JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

die die Ansteuerung der D-ILA Panel als "Rauschen" interpretieren

Eben NICHT. Es geht nicht um das PWM-Rauschen!

Man schaue mal Dark Knight BD auf einem JVC und einem Sony an. Z.b. die Gefängnisszene.

Man schaue mal Dark Knight BD auf einem JVC und einem Sony an. Z.b. die Gefängnisszene.

Ja ok, wenn ich etwas ausmachen kann ist es speziell in solchen "düsteren" Szenen, aber mich stört das nicht, wer das als störend empfindet darf eben keinen JVC kaufen. Wir hatten das Thema ja schon mit 70mm Film bei den "Klassikern" BenHur etc. ,ich finde so ein Film darf garnicht "glattgelutscht" aussehen der verliert das spezielle Etwas , meine Meinung.
Dazu müßte man wissen wie sieht der Film auf einem Studiomonitor nach dem Colorgrading aus, aber das immer als Gerätefehler auszulegen, nur weil dem ein oder anderen das Bild auf einem Sony mit RC auf Mittelstellung gefälliger erscheint "CasinoRoyal" ist auch so ein Extrembeispiel kann mir nicht vorstellen das dieser Film ohne Filmkorn daherkommt.

Da würden dir Leute die noch die Originale auf 70 mm in Roadshowvorführung gesehen haben aber vehement widersprechen.
Aber lassen wir das hier.

Ich mag festhalten: Bei Material das bereits Filmkorn/Rauschen enthält wird das auf einem JVC etwas stärker herausgearbeitet, auf einem Sony weniger. Epson liegt da irgendwo dazwischen.
Bei Sony hatten wir aber nicht den Eindruck dass da deswegen Details verschluckt werden.
Was aber auch auffiel ist dass das Rauschen bei den Sonys auch ruhiger war, nicht so sehr "tanzte".
Ich hab damals sogar ein Vergleichsvideo gemacht, aber mangels Account (aus Prinzip) kann ichs nicht wo hochladen.

PS: Und es sind nicht nur düstere Szenen.

Genau! Mir fällt es wenn überhaupt eher bei hellen Bildanteilen auf.

Mein facebook-Informant flüsterte mir eben zu dass Ekki Vergleiche zw. den neuen JVCs und Sonys bei verschiedenen Händlern plant.
Ich werde Dark Knight mitnehmen...

Interessant wäre auch die aktuelle X-Serie mit alten, z.b. X30 zu vergleichen. Ich würde nämlich behaupten dass dieses Rauschen etwas weniger geworden ist seitdem.

Klingt bis jetzt nicht so tolle..Rauschen wie bei der X Serie und DCI rot nur noch zu 80% gesättigt, damit rot zu gelblich.

Jo, Haken dran.

Meine erste Sichtung wird am 21.10. sein.

dass Ekki Vergleiche zw. den neuen JVCs und Sonys bei verschiedenen Händlern plant.

...aber bitte nicht wieder "Out of the Box" ohne Kalibrierung (war keine Zeit) das hat keinen Wert

DCI rot nur noch zu 80% gesättigt

....beim N5 ohne Filter

Zumindest wurde mir heute vom Händler gesagt, die N Serie sollte nicht mehr driften beim Gamma laut Jvc.

null

toto8080 (Beitrag #1410) schrieb:

DCI rot nur noch zu 80% gesättigt ....beim N5 ohne Filter

Genau! Der Filter beim N7 mit 30% Lichtverlust ist aber auch mehr Fluch statt Segen.

Nochmal das Gamut des N5 zur Erinnerung

Wenn der Drift abgestellt ist, finde ich es gut. Wenn er es nicht ist, beeinflusst es nicht meine Kaufentscheidung. Ergo spielt es für mich keine Rolle. Wir werden weiterhin den Drift kontrollieren.

Das geht doch wie immer aus

: Sony analogeren Bild mit weniger Rauschen

JVC , mehr Bild Punch , besserer Schwarzwert und Kontrast aber etwas mehr Unruhe. Ich sah das auch auf meinem x7000 und ich hasse Filmkorn

...wundert mich ein wenig, da beim X5xxx Rot stark erweitert ist aber auch Richtung Grün,Gelb verschoben,
jetzt könnte ich wieder sagen zum Glück sind wir beim Farbsehen ohne Referenz eingeschränkt

Vielleicht erfüllt sich nach den ersten Tests ja der Wunsch manch eines X-Besitzers, dass die neuen Modelle ein Rückschritt sind.

Klipsch-RF7II (Beitrag #1414) schrieb:

Wenn der Drift abgestellt ist, finde ich es gut. Wenn er es nicht ist, beeinflusst es nicht meine Kaufentscheidung. Ergo spielt es für mich keine Rolle. Wir werden weiterhin den Drift kontrollieren.

SCNR...

Mir unverständlich, wieso man nicht das Filtersystem der X Serien beibehalten hat. Stattdessen nun ein Limitierung bei DCI rot. Die wichtigste Farbe für UHD.

Ich muss gestehen, dass ich SCNR grad gegoogelt habe.

dass die neuen Modelle ein Rückschritt sind.

...na blind wird nicht gekauft und 6Mille sind für mich nicht 50€ Radiowecker, dafür muss ich eine ganze Weile "stricken"

Klipsch-RF7II (Beitrag #1420) schrieb:

Ich muss gestehen, dass ich SCNR grad gegoogelt habe. :D

wieder einer mehr...

LMAO...

sry 4 OT

screenpowermc (Beitrag #1419) schrieb:

Mir unverständlich, wieso man nicht das Filtersystem der X Serien beibehalten hat. Stattdessen nun ein Limitierung bei DCI rot. Die wichtigste Farbe für UHD. :cut

Ja, werde wohl auch beim N5 meinen berüchtigten oppo Mode mit erhöhter Farbsättigung brauchen

Mist, jetzt schreib ich auch schon Unsinn...ihr habt mich...

Klipsch-RF7II (Beitrag #1423) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #1419) schrieb: Mir unverständlich, wieso man nicht das Filtersystem der X Serien beibehalten hat. Stattdessen nun ein Limitierung bei DCI rot. Die wichtigste Farbe für UHD. :cut Ja, werde wohl auch beim N5 meinen berüchtigten oppo Mode mit erhöhter Farbsättigung brauchen Mist, jetzt schreib ich auch schon Unsinn...ihr habt mich...

Das ist ja genau das Ding, seit Monaten philosophieren wir über verminderte Farbwiedergabe zum Beispiel beim Oppo.. und nun limitiert es der
Beamer plötzlich selber...

Ist das schon ein Seriengerät?
Wenn nein, ma abwarten..

Ich werd wohl schon aus Kostengründen den 5900 noch behalten und mal schauen was dann die Nxx bringen.

Was ich mir wünschte wäre heller und leiser. Beides gibts im Moment wohl nicht. Nur das eshift Surren fällt weg.
FI könnte noch besser werden zur X-Serie, würde ich mir wünschen.

nd nun limitiert es die Bildquelle plötzlich selber...

nur wenn du BluRays nimmst...
(Quelle = Disc/Player)

screenpowermc (Beitrag #1424) schrieb:

Das ist ja genau das Ding, seit Monaten philosophieren wir über verminderte Farbwiedergabe zum Beispiel beim Oppo.. und nun limitiert es die Bildquelle plötzlich selber...

Bildquelle?

In dem Fall dann eher das Anzeigegerät

und nun limitiert es die Bildquelle plötzlich selber...

...nicht schön aber nicht vergessen Sony-Triluminus ist auch nicht DCI, da kommt man auch vom Regen in die Traufe

na dann halt der N50.

audiohobbit (Beitrag #1425) schrieb:

Ist das schon ein Seriengerät? Wenn nein, ma abwarten..

Hat Peter Hess heute bestätigt. Der Filter beim N7 filtert rot und grün. Damit hat der N5 kein richtiges DCI rot.

N50

... da schau ich mir DCI-Grün dann schon aus 30cm Tiefe an

toto8080 (Beitrag #1428) schrieb:

und nun limitiert es die Bildquelle plötzlich selber... ...nicht schön aber nicht vergessen Sony-Triluminus ist auch nicht DCI, da kommt man auch vom Regen in die Traufe ;)

Aber die Sonys decken rot perfekt nach DCI nach Norm ab. Rot hast du in jeden Film, jeder Szene...ungesättigtes Grün kann man eher verschmerzen.

audiohobbit (Beitrag #1426) schrieb:

nd nun limitiert es die Bildquelle plötzlich selber... nur wenn du BluRays nimmst... (Quelle = Disc/Player)

Danke. korrigiert.

Aber die Sonys decken rot perfekt nach DCI nach Norm ab

...nach Lars Mette seinen Messungen haben die bei Rot ein Problem, jetzt frag mich nicht wie vertrauenswürdig das alles ist

Sagen wir mal fast perfekt, weit über 90%...

Letztlich interessant wäre eher das DeltaE.
Die 2D-Darstellung des CIE-Dreiecks reicht da nicht. Unsere Augen reagieren mehr auf Helligkeit denn auf Sättigung.
100% gesättigtes Rot wird wohl auch weniger vorkommen, klar hat man Rot in jeder Szene. Wichtiger wäre wie sieht es innerhalb des Farbraums aus, bei verschiedenen Sättigungs/Helligkeitsstufen?

Der Filter beim N7 filtert rot und grün.

...dann wundert es mich nicht, das 30% weniger Licht über bleibt
egal 8t Öken wären schon weit über meiner Spiellust

Eine erste Zusammenfassung:

http://cine4home.de/...egen-sony-vpl-vw270/

Na ja, da macht sich bei mir etwas Ernüchterung breit
Alles wie bei der X5 er Serie außer natürlich jetzt mit nativem 4K
Außer die FI scheint deutlich sichtbar besser geworden zu sein.
Glaube komme meinem traumbeamer dem X7900 immer näher

Und damit wäre es dann PWM-Rauschen gewesen, das man immerhin 40cm vor der Leinwand sieht (selbst beim Z1).

Na ja, da macht sich bei mir etwas Ernüchterung breit

...Wunder hatte ich nicht erwartet
was war denn jetzt immer der größte Kritikpunkt Kontrast nö, Farben nö ,Ausstattung nö, FI seit X5xxx nö
Der Punkt war "Schummel E-Shift" und da hat JVC geliefert.

Genau - jetzt plötzlich die Anforderungen an die Neuen zu ändern zählt nicht

Alleine wenn Top Schwarzwert und Nativkontrast trotz nativ 4K erhalten bleibt ist schon sehr viel wert

@toto

Kann ja gut sein, das eshift der Hauptkritikpunkt ist
Da ich aber nur ne 2,1 m breite Leinwand habe ist natives 4K für mich vernachlässigbar.
Und nur für ne optimierte FI leg ich nicht gleich paar Tausender mehr hin

Was mich aber brennend interessiert ist ob das 3D Bild verbessert wurde. Wenn es aber gleich der X Serie ist
ist meine Entscheidung wohl endgültig zu Gunsten des X7900 gefallen.

@hotred:

Nun, ein 260/ 270er macht vom nativen Kontrast zum N5 keinen Cent weniger. Höheren Kontrast erkauft sich beim N5 durch Helligkeit, indem man die manuelle Blende schließt. Und die Auto Blende beim N5 soll immer noch pumpen, das hat Ekki noch gar nicht mit aufgelistet, da Vorseriengerät.

Ja klar, weil die Sony hier mittlerweile ebenfalls schon sehr gut sind - meine Befürchtung war eher das die neuen Jvc hier eher insgesamt zurückfallen...

Das mit den Blenden ist mir ebenfalls ein Rätsel - wo es doch schon deutlich bessere in früheren (anderen) Geräten gegeben hat

Es wird eben nicht immer alles besser

Es wird an den neuen eben einige Dinge (wie nativ 4K, FI?) geben die ein Vorteil zu den Xen sind - aber auch andere Dinge die die alten besser machen wie offenbar DCI Abdeckung und vermutlich auch Nativkontrast.

Wäre auch ein Wunder wenn plötzlich ein "Über-Gerät" auf den Markt kommen würde das alles nahezu perfekt macht

hotred (Beitrag #1445) schrieb:

Es wird eben nicht immer alles besser :.

Nun kann Jvc die nächsten Jahre wieder Verbesserungen in homöopathischen Dosen anbieten. Was söllte man denn sonst verkaufen bis zum großen Laser Finale Aber Sony hat die Kuh genauso gemolken die letzten Jahre.

Nicht zu vergessen, dass JVCs N-Serie die erste Generation unter den nativen 4K - Projektoren im einigermaßen bezahlbaren Bereich darstellt.
Da könnten auch noch Kinderkrankheiten auftauchen...

Hier geht's ja wieder ab

Da ich aber nur ne 2,1 m breite Leinwand habe ist natives 4K für mich vernachlässigbar.

Darum hatte ich ja weiter oben geschrieben ,"nur" wegen den 4k Panel`s wäre es kein Grund für mich.
Dinge wie FI oder Kontrast, oder, oder sieht man immer, ich weiss gleich kommt der "erste" ich sehe das auch bei 65" Zoll Was ich damit meine umso größer ein Bild wird umso leichter werden Fehler sichtbar und auch die Vorzüge eines besser auflösenden Gerätes sichtbar, !! wenn die optischen Komponenten mitspielen.

Nach diesem Vorabtest können sich nun X-Besitzer zurücklehnen und die Sony User weiterhin ihre Sony Beamer kaufen, nachdem die positiven Punkte wie Kontrast oder FI ausgeblendet werden, stattdessen die Mängel, die man gehofft hat, wieder vorzufinden, zum Glück noch vorhanden zu sein scheinen.