für den VW590 und VW790, weiter schreiben?
Gruß,
Commander

Es gibt doch hier schon einen unter dem Namen Sony 4K 2020...

Ja .. der Thread passt eigentlich, und funktioniert auch schon eine Weile...

@George Lucas, hast du den neuen Thread wieder gelöscht?
Wenn wir den "Sony 4K 2020" nehmen, sollte dieser auf den VW590 und VW790 abgeändert werden.

Für den GTZ380 habe ich selbst einen Thread eröffnet. Aber das soll nicht der Raptor sein.
Gruß,
Commander

Warum? Betrifft doch alle Sony 4K Beamer...

Commander1956 (Beitrag #7420) schrieb:

@George Lucas, hast du den neuen Thread wieder gelöscht? Wenn wir den "Sony 4K 2020" nehmen, sollte dieser auf den VW590 und VW790 abgeändert werden.

Nein, das war die Moderation.
Den Vorschlag der Umbenennung hatte ich anschließend zwar auch gemacht, weil ich finde, dass die Modellnamen im Threadtitel stehen sollten.
Allerdings kommen noch mehr und deutlich teurere Beamer...

Aus diesem Grund fand ich die Threadrückgabe etwas unglücklich. Ich hätte einen Thread für die neuen Sony VW590 und VW790 präferiert.
Zumal es von diesen beiden Geräten schon einige Infos gibt.
In meinem Blog habe ich die jetzt mal zusammengefasst.

Sehe das wie GL

Das sehe ich auch so wie GL....es gab doch bei neuen Projektoren immer neue Threads.
Ist denn schon bekannt, ob die neuen Projektoren den Gammadrift automatisch beheben können? das wäre ja schon ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Das sinnvolste wäre meiner Meinung, das "Neue" aus diesem Threadtitel einfach rauszunehmen und vielleicht lieber Sony Modelle 2018 zu schreiben, und den anderen Thread in "Neue Sony Modelle 2020 VPL-VW590..." umzubenennen.

An die Mod:

Bitte stellen Sie einen Thread für die neuen Sony Projektoren mit der exakten Modellbezeichnung zur Verfügung. Bitte schalten Sie den Thread von George Lucas wieder frei oder benennen Sie den vorläufigen Thread um. (Ansonsten können die Beiträge von Usern im Forum evtl. erst gar nicht gefunden werden)

Ich benachrichtige Sie jetzt auch nochmals persönlich und bitte Sie diesen Beitrag danach wieder zu entfernen.

Bitte schalten Sie den Thread von George Lucas wieder frei

Das geht technisch nicht.
Das Topic müsste dann neu erstellt werden.

Soll ich den bestehenden Thread in "Neue Sony Modelle 2020 VPL-VW590, VPL-VW790 etc." umbenennen?

Viele Grüße
Frank
-Moderation Hifi-Forum-

Dafür!

Ja gute Idee

Gerne und danke für den schnellen Einsatz! !

Done.

Soll ich das "Neue" hier aus dem Titel nehmen?
Passt ja nicht mehr so richtig, oder?

Ja, bitte eine Umbenennung des Sony 4K 2020 Threads.
Gruß,
Commander

"Neue" bitte ebenfalls entfernen...

So sei es...

Passt so. Danke dafür, Hüb.

Was haltet ihr eigentlich von einem einheitlichen Wording bei den Threads um eine Einheitlichkeit einzuführen? Zum Beispiel:

hier: "Sony Projektoren 2018: VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES"

und in dem anderen Thread: "Sony Projektoren 2020: VPL-VW590, VPL-VW790 etc."

@*StefanoZ*: Auch eine gute Idee.
Gruß,
Commander

Man muss es IMO nicht übertreiben mit der Formulierung.
Ich finde, dass sich dieser Thread bewährt hat.

Definitiv!

Heute habe ich endlich die beiden bestellten Black Cotton Keilrahmen erhalten. Diese sollen die Reflektionen der rückwärtigen Fenster verhindern. Jetzt fehlt noch ein Keilrahmen, der das Glas der Balkontür auch noch verdeckt.

Gruß,
Commander

https://www.youtube.com/watch?v=h3xjfOZUYbQ
Sieht ja nicht so toll aus.

Katastrophe
„It's not a bug, it's a feature“
Aber ist ja alles kein Problem mit einer 5 Jahres Garantie Verlängerung

p.s. Das trift es aber auch ganz gut , auch andere Hersteller sind nicht OHNE.....
KLICKklack
genau aus diesem Grund tendiere ich im Moment mehr zu "robuster" Technik

dott77 (Beitrag #7441) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=h3xjfOZUYbQ Sieht ja nicht so toll aus.

Da freut man sich ja noch eine altmodische Lampe im Epson zu haben.
Das alles ist aber nicht so schlimm wie 32:57.

@toto8080:

„It's not a bug, it's a feature“ Aber ist ja alles kein Problem mit einer 5 Jahres Garantie Verlängerung

Nur das die Garantieverlängerung auch nicht gerade billig ist. Bei meinem VW270 sind das schon 511€. Das will schon gut überlegt sein.

Zum Glück kann man diese im gesamten Zeitraum des Prime Support Service von 36 Monaten abschließen.

Beim VW760 dürfte die Verlängerung um einiges teurer sein.
Gruß,
Commander

dott77 (Beitrag #7441) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=h3xjfOZUYbQ Sieht ja nicht so toll aus.

Die Konvergenzabweichung von -40 ist tatsächlich heftig - ich wundere mich, dass LM nicht zusätzlich ins Service-Menü geht.
Dort müsste bei solch einer Abweichung das Gerät eigentlich so einstellbar sein, dass danach im User-Menü wieder normale Einstellspielräume vorhanden sind.
Vielleicht liegt aber auch ein gravierender nicht korrigierbarer Fehler vor.

Enttäuschend und auch unverständlich, dass bei dem anderen Beamer die Auto-Kalibrierung rein gar nichts bewirken konnte, weil sie keine Unterschiede zu den Werkseinstellungen gesehen hat.

@Dr.Floyd: Sicher war eine so große Konvergenzverschiebung heftig. Das konnte man sogar sehr gut in dem Video sehen. Zum Beispiel wenn der Lars Mette das Menü eingeblendet hat.

Kaum zu glauben das sich so eine Farbenverschiebung von allein eintritt?
Und das bei einem so teuren Gerät. Er sagte zwar was von 800 Stunden, was bei einem Laserprojektor aber kein Thema sein sollte.

Zur Ehrenrettung von Sony, hat LM aber auch schon in einem früheren Video berichtet, dass er zur Zeit auch große Probleme mit JVC hat. Ich glaube mich zu erinnern, dass er etwas sagte, wie jeder 5. N Projektor von JVC geht wegen Fehler, noch vor der Auslieferung an den Kunden, wieder zurück.
Auch das ist bei so hochpreisigen Artikeln recht heftig. Hinzu kommen dann noch die Fehler, die erst beim Kunden auftreten.

Irgendwie hapert es bei der Qualitätskontrolle bei Sony und JVC. Ob da auch Corona mit beteiligt ist, weil zuviel Personal ausfällt?
Gruß,
Commander

Ja, man sollte denken, dass man der Preisklasse über 5000.- "Perfektion ab Werk" erwarten kann, ich denke dass es den Herstellern nicht einfach "egal" ist, sondern dass die Technik dahinter einfach so viel komplizierter und anfälliger ist als bei den einfachen Geräten, dass die nunmal so beim Kunden ankommen oder dann im Laufe der Zeit defekt gehen.
Ein Ferrari steht normalerweise und schon geplant auch deutlich häufiger in der Werke als ein Polo.
Absichtlich liefern die sicher keine meise Qualität aus - am Ende müssen sie es ja doch auf ihre Kosten reparieren/ersetzen.

dott77 (Beitrag #7441) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=h3xjfOZUYbQ Sieht ja nicht so toll aus.

Kann man den nicht einfach reklamieren ?
Oder liegt das nach Sony innerhalb der Toleranz ?

Den Nutzern ist dieses Problem überhaupt nicht aufgefallen. Erst als Lars Mette darauf hingewiesen hat, dass zu viel Blau borhanden ist und Rot massiv an Sättigung verloren hat, kam das "AHA"-Erlebnis.

Obendrein finde ich 800 Betriebsstunden für einen VW870 nicht wenig. So lange gibt es das Gerät noch nicht. Von daher ist der Rotdrift schon erschreckend für einen Laser-Lampen-Projektor.
Aber auch die Graustufen/Gamma/Kontrastdrifts finde ich wirklich schlimm. Dass letztendlich die AutoCalibierungs-Funktion des Sony gar nichts mehr macht, setzt dem Ganzen irgendwie die Krone auf.

Hoffentlich nur ein Einzelfehler und kein Serienproblem.

@n5pdimi: OT: Schöner Vergleich, wieviele Ferraris verkauft Fiat pro Jahr und wie viele Polos werden im gleichen Zeitraum von VW verkauft?
Gruß,
Commander

@Commander: Eben! Das unterstreicht das ganze ja sogar... Nurmal so zur Verdeutlichung, mein VW270 war im ersten halben Jahr 2x defekt und wurde anstandslos von Sony getausch (war ein HDMI Problem dass den Sony gegrillt hat und eigentlich kein wirklicher Defekt des Gerätes aufgrund mangelnder Qualität). Also hatte ich von Dezember 2018 bis April 2019 3 Geräte. Anhand der Seriennummer kann man denke/schätze ich ganz gut die Quantität der verkauften Geräte (zu kaufen ab ca. Mitte Oktober 2018) abschätzen:
Dezember 2018: Seriennummer 5000279 - also Gerät Nummer 279
Januar 2019: Seriennummer 5000520 (?) - also fünfhundertpaarundzwanzig (weiß nicht mehr genau die Nummer)
April 2019: Seriennummer 5001356 - also ca. 1400 Geräte vom 270 im ersten halben Jahr inklusive Weihnachtsgeschäft, was sicher der Meistverkaufte der Serie sein dürfte.
Dagegen solltem man mal die Verkaufszahlen beispielsweise vom LG C7/8 55/65" OLED aus diesem Zeitraum stellen.

George_Lucas (Beitrag #7449) schrieb:

Hoffentlich nur ein Einzelfehler und kein Serienproblem.

Nein nur ein Einzelfall und das seid Jahren!
Aber jetzt gibt es ja die neuen Geräte, mit neuen panels und das Problem ist wieder für eine gewisse Zeit vergessen...

Commander1956 (Beitrag #7446) schrieb:

Kaum zu glauben das sich so eine Farbenverschiebung von allein eintritt? Und das bei einem so teuren Gerät. Er sagte zwar was von 800 Stunden, was bei einem Laserprojektor aber kein Thema sein sollte.

Das ist eben der Farbraum und Gammadrift. Deswegen würde ich nie einen Sony-Projektor kaufen.

@n5pdimi: Mein VW270 hat das Produktionsdatum 11/2019. Gekauft habe ich ihn im Juli 2020 mit 17 Lampenstunden mit Advanced Tuning vom HKR in Senden.
Weis aber nicht, wann der HKR Händler das Gerät erhalten hat. Aber ein Vorführgerät mit nur 17 Lampenstunden, kann noch nicht lange vorher erworben worden sein. Und von den 17 gelaufenen Stunden, geht auch noch meine Vorführung ab. Wozu ich etliche UHD,s und Blu-Ray,s mitgenommen hatte.

Im direkten Vergleich lief der Benq W5700, der auch in meiner Auswahl war. Allerdings war die Differenz zwischen 4K e Shifting und nativen 4K einfach zu groß. Dann kam noch die Farbverfälschung bei Schwarzweiß Material "Meuterei auf der Bounty" mit Charles Lougthon und das zu dunkle 3D Bild bei Avatar. Damit hatte sich der W5700 für mich disqualifiziert.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #7446) schrieb:

@Dr.Floyd: Sicher war eine so große Konvergenzverschiebung heftig. Das konnte man sogar sehr gut in dem Video sehen. Zum Beispiel wenn der Lars Mette das Menü eingeblendet hat. Kaum zu glauben das sich so eine Farbenverschiebung von allein eintritt? Und das bei einem so teuren Gerät. Er sagte zwar was von 800 Stunden, was bei einem Laserprojektor aber kein Thema sein sollte. Zur Ehrenrettung von Sony, hat LM aber auch schon in einem früheren Video berichtet, dass er zur Zeit auch große Probleme mit JVC hat. Ich glaube mich zu erinnern, dass er etwas sagte, wie jeder 5. N Projektor von JVC geht wegen Fehler, noch vor der Auslieferung an den Kunden, wieder zurück. Auch das ist bei so hochpreisigen Artikeln recht heftig. Hinzu kommen dann noch die Fehler, die erst beim Kunden auftreten. Irgendwie hapert es bei der Qualitätskontrolle bei Sony und JVC. Ob da auch Corona mit beteiligt ist, weil zuviel Personal ausfällt? Gruß, Commander

Ich verstehe aber Lars Mette nicht. Er will dann mit calman das CMS wieder richtig einstellen bei rot.

Das ganze kann schon gar nicht funktionieren, wenn der gamma verlauf bzw. RGB verhalten so abweicht. Das CMS be kommt er nur hin, wenn die grautreppe wieder Im lot ist. Automatisch paßt dann wieder das CMS. ( weißpunkt) einstellen.

Kleiner Korrekturen I'm CMS vorbehalten. Ich würde gerne wissen, wie die gaze Sache ausgeht. Ich hoffe, daß genau Von dem Sony kunden mit dem 870 Ein weiteres video kommt Und was für ein problem Es da gibt.

Vielleicht stimmt die ganze helligkeit nicht mehr. Aber meiner Meinunung müßte der neu kalibrierbar sein.
Der Schwarzpunkt müsste neu eingestellt werden. Um den RGB bereich zu korrigieren.

Jedenfalls müßthe der Lars die grundeinstellung schwarzpunkt Kontrast überprüfen. Vielleicht ist auch der HDMI bereich falsch eingestellt.
Er stellt sich sehr ungeschickt an, dafür das er Soviel Kalibriererfahrung hat!

Ich bin echt entsetzt nach dem Video über den 870. Dass nach doch eher kurzer Laufzeit bei einem so sündhaft teuren Apparat derartige Drifts auftreten, ist untragbar. Man muss da nicht immer gleich mit dem Argument kommen, bei JVC sehe es nicht viel anders aus. Das interessiert doch in diesem Moment gar nicht. Entscheidend ist, dass - vorsichtig formuliert - einige Sony-Geräte auch weiterhin enorme Probleme machen. Ernüchternd ist, dass offenbar sogar Laser-Geräte betroffen sind. Bisher hatte man die Hoffnung, dass diese Technik auch in den billigeren Geräten zum Einsatz komme. Das würde die nachlassende Helligkeit von herkömmlichen Lampfen abfangen. Das Driften von Gamma und Farben wäre aber nicht beseitigt, wie mannhier sehen kann.

Wie sieht der Drift dann bei den wirklich teuren Projektoren von Sony aus wie z.B. VPL-VW5000ES für 65.000.- Euro und dem Nachfolger für noch mehr Geld ?
Der Herr "W.Mayer" hat ja seinen Sony W5000 auch schnell wieder vertickt.

Ich bin eigentlich nur über LM entsetzt. Beim ersten Projektor muss er nur ins Service Menü und das Panel Alignment nachkorrigieren. Dauert keine 5 Minuten.

Beim zweiten Projektor ist der 870 an sich bestimmt auch ok, das zeigt ja auch die Autokalibrierung (Messung direkt im Lichtweg)

Ich gehe davon aus, dass dort jemand im Service Menü die Vorspannungen geändert hat.

So kann ich mit den Videos rein gar nichts anfangen. Eine offizielle Erklärung wird es daher wohl auch nicht geben.

Wo ist da der 870er OK nach der Autocal?

espny (Beitrag #7458) schrieb:

Ich bin eigentlich nur über LM entsetzt. Beim ersten Projektor muss er nur ins Service Menü und das Panel Alignment nachkorrigieren. Dauert keine 5 Minuten. Beim zweiten Projektor ist der 870 an sich bestimmt auch ok, das zeigt ja auch die Autokalibrierung (Messung direkt im Lichtweg) Ich gehe davon aus, dass dort jemand im Service Menü die Vorspannungen geändert hat. So kann ich mit den Videos rein gar nichts anfangen. Eine offizielle Erklärung wird es daher wohl auch nicht geben.

Ich auch....

hmt (Beitrag #7459) schrieb:

Wo ist da der 870er OK nach der Autocal?

Die Werte haben sich seit der Werksauslieferung nicht geändert.

Wo siehst du das in dem Video? Ich sehe da nur einen massiven Blauüberschuss. Und zwar auch nach Autocal.

Time Stamp: 21:00