JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

M-K (Beitrag #7591) schrieb:

Das einzige was an den Breaking News neu war ist ein Datum für Deutschland .... scheinbar hat JVC Deutschland sich mal geäußert...

Korrekt, im Rahmen meines Besuches auf der IFA 2020. Von dort habe ich darüber dann auch berichtet.

M-K (Beitrag #7591) schrieb:

Breaking News

Die aktuellen Neuigkeiten (Breaking News) kommen aus der offiziellen Meldung von JVC, die an Händler und Journalisten gegangen ist - und zwar nur wenige Stunden bevor ich sie hier gepostet habe.

Du musst sie ja nicht lesen, da du ja schon alles zu wissen scheinst.
Andere sind hingegen dankbar für derlei Informationen.

Es geht immer um deine wiederkehrende Schreibweise.
Für den Endverbraucher ließt es sich immer so als wenn du exklusiv irgendwelche Infos erhalten hast, was aber nicht der Fall ist.
Das wird seit Jahren kritisiert, vielleicht fällt ja mal irgendwann der Groschen.

M-K (Beitrag #7593) schrieb:

Es geht immer um deine wiederkehrende Schreibweise.

Wie gut, dass du über so eine geschliffene Schreibweise verfügst.


Du kannst doch hier über Neuigkeiten schreiben. Tu das gerne, ich würde mich darüber freuen.

Das würde dir auch deutlich besser stehen, als die von dir wiederholte Verbreitung von Unwahrheiten und lächerlich verpackten Diskreditionsversuche, die immer wieder ins Leere laufen.

Hallo,
lässt sich dyn. HDR Modus auch komplett deaktivieren???
@ George Lucas: Das ist keine Scherzfrage!!
VG
didaschi

didaschi (Beitrag #7595) schrieb:

Hallo, lässt sich dyn. HDR Modus auch komplett deaktivieren??? @ George Lucas: Das ist keine Scherzfrage!! VG didaschi

Ja, das ist möglich. Dafür wird auf HDR10 geschaltet und es findet ein statisches Tone Mapping statt.

@George
Kannst du mir sagen ob es möglich ist, Korrekturwerte die ich für meinen Spyder5 habe, irgendwie mit der Autocal Software in verbindung zu bringen?
Oder bleibt mir da nur HCFR?

Hallo,

ich habe Heute meinen neuen N5 bekommen

Wenn ich den Focus einstelle und es schön Scharf ist zeigt sich eine blaue Linie oberhalb der weißen Linie. Man sieht es nur wenn man richtig nah an das Bild rangeht.

Ist dies Normal oder muss ich mir Sorgen machen das ich ein schlechtes Gerät erwischt habe?

Könnte es auch am Lensshift liegen?

Gruß

Alexander

Glückwunsch - viel Spass damit

Bild?

Konvergenz eingestellt?

Projektor wurde kalibriert geliefert

Das sieht nicht so gut aus!
Sofort nach Einschalten, oder schon warmgelaufen? Und am Rand oder im Zentrum?
Wobei mein N7 auch kalt nicht so aussieht...

wow da ist ja alles daneben

Aber ruhig bleiben, wenn möglich mal wirklich das Gerät mit mittiger Optik aufstellen und im Menü die Konvergenz (falls die eingestellt wurde?) komplett resetten. Dann hast du eine Ahnung wie das Gerät erst mal bei mittiger Optik ist ohne Einstellung. Wenn du dann mit der "globalen" Einstellung ein gutes Ergebnis zu Stand bringst ist denke ich alles gut, wenn es aber zu sehr daneben ist und auch die Zonenkorrektur sehr ausgiebig genutzt werden muss dann ist es wirklich ein "schwaches" Gerät dahingehend

Die Gerätetemperatur und auch Optikeinstellung hat auch Einfluss - deshalb wenns geht mal bei Neutrallage checken. (Oder eben erstmal so wie er aufgestellt ist einstellen und checken ob du es gut hinbekommst)

Beamer läuft schon 1 Stunde.

Ich habe eben gelesen das es an den starken Vertikalen Lensshift liegen kann.

Wo hätte man eigentlich einen Nachteil? Aus 50 cm Entfernung ist die blaue Linie nicht mehr zu erkennen.

Es geht nat. "nur" um das Bild - kaputt kann dadurch nichts gehen

Aber stell die Konvergenz einfach mal ein - ist ja nicht kompliziert (kann aber relativ lang dauern - je nach Gerät...)

Stellt man die Konvergenz mit der Pixel-Einstellung ein ?

Ja, BDA Seite 55

Ok danke.

Die Einstellung war aus also wurde nix korrigiert.

Problem gelöst. Farben sind nun übereinander Vertikal sowie Horizontal

Also doch ein gutes Gerät

Nur die Fernbedienung ist nicht so gut

Ja optisch schöner aber bzgl. Bedienung ein Rückschritt - leider.

Wie kann ein kalibriertes Gerät so ausgeliefert werden, das müsste doch auffallen?
Oder kann sich die Konvergenz durch den Transport/Erschütterungen so verstellen?

Anderer Zoom anderer Lensshift andere Konvergenz so einfach ist das.
Zudem brauch der N auch 15-20 min zeit.

So weit daneben war es bei mir aber noch bei keinem Gerät nur durch Optikverstellung.

Hey Screenpowermc,

ich wollte dir auf deine Message antworten, aber aus irgendeinem Grund schreibt das System mir, ich hätte keine Berechtigung zum versenden von PN´s. Weiß jemand was ich da falsch mache ?

Aber grundsätzlich antworte ich dir hier mal im Forum, da vieleicht ienige auch etwas damit anfangen können. Es geht um Freeze biem JVC N5 und um die neuen Panels.

Ich vermute bei dne auftretenene Fehlern bei mir zumindest den Receiver dahinter. Der hat bei mir eh schon ein wenig Probleme mit den HDMI Ausgängen. Bei mir gibt es auch keinen totalen Freeze. Wenn das Bild mal nicht erscheint, das aber auch nur wenn er das Signal neu bekommt, dann muss ich einfach nur kurz den Kanal des Receivers hin und her wechseln und schon ist alles wieder da. Woran das jetzt genau liegt, weiß ich nicht. Kann aber durchaus damit leben. Ist kein Drama. Ich würde mich an deiner Stelle auch nicht verrückt machen. Die Jungs von JVC sind zumindest nach meiner Erfahrung sehr bemüht die Fehler zu beheben. Und Garantie hast du ja. Wichtig ist immer, das man bei einem verifizierten Händler kauft.

Grundsätzlich gebe ich dir aber Recht, die Fehler dürfen eigentlich gar nicht auftreten. Leider ist das bei JVC und Sony aber grundsätzlih ein Problem und hat mir der noch nicht ganz ausgereiften Technik und dem Konstruktionsdesign zu tun. Ist nur eine Vermutung. Das sind nun mal alles kleine Rechner und HDMI ist in sich schon keine wirklich fehlerfreie Technik und sehr anfällig für Kombatilitätsprobleme. In so einer HDMI Kette kann es schlussletztendlich alles Mögliche sein, was Fehler verursacht.

So kann es auch bei den JVC Aussetzern durchaus mit einem HDMI Problem in der Kette zusammenhängen, was dann den JVC komplett einfrieren lässt, weil der Prozesser mit den Signalen nichts anfangen kann. Vielleicht beheben sie das Problem ja mit dem neuen Patch.

Also, tief durchatmen und abwarten. Gehe erst einmal davon aus das bei deinem neuen Beamer schon alles läuft.

Thomas

Beim Kalibrieren werden doch vollflächige Bilder zugespielt. Da sieht man Konvergenzprobleme nicht.
Da man dies einfach, ohne Hilfsmittel selbst einstellen kann, IMHO, kein Fehlverhalten des Händlers.

ist schon bekannt wann das FW update kommt?

Ja, siehe oben
Zitat von George_Lukas:

Ab den 12. November steht die FW 3.5 kostenlos zum Download bereit!

Zudem brauch der N auch 15-20 min zeit.

Eher 30 Minuten, ggf. 1 x Konvergens je Bildformat prüfen/einstellen und anschließend die IMO sehr gute Bildperformance eines N5 genießen...

Finde die neue Fernbedienung deutlich übersichtlicher als das 'Altmodell' das in den 5 oder waren es 6 Vorgängermodellen zum Einsatz gekommen ist ...

VG

meine konvergenz ist auch sehr ungleichmäßig, aber laut JVC in der Toleranz.
ich gehe einfach nicht mehr zu nah an die LW um mich nicht zu ärgern

Moin,

auch bei "vollflächigen" Bildern sieht man an den jeweiligen Kanten Konvergenzprobleme.

Die Konvergenz-Korrekturmöglichkeiten am JVC sind sehr gut. Also ist es i.d.R. grundsätzlich möglich ein fast perfektes Bild für ein wamrgelaufennes Gerät hinzubekommen.

Gruß

Wenn die Konvergenz in der rechten Bildhälfte anders ist als in der linken, dann vielleicht mit der Zonenkorrektur.
Da hat man dann auch was zu tun.

kennytom (Beitrag #7615) schrieb:

Hey Screenpowermc, ich wollte dir auf deine Message antworten, aber aus irgendeinem Grund schreibt das System mir, ich hätte keine Berechtigung zum versenden von PN´s. Weiß jemand was ich da falsch mache ?

Ich hatte erst kürzlich das selbe Problem und daraufhin die Moderation angeschrieben. Der Mod (Hüb') verwies mich auf folgenden Thread, wo die Ursache des Problems erläutert wird.

http://www.hifi-foru...um_id=15&thread=2948

Gruß
Armin

Hatte ich überlesen mit dem 15...Danke

Zum Thema Konvergenz habe ich auch an den Seiten große Probleme beim N7.
Was ich schade finde ist das ich fast immer beim Bildwechsel, also der gespeicherten Position die Schärfe immer etwas nachregeln muss ,das aber auch nur wenn das Bild größer wird.
Naja soll aber alles innerhalb der Tolleranz sein.

Alex_Quien_85 (Beitrag #7462) schrieb:

Funktioniert Frame Adapt nun im Game Modus / low latency Modus?

Ich würde gerne oben stehende Frage von Alex_Quien_85 noch mal aufgreifen, dazu gab es keine Antwort.
Und hat der Low Latency Modus bis auf die nicht arbeitende FI noch andere negative Auswirkungen/Einschränkungen?
Liegen die Sync Zeiten dann wirklich nur noch bei so 2 bis 3 Sekunden?

Nochmal bezüglich Konvergenz

Ob ein Händler zur Auslieferung eines "kalibrierten" Beamers auch die "Zonenbasierte"-Konvergenzkorrektur sauber anwendet, glaube ich eher nicht.

Aus eigener Erfahrung - das kann Stunden dauern, macht man es präzise. "Augen"-altersbedingt behelfe ich mir dabei mit einer Webcam, um die Linien per Notebook "unter die Lupe" zu nehmen. Damit kann ich die Zonenausrichtung durchführen, bis sich im gesamten Gitter eine fast 100%ige reinweiße Doppelpixel-Linie ergibt (bei ausgeschaltetem eShift).

Es gibt aber leider auch einen "kleinen" Schönheitsfehler in der FW, zumindest bezogen auf die schon ältere Xx5 Serie - und mich interessiert, ob das noch immer so ist:

Muss man auch die äußersten Linien in Form von "reinholen" korrigieren, weil z.B. Rot einen ganzen Pixel weit Richtung "nach außen" daneben liegt, dann ist nach der Justage diese allerletzte Pixelreihe falschfarbig, weil hier die FW keine Korrektur mehr anwendet (warum auch immer - es sind ja mehr WireGrids am Panel als benötigt). Sie erscheint dann z.B. in Türkies (cyan), weil Grün und Blau zwar deckungsgleich sind, der benötigte rote Pixel aber nicht mehr erscheint - der "von außen" reingeholt werden müsste.

Prüfen kann man es nur per Zuspielung eines Testgitterbilds, dessen Linien weiß und 1 Pixel breit sind und das die komplette nativ-Auflösung umfasst.

Im Filmbild sieht man diese Falschfarbe am Rand natürlich so gut wie gar nicht, sofern kein reinweißes Bild bis raus an die äußersten Pixelreihen projeziert wird, und natürlich überhaupt nicht oben/unten in Filmen mit Letterbox-Format. Bei den nativ-4K-Geräten sicherlich noch weniger.

Wie sich also die zonenbasierte Korrekturfunktion an den Randlinien bei den N-Geräten mit starker Konvergenzabweichung darstellt, würde mich sehr interessieren.

*Harry* (Beitrag #7626) schrieb:

Ob ein Händler zur Auslieferung eines "kalibrierten" Beamers auch die "Zonenbasierte"-Konvergenzkorrektur sauber anwendet, glaube ich eher nicht.

Ich rate dazu, die Zonenbasierte-Konvergenzkorrektur nicht zu nutzen! Die Händler sind gut beraten, dies auch nicht zu machen, weil man sich unnötige Artefakte einhandelt, die ohne diese Korrektur nicht auftreten. Hintergrund: Es wird in kleinen Bildbereichen digital interpoliert, was zwangsläufig zu sichtbaren Bildfehlern und reduzierter (!) Schärfe dort führt.

Im Grunde erhält der Nutzer dieselben Bildfehler mit der Zonenbasierten-Konvergenzkorrektur in hochaufgelösten Inhalten, wie es schon bei den Sony-4K-Projektoren ab Werk der Fall ist.

Mein Tipp: Nur die Ganzheitliche Konvergenzkorrektur nutzen, da so die Farbverschiebung des gesamten Bildes in Form von ganzen Pixel erfolgt. Da wir hier von UHD-Pixeln sprechen, ist die Korrektur fein genug.

"Im Filmbild sieht man diese Falschfarbe am Rand natürlich so gut wie gar nicht, sofern kein reinweißes Bild bis raus an die äußersten Pixelreihen projeziert wird"

Also, bei mir war die Konvergenz initial so verkurbelt, dass ich das sehr wohl im Filmbetrieb erkennen konnte - und zwar aus Sofa-Abstand.. Z.B. am Rand von Gesichtern war ein Saum zu sehen.

Ich habe allerdings auch Adleraugen. :-)

Das ist ja interessant mit der Einstellung der Konvergenz. Das Problem sehe ich dann allerdings darin das man so halt teilweise Abweichungen hinzufügt dich das Verschieben der Pixel.

Für die Konvergenzanpassung nutze ich auch nur "ganze Pixel".
Hier gehe ich dann den Kompromiss ein, dass ich es in der Bildmitte perfekt habe, links ebenso aber rechts eine kleine Abweichung von 0,9 Pixel in kauf nehme.
Gleiche ich das rechts aus, liegen Mitte und Rechts um etwa einen 4K-Pixel daneben.

Also alles nicht die Welt.
Da ich hier drei Sitzreihen nutze, sind die minimalen Abweichungen auf der rechten Seite auch aus der ersten Reihe (1,80 m von der Drei-Meter-Leinwand entfernt) nicht erkennbar.
Allenfalls auf Makro-Fotoaufnahmen und mit der Nasenspitze vor der Leinwand ist das zu sehen.

denondenon (Beitrag #7628) schrieb:

"Im Filmbild sieht man diese Falschfarbe am Rand natürlich so gut wie gar nicht, sofern kein reinweißes Bild bis raus an die äußersten Pixelreihen projeziert wird" Also, bei mir war die Konvergenz initial so verkurbelt, dass ich das sehr wohl im Filmbetrieb erkennen konnte - und zwar aus Sofa-Abstand.. Z.B. am Rand von Gesichtern war ein Saum zu sehen.

Leider falsch verstanden. Ich meinte den äußersten Rand, sprich' die allerersten bzw. allerletzten Pixelreihen/Zeilen auf der Leinwand, nicht inmitten des Filmbilds.

Klar - wenn die native Konvergenz innerhalb der Projektionsfläche (inhomogen) versetzt ist und die Korrektur aus ist (oder nie gemacht wurde), sieht man das natürlich an den von Dir gemeinten Stellen - so wäre es auch bei meinem X75, wenn ich die Korrektur deaktiviert lassen würde.

denondenon (Beitrag #7628) schrieb:

Ich habe allerdings auch Adleraugen. :-)

Die hatte ich auch mal ... jetzt nur noch mit Brille

George_Lucas (Beitrag #7627) schrieb:

Ich rate dazu, die Zonenbasierte-Konvergenzkorrektur nicht zu nutzen! Die Händler sind gut beraten, dies auch nicht zu machen, weil man sich unnötige Artefakte einhandelt, die ohne diese Korrektur nicht auftreten. Hintergrund: Es wird in kleinen Bildbereichen digital interpoliert, was zwangsläufig zu sichtbaren Bildfehlern und reduzierter (!) Schärfe dort führt.

Jegliche angewandte digital-Konvergenzkorrektur führt zwangsläufig nicht mehr zur filigranst-möglichen Darstellung haarfeinster Details. Es leuchten in entsprechenden Korrekturflächen ja immer mind. 2 Subpixel mehr/weniger hell zeitgleich. Darum wäre mir ein Beamer mit einem Objektiv, das sowas von vornherein so gut wie ausschließt, am liebsten. Dafür zahlt man letztendlich aber auch einen hohen Preis und ich möchte mal wissen, ob man bei einem N9 diesbezüglich zufriedengestellt werden würde.

Aber stimmt denn die Aussage "sichtbare" Artefakte aufgrund Pixelinterpolation durch Z-Konvergenzkorrektur bei der N-Serie?

Nativ 2K = 2 MPixel / nativ 4K = 8 MPixel
Macht bei nativ-4K nur noch 25% Pixelgröße vs 2K Nativ-Auflösung.

Da sieht man beim N in normaler Sitzposition dann Artefakte, wenn im schlimmsten Fall 2 benachbarte rote und/oder blaue Sub-Pixel zeitgleich leuchten, wenn zonenbasiert korrigiert wird, aber nicht wenn alle gleichmäßig in X/Y-Richtung versetzt werden?

Kann das noch jemand bestätigen?

Hallo,


Mein N5 ist von R.Vogt kalibriert.
Beim Kauf hatte ich sämtliche Einstellungsdaten zugeschickt bekommen.
Sehe ich das richtig das nach dem Aufspielen der FW 3.5 keine erneute Kalibrierung durch Hr.Vogt von Nöten ist?
Einfach Firmware updaten und die auf meinen N5 kalibrierten Daten von Hand eingeben?

LG

Ds sollte reichen, weil durch die neue Firmware alle Bildeinstellungen resettet werden.

Ok Danke.
Ich dachte erst das ich nach dem Update den Beamer nochmals neu auf die entsprechende Firmware kalibrieren lassen muss.
Gut zu wissen das dies nicht nötig ist.

Da sieht man beim N in normaler Sitzposition dann Artefakte, wenn im schlimmsten Fall 2 benachbarte rote und/oder blaue Sub-Pixel zeitgleich leuchten, wenn zonenbasiert korrigiert wird, aber nicht wenn alle gleichmäßig in X/Y-Richtung versetzt werden? Kann das noch jemand bestätigen?

Guckst du Filme oder Testbilder?
Da sieht man nichts....mag bei Desktop Nutzung eventuell anders sein wenn du die Maus bewegst.

Zonen Korrektur wäre mir aber viel zu aufwendig, einmal Grob/fein und gut is.

Gibt auch Experten die meinen 17/9 wäre unschärfer wie 16/9, davon siehst du auch nichts weder bei JVC noch bei Sony.

Jules83 (Beitrag #7635) schrieb:

Ok Danke. Ich dachte erst das ich nach dem Update den Beamer nochmals neu auf die entsprechende Firmware kalibrieren lassen muss. Gut zu wissen das dies nicht nötig ist.

Gut zu wissen ist darüber hinaus auch noch: Mit der neuen FW 3.5 wird die AutoCal-Kalibrierung nicht (in Werkseinstellung) zurückgesetzt. Die aktuell ermittelten Werte bleiben also erhalten.

Jules83 (Beitrag #7635) schrieb:

Ok Danke. Ich dachte erst das ich nach dem Update den Beamer nochmals neu auf die entsprechende Firmware kalibrieren lassen muss. Gut zu wissen das dies nicht nötig ist.

Wenn alles schick läuft, muss man nur die kalibrierten Werte übernehmen bzw. neu eingeben. Allerdings war es beim Upgrade auf Firmware 3.1 so, dass man plötzlich einen Rotstich hatte und es musste nach kalibriert werden.

M-K (Beitrag #7636) schrieb:

Guckst du Filme oder Testbilder? Da sieht man nichts....mag bei Desktop Nutzung eventuell anders sein wenn du die Maus bewegst.

Für Yoga nutze ich kopfüber sitzend ausschließlich zyklisch farbwechselnde Testbilder.
Fördert extreme Tiefenentspannung.
Probier's doch auch mal ...


Quatsch beiseite - die präziese Konvergenzkorrektur ist zeitaufwändig. Aber die machst du i. d. R. nur 1x und nie wieder. In meinem Fall bringt sie sehr viel, weil ich leider eine ziemlich optische Konvergenz-Gurke habe, aber sonst absolut nichts beklagen kann. Falls doch mal ein totaler Factory-Reset nötig sein sollte, lade ich mir die per RS232 gesicherten Einstelldaten wieder in den Beamer zurück.

Die Artefakte-Aussage stammt nicht von mir.
Klingt jedenfalls herb, aber wundern tät's mich nicht, rückblickend auf FI-Artefakte vergangener Generationen, was von user zu user ja auch eine Gumminummer von nicht störend bis unerträglich war.

Inzwischen habe ich auch die Parameter von meiner Beamerkalibrierung gefunden. Waren ganz schön viele Menüseiten zum Abfotografieren. Bin sehr gespannt, ob die neue Firmware morgen veröffentlicht wird