JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Nachdem ich mir die Tage eine Maskierung für meine 16:9 Rahmenleinwand mit 3 Meter Breite gebastelt habe, machen nun auch 21:9 Filme mehr Spaß.
Da ich mit dem N7 nun endlich natives 4K habe, habe ich meine UHD-Sammlung doch ganz gut erweitert und bin von 6 Filme auf knappe 30 Filme gewachsen. Mir ist die Schärfe schon recht wichtig, denn sonst brauche ich kein 4K , aber HDR ist auch wirklich sehr genial und macht einfach nur Spaß. Der N7 wird bei mir wohl mehr Stunden auf die Uhr bekommen, als es beim 7900er der Fall war.
Mit Netflix, Amazon Prime, Disney und seit heute auch Apple TV habe man wirklich genug 4K zur Auswahl.
Die Filme die ich unbedingt in 4K haben muss, sind recht überschaubar, weil viele Publisher leider nur halbherzige Veröffentlichungen auf den Markt bringen (welche leider trotzdem gekauft werden).
Gern hätte ich mir z.B. Herr der Ringe geholt. Für mich ein Meisterwerk (welches insgesamt über 1 Milliarde eingebracht haben soll) und somit einer aufwendigen 4K-Umsetzung absolut würdig.
Aber was bekommt man? Nach diversen Tests, lasse ich die Finger davon und unterstütze es nicht.
Leider informieren sich nur Fans/Freaks wie wir über die Qualität. Die meisten Käufer schlagen einfach zu, weil 4K und HDR auf der Packung steht...das muss ja gut sein!

Nunja wie dem auch sei, ich bin mit dem N7 sehr glücklich gerade durch Frameadapt und das native 4K. Den schlechteren Kontrast zum 7900er bemerke ich überhaupt nicht mehr, da es nur minimal im direkten Vergleich sichtbar war und der Unterschied somit nicht so hoch ist, wie es die Werte vermuten lassen.

Mir ist in Bezug auf meinen Panasonic 424 aufgefallen, dass Frameadapt im Zusammenspiel mit dem HDR-Opimizer des Panas manchmal funktioniert, manchmal aber überhaupt nicht. Den kann man also komplett deaktiviert lassen bzw. kann man an den N7 auch jeden anderen Player hängen, da der große und einzigartige Vorteil des Panas durch JVCs Frameadapt obsolet ist.

Es ist eine ganz schlechte Idee 2 Optimizer gleichzeitig laufen zu lassen.

Ja, den HDR-Optimizer des Pana ausschalten wenn man das Frame Adapt benutzt.

Grüße Bernd

Rein von der Theorie müsste es eigentlich funktionieren, da der Panasonic nur die Werte statisch ändert und der JVC das Bild ja einzeln analysiert, egal ob mit originaler, geänderter oder ohne Helligkeitsangabe.
Es funktioniert ja auch, nur manchmal eben nicht.

Ich habe mir auch keinen Mehrwert davon versprochen, sondern es schlicht vergessen wieder abzuschalten, nachdem ich es nach einem Test aktiviert hatte.

Nach 1800h mit der ersten Lampe habe ich nun den ersten Tausch bei meinem N5 vorgenommen. Bei beamer parts habe ich eine originale Lampe ohne Modulbestellt, da ich es selbst mal versuchen wollte. Geliefert wurde eine Ushio mit 265W. Interessanterweise war im N5 werksmäßig eine 250W Lampe verbaut.

Der Austausch war wirklich kein großes Ding - kann man fast nichts falsch machen. Etwas fummelig war lediglich die eine Kabelzuführung zur Lampe, weil das Kabel recht kurz ist. Gleich noch Filter gereinigt und dann wieder angeschaltet und die Lampenstunden zurückgesetzt. Dann habe ich sie je 15min. in low und high laufen lassen und anschließend Testbilder und -videos abgespielt. Die Blende konnte ich nun wieder etwas schließen und somit ein satteres schwarz erreichen. Alle anderen Einstellungen musste ich nicht ändern. Die Farben sind sowohl im SDR, als auch im HDR absolut i.O. - kein signifikanter Farbstich auszumachen.

Bin also erstmal sehr zufrieden und werde nach 50-100h nochmal "testen".

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Berichte mal bitte von deinen Erfahrungen. Würde mich auch interessieren. Klingt aber ja erst einmal recht positiv. Dann müsste die neuere ja sogar etwas heller werden?

Was hat deine Lampe gekostet?

Habe bei google mal geschaut, um die 120,- €,

mit Modul über 500,- €.

Gewaltiger Aufpreis für das Modul.

Hallo,

multit (Beitrag #9847) schrieb:

Bin also erstmal sehr zufrieden und werde nach 50-100h nochmal "testen".

misst du auch nochmal die Helligkeit?
Falls sonst nichts anderes verfügbar ist (Colorimeter, Luxmeter) geht das auch mit jedem Handy. Die haben inzwischen alle einen Helligkeitssensor eingebaut und es gibt jede Menge Apps (Android: Light Meter). Wie präsize die sind, ist natürlich fraglich und evtl. von der Hardware abhängig. Aber für einen direkten Vergleich alter Lampe/neue Lampe sollte es reichen.

Die 250W Ushio gibs bei einem niederländischen Händler. Link habe ich in diesem Thread gepostet (ganz hinten):

http://www.hifi-foru...5728&back=&sort=&z=2

Kostet allerdings rd. 200 EUR inkl. Steuer. Die 120 EUR für die 265W Lampe aus Tschechien sind ohne Steuer. Worin sich die beiden Lampen-Typen unterscheiden und warum JVC die 250W immer mit 265W in den technischen Daten der Projektoren angibt, ist mir nicht klar.
cu,
Volkmar

kaefer03 (Beitrag #9849) schrieb:

mit Modul über 500,- €.

Original habe ich gefunden für 455 € klick , EKM hat die wohl sogar mal für 400 € verkauft wenn ich mich nicht irre.

Mit Steuer und Versand liegt man bei knapp 150€.
Man liest ja immer mal, dass in bestimmten Handel-/Kundenkombis das Modul für 300€ zu haben sei, aber ich vermute, es handelt sich hierbei um sehr "lukrative" Heimkinoenthusiasten, die dem Händler alle 1 oder 2 Jahre einen neuen Beamer u.a. abnehmen. Ich selbst kaufe so alle 5-6 Jahre einen neuen und somit kam ich nur auf minimal 420€ für ein Modul auf Nachfrage bei meinem Händler. Bei anderen gab es telefonisch auch nichts besseres.

Da es sich bei beamer parts offensichtlich um die originalen Lampen handelt, die auch JVC selbst verbaut, war es mir die kleine Hürde wert und ich kann mit Argumenten wie " da kauft man sich einen Beamer für 5k, da kann man wohl auch für ein Modul >400 Tacken ausgeben" kaum etwas anfangen.

Klar ist der Selbsteinbau ein gewisses Risiko, aber m.E. im P/L-Verhältnis kalkulierbar.
Nach dem Lösen der beiden Schrauben für das Modul, welche beim Komplettaustausch auch geschraubt werden müssen, sind es nochmal 4 Schrauben für die eigentliche Lampenhalterung. 2 Schrauben halten die Kabel und müssen auch gelöst werden. Ich war mir dann nicht sicher, ob der kleine Flansch für die Luftzuführung ? abgebaut werden muss und habe es vorsichtig getan (2 Schrauben) - vermutlich geht es aber auch ohne. Die Lampe ist mit ganz kleinem Ruck zu lösen - da hatte ich erst Respekt davor. Sie ist aber nur in einer der vier Ecken mittels kleiner Metallfeder leicht eingespannt - also nur Mut ;-)
Die neue kann man mit ebenso ganz leichtem Druck wieder einklemmen und dabei sicherheitshalber nur an der Keramik anfassen (oder halt mit dünnen Handschuhen).
Knifflig war wie gesagt dann das kürzere Kabel, weil zudem auch noch diverse Metallteilchen des Gehäuses in ihren Führungen wackeln. Kleiner Kreuzschlitzdreher mit Magnet hilft die Schraube zu halten und dann halt beide Teile zueinander drehen oder mit einer kleinen Zange unterstützen.
Ist das erste Kabel dran, geht das zweite fast von alleine. Dann noch aufpassen, dass die Metallteilchen alle am rechten Platz in ihren Führungen sind, die beiden langen Modelschrauben auch richtig eingehackt sind und das Gehäuse wieder zusammenfügen/ die 4 Schrauben wieder befestigen. Modul wieder stecken und die beiden Schrauben festziehen. Klappe zu mit der einen Schraube und die Sache ist erledigt.
Habe die Zeit nicht gemessen, aber alles in allem inkl. Filterreinigung waren es vielleicht 30min. bis der Beamer wieder am Platz stand. Nur das Modul wechseln und den Filter reinigen würde man wohl in 10min. hinbekommen.

Ist das dann Zufall, was man für eine Lampe von denen geliefert bekommt? Weil da sind ja viele unter dem Artikel gelistet.

Ich hatte da einmal die PK-L2618U, als Modul, bestellt. Diese war mehr wie 20% dunkler wie die Originale.
Sie ging wieder zurück.

Hallo zusammen,

Ich bin vom X35 auf den DLA-N5 umgestiegen und insgesamt wirklich begeistert. Zwei Probleme habe ich allerdings gefunden und wollte mal hören, ob das anderen Usern auch bekannt ist:

1. Ich habe bei Schwarzweiß-Filmen oben und unten einen Rotstich, in der Mitte einen Grünstich. (Hier zu sehen: dropbox.com/t/KFqGZCyyKv19dS6v). Ist das ein Mangel der Panels oder lässt sich das durch eine professionelle Kalibrierung beheben?

2. Das Umschalten der Lens Memory Presets, die ich ich mir gebaut habe, dauert wesentlich länger, als beim X35. Genauer gesagt: nach dem Wechsel (ca. 30 Sekunden) gibt es eine Pause von weiteren 20-30 Sekunden. Dann erscheint wieder die Liste der Settings-Presets. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der X35 diese Pause nicht hatte und danach auch nicht im Menü geblieben ist. Haben das alle N5?

Ich habe zwar nur den N7, aber sowas ist mir noch nicht aufgefallen, aber vielleicht muss ich mal ein reines Graubild zuspielen.

@Gaff
Wie schaut es denn bezüglich der Konvergenz aus? Dort würde ich anfangen, bevor Du oder ein Profi an den Farbreglern rumschraubt.
Sind die Linien überall reinweiß oder gibt es Farbsäume und wenn ja, sind diese gleichmäßig über das ganze Bild?

@ Gaff
Ich habe einen NZ7, der dort aber wohl recht baugleich ist. Mein X30 fuhr direkt an und fertig. Mein NZ7 fährt meistens zu 80-90% an und wartet dann 40-50s (habe die Zeit mal gestoppt). Anschließend wird das Bild kurz schwarz und ist dann direkt richtig eingestellt. Aber in den meisten Fällen braucht er, obwohl er schneller fährt als der X30, länger bis er angekommen ist, durch die lange Pause. Warum er das macht, weiß ich auch nicht.


Viele Grüße
Nils

multit (Beitrag #9857) schrieb:

@Gaff Wie schaut es denn bezüglich der Konvergenz aus? Dort würde ich anfangen, bevor Du oder ein Profi an den Farbreglern rumschraubt.

Die Konvergenz habe ich absolut sauber - Zone für Zone - eingestellt. Daran kann es eigentlich nicht liegen. Dieses "Shading" müsste eine andere Ursache haben.

Memphis (Beitrag #9858) schrieb:

@ Gaff Ich habe einen NZ7, der dort aber wohl recht baugleich ist. Mein X30 fuhr direkt an und fertig. Mein NZ7 fährt meistens zu 80-90% an und wartet dann 40-50s (habe die Zeit mal gestoppt). Anschließend wird das Bild kurz schwarz und ist dann direkt richtig eingestellt.

Das ist auch meine Beobachtung. Scheint also von JVC gewollt zu sein. Ich kann damit leben. Mit dem "Shading" allerdings nicht. Das hatte ich zuletzt mit einem alten Sony. Der X35 war in der Disziplin einwandfrei vorne.

Also "Shading" - was kann man da machen? Bekommt der JVC Support das hin? Ich hätte jetzt die Möglichkeit, den Beamer einzuschicken. Aber der Aufwand... ob sich das lohnt?

Oder es kommt von der Zonen-Einstellung!
Die Fein-Einstellung bringt auch Farbverfärbungen bei feinen Mustern!

Konvergenzeinstellung weiße Linie auf schwarzen Hintergrund kann perfekt aussehen und trotzdem schwarze Linien auf weißen Hintergrund weit daneben.
Unbedingt gegen testen.

Mankra (Beitrag #9861) schrieb:

Oder es kommt von der Zonen-Einstellung! Die Fein-Einstellung bringt auch Farbverfärbungen bei feinen Mustern!

Nein, das tut es nicht, wenn es gewissenhaft gemacht wurde.
Hier ein aktueller Screenshot nach der Zonen-Anpassung meines DLA-NZ8.

Foto: Michael B. Rehders

Das ist eine große, weiße Fläche, interessanter wäre das Brautschleier-Foto.

Hast Du auch die von mir angesprochene Fein-Einstellung verwendet oder nur ganze Pixel?

Das Brautschleierfoto ist ebenfalls fehlerfrei.
Ich habe in allen einzelnen Zonen die Konvergenz angepasst. Also in über 100 Zonen insgesamt,
und zwar für jede gespeicherte Lens-Memory-Position.

Grüne Verfärbungen gibt es allerdings, wenn E-Shift-X eingeschaltet ist.

Du weichst wieder mal einer konkreten Frage aus:

Ganze Pixel oder per Fein Einstellung?

Feineinstellung.
Sieht man doch auch auf dem Foto.

Ich sehe in deinem Foto aber auch ein leichtes Shading. Oben rötlich und unten grünlich. Nicht so stark wie bei meinem N5, aber schon sichtbar.

Also die Konvergenz muss in jedem Lens Memory Setting eingestellt werden? Ich hätte gedacht, dass es sich bei "Pixel Adjust" um eine globale Einstellung handelt.

Das liegt leider an der Smartphone-Aufnahme, denn Shading ist tatsächlich nicht vorhanden auf der Leinwand.
Ich werde das später noch mal mit meiner Nikon D850 machen.
Dann gehe ich auch noch mal mehr auf die anderen Modi ein, wie e-Shift-X und Standard, welche Verfärbungen begünstigen.

Mir ging es bei dieser Aufnahme lediglich darum, aufzuzeigen, dass Fein-Anpassung keine Verfärbungen in feinen Mustern macht, wie Mankra ja fälschlicherweise behauptet hatte.

George_Lucas (Beitrag #9866) schrieb:

Feineinstellung. Sieht man doch auch auf dem Foto.

Nicht wirklich.

Ok, Fein Einstellung in durch 4 teilbaren Zahlen/Schritten?

Du hast doch selbst, mit dem Bild mit dem Brautschleier gezeigt und geschrieben, dass die Fein-Einstellung zu Farbverfälschungen führt.

Mankra (Beitrag #9869) schrieb:

Du hast doch selbst, mit dem Bild mit dem Brautschleier gezeigt und geschrieben, dass die Fein-Einstellung zu Farbverfälschungen führt.

Mit dem DLA-NZ8 gibt es keine Fehler beim Brautschleier-Foto.

Wenn ich mit der Autocal das Gamma einstellen will muss doch unter Settings die Screen Size und die Viewing Distance eingestellt werden.
Das bedeutet ich muss bei Viewing Size den Abstand von meinen Augen zur Leinwand eintragen oder ist doch der Abstand vom Beamer zur Leinwand gemeint?
Wieso ist der Abstand nötig wenn mit der Autocal kalibriert wird?
Bei Screen Size muss ich die Diagonale der Leinwand eingeben aber im Format 16:9? Bei meiner 21:9 Leinwand muss ich diese so umrechnen als wenn es eine 16:9 Leinwand ist?

Wenn ich mich nicht irre sind beide Einstellungen für die Gammakalibrierung nicht von Bedeutung (ohne Gewähr).
Ich hatte jedenfalls den Projektionsabstand und die Diagonale entsprechend im 16:9 Format eingetragen.

Ok. werde ich dann mal auch so machen. Ich verstehe aber nicht wieso der Sitz oder Sehabstand und die Leinwandgröße hier von Bedeutung sind?

multit (Beitrag #9847) schrieb:

Nach 1800h mit der ersten Lampe habe ich nun den ersten Tausch bei meinem N5 vorgenommen.

Die Lampe soll doch 3.000h bis 5.000h halten....
Du hast sie nun nach 1.800h schon getauscht.
Gab es einen bestimmten Grund?
War die Lampe schon so viel dunkler?
War die neue Lampe erkennbar heller?

@all
Wann tauscht Ihr beim N5 die Lampe?

DANKE!

Ich stehe bei meinem N7 auch ungefähr bei 1800 Stunden und denke über einen Austausch nach.
Bei mir ist es so, dass die Farbbalance nicht mehr passt. Wenn ich ein AutoCal mache, wird das Bild zu dunkel.
Ohne AutoCal ist es zwar noch hell genug, aber dann stimmt der Rest nicht

Mich würde auch interessieren wie es andere handhaben.

Kinofan (Beitrag #9874) schrieb:

Die Lampe soll doch 3.000h bis 5.000h halten....

laut JVC:

ca. 4.500 Stunden, wenn die Lampe im Normalmodus betrieben wird

Zwischen "halten" und noch akzeptable Helligkeit liegen einige 1000h

@kinofan

Ja, ich war nicht mehr zufrieden mit der Helligkeit im Normal und Highmodus (für HDR). Auch war die Farbtreue nicht mehr korrekt und eine Kalibrierung hätte noch mehr Licht gekostet. Die neue Lampe ist heller und die Farben passen auch.
Bei meinem damaligen JVC X5000 habe ich die Lampe auch ca. in dem Bereich gewechselt.

Klar könnte man weiterschauen... bestimmt bis nahe der angegebenen Zeit, aber es macht einfach weniger Spaß.
Manche hier tauschen schon bei 1200-1500h.
Durch die Verwendung des Highmodus für die inzwischen vielen Filme und Serien in HDR verkürzt man sich selbst die Laufzeit.
Aber ich möchte HDR nicht ohne "high" schauen, ansonsten ist der gefühlte Unterschied zum OLED im Wohnzimmer einfach zu eklatant.

Danke!

Hast Du sonst noch was gereinigt?

Bei meinem alten 750er konnte man durch den Schacht mit einem langen
weichen Gegenstand die Scheibe reinigen.

Beim N5 ist der Schacht ja seitlich......

Den Filter habe ich gesäubert und vorsichtig den Staubsauger reingehalten.

neeee, das traue ich mich nicht!

Zum Schluss muss ich die Einzelteile im Staubsaugerbeutel zusammen suchen.... LOL

Hallo,
besitze einen Jvc N5 und habe bei dem Burosch Testbild mal ein Foto gemacht wo der JVC N5 ein kaum lesbares Bild darstell.Zum Vergleich ein Bild was der Epson12000er macht. Was haltet Ihr davon







Zum Vergleich Epson 12000er

#Roli# (Beitrag #9882) schrieb:

Was haltet Ihr davon

Beim N5 sieht es besch.... aus, warum auch immer

Eine Darstellung, die absolut daneben ist. Ist das Testbild des N5 denn i.O.?

mir fällt an den anderen Testbildern komischerweise nix besonderes auf. Auch wenn ich normal Filme schaue oder PS5 zock. Nur bei diesem Bild.Vieleicht kann ja ein N5 Besitzer das auch mal testen.

Also für mich sieht es so aus als wäre dort eine andere Schriftart verwendet worden!
Es gibt bei Windows Schriftarten, die nur aus Symbolen bestehen, und das sieht ziemlich ähnlich aus.
Ist denn die Wiedergabequelle in beiden Fällen vollkommen identisch?

Siehe http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=17161

Es ist ein JPG.

Wahrscheinlich ein Skalierungsproblem. Viel ist bei diesen Screenshots jedoch nicht zu erkennen, zu schräg und unscharf aufgenommen.

SatHopper (Beitrag #9886) schrieb:

Ist denn die Wiedergabequelle in beiden Fällen vollkommen identisch?

Ja, das kann auch der Grund sein bzw. hoffentlich ist er es, denn anderenfalls ist der N5 wohl in irgend einer weiße hinsichtlich seiner Signalverarbeitung beschädigt. Da aber sonst alles unauffällig ist, glaube ich das nicht.

@Mankra: Dein Link ist defekt.

Ja, die Mods haben wieder mal über reagiert und den Thread von Roi gelöscht, statt ihn einfach hier an zu hängen.

Dieses Testbild hat #Roli# von mir, damit kann man ganz gut sehen ob die Optik überall gleich scharf ist.
Habe den Epson LS12000 und ein Foto gemacht. Also da sieht es bei mir bis an den Rand sehr gut aus und ist gleichmäßig scharf.

Die Original JPG könnt ihr ja mal testen.

Hab #Roli# die Datei nochmal per E-Mail gesendet und er soll das nochmal neu testen.
Vielleicht ist ja beim übertragen was schief gelaufen.

Epson LS12000 Testfoto
Testbild

Mankra (Beitrag #9889) schrieb:

Ja, die Mods haben wieder mal über reagiert und den Thread von Roi gelöscht, statt ihn einfach hier an zu hängen.

Du solltest mittlerweile eigentlich wissen, dass Beiträge nicht an anderer Stelle angehängt werden können, weil das die Foren-Software nicht hergibt.


#solo99
Danke, dass du das Foto hier verlinkt hast.
Ich werde mir das nachher mal auf dem NZ8 anschauen.

Für einen Schärfetest beim N5 müsste das Bild in 2160p vorliegen.

Vergrößert man das Bild stark, z.b. 1600%, sieht man, dass es .jpg Kompressionsartefakte im weißen Hintergrund hat.

Wahrscheinlich bringt die Skalierung der feinen Schrift + Hintergrundartefakte den N5 durcheinander.

Zwar nicht optimal, aber Defekt wird es keiner sein. Ich hab z.B. ein einziges Testbild, das bringt meinen NZ zum summen, wahrscheinlich ein Spulenfiepen.

@solo99:

Hast Dein Originalbild auch solche Artefakte:


Hast Du das Bild als PNG oder GIF?