JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Nenne es so, wenn Du willst.

Mekali

Als ein User, der ein halbes Dutzend JVC und Sony Beamer hatte, weiss ich sehr genau, wo die für mich relevanten Stärken und Schwächen der beiden Hersteller liegen. Es ist immer dasselbe: Sony- und JVC Besitzer kaufen sich ein neues Gerät und erstmal ist alles "noch nie dagewesen", "perfekt". Mir geht es letztlich auch nicht anders. Ich switche immer wieder sehr gerne zwischen den beiden Marken hin und her, weil so für mich jeweils die grösste Innovation gewährleistet ist. Festlegen konnte und wollte ich mich bisher noch nicht

Deshalb belassen wir den neuen JVC Beamern doch erstmal die Chance, sich zu bewähren.

Falls Du nun noch erklären könntest, worin Du hier, unter Ausklammerungen Deiner Emotionen, einen direkten Zusammenhang zur neutralen Schweiz siehst, wäre ich Dir dankbar.

Dein Beitrag suggeriert, dass die neuen Besitzer ihren neuen Beamer nicht objektiv beurteilen können. Welche Berichte erachtest Du als objektiv?

Mein kleiner ironischer Seitenhieb auf Deine Staatszugehörigkeit zielt einfach darauf ab, dass Du zwar immer betonst, dass Du schon jede Menge Beamer beider großen Marken gehabt hast, aber in letzter Zeit fällst Du mir eher als pro Sony bzw. contra JVC auf. Neutralität sieht für mich anders aus

Hast Du eigentlich schon mal nen N Gerät gesehen?

Nein, ich habe noch kein N Gerät gesehen. Ich stand kurz davor, einen N5/7 zu bestellen, habe es dann belassen, weil die für mich wichtige Frage der Funktionsweise der Iris, welche bisher für mich von JVC, trotz Beteuerung eingefleischter Fans, sie seit jeher mit Vorteil zu nutzen, unbefriedigend umgesetzt wurde, nach wie vor offen ist.

Eine späte Lieferfrist hätte mich per se nicht davon abgehalten, zumal ich, wie bereits geschrieben, ebenfalls schon bis Ende Februar gewartet habe. Trotzdem kein Grund, glücklich darüber zu sein, ein aktuelles Modell ein halbes Jahr vor Erscheinen des Nachfolgers zu erhalten.

Ich stehe auch dazu, dass ich einen N7 bestellt hätte, wenn ich ihn zum gleichen Preis eines VW570 bekommen hätte. Der von mir angesprochene Innovationsgrad wäre dann maximal gewesen. Übrigens nachzulesen in einem oder mehreren meiner Posts, die Dir offenbar entgangen sind.

Alles in allem war für ich Sony daher im Oktober / November 2018 die bessere Wahl.

Ich erwähne immer wieder, mehrere Beamer beider Marken besessen zu haben, weil ich vermeiden will, als Sony Boy oder JVC Jüngling dazustehen. Gespräche können objektiv, subjektiv, politisch oder religiös gefärbt sein, wobei die Couleur im Moment des Kaufs nicht zwingend gleich sein muss, wie zum Zeitpunkt, an welchem man das Gerät ersetzt. Mit meinem Hinweis versuche ich jeweils, einen möglichst objektiven Standpunkt einzunehmen. Dass ich bei Dir sogar dann noch als Sony lastig gelte, obwohl Du zur Kenntnis genommen hast, dass mir beide Marken sehr gut gefallen, ist ein gutes Beispiel dafür.

Meine Frage bleibt leider zum zweiten Mal unbeantwortet. Welcher Bericht zur N Serie ist für Dich objektiv?

Berichte, die nach dem Auspacken verfasst werden und den User "flashen", sind für mich und meinen nächsten Kaufentscheid bestenfalls ein Hinweis darauf, JVC in die nächste Wahl zu nehmen. Wenn Ihr etwa konkrete Hinweise darauf geben könnt, wie die Funktionsweise der Iris im Vergleich zur alten Serie (subjektiv und objektiv) arbeitet, bzw. ob Softwarekorrekturen stattgefunden haben, wäre mir durchaus gedient.

Anders geschrieben: Ausgehend von meinem aktuellen Beamer muss ich überzeugt sein, dass ich mit einem anderen Beamer einen echten Fortschritt erziele.

Also bei all dem, was bisher gerade an Mekalis Projektor gezeigt, überprüft und gestestet wurde, und vor allem von wem diese Tests durchgeführt wurden, kann man schon von einem durchaus objektiven Bericht ausgehen.

Auch wenn man sagen muss, dass es (wie üblich) wohl unterschiedlich „gute“ Projektoren gibt.
Aber dafür ist man ja dabei einen Serienschnitt zu erstellen. Mekalis JVC schein ein sehr guter zu sein, mal sehen, wie die anderen Berichte sind.

Zur Blende:
Aktuell für mich nicht nutzbar, da die noch dringend ein Software Update benötigt. Es kommt im Auto Betrieb zu Farbverfälschungen. Ich meine das hier schon mal irgendwo geschrieben zu haben. Das sieht man z. B. bei weißen Schriften vor schwarzem Hintergrund oder auch im Desktopbetrieb. Da muss JVC dringend nachbessern, wobei ich die Auto Blende bei meinen vorherigen JVC auch nicht genutzt habe. Dies war aber bei einem 7900er oder 9500er auch nicht notwendig.

Mekali

Danke für Deine Präzisierung.

Ich habe die JVC Iris bisher nicht als "defekt" empfunden, zweifelte vielmehr an deren Umsetzung. Wenn Blenden sehr langsam reagieren, sind sie nicht defekt, jedoch für mich im laufenden Bild nicht zu geniessen. Wahrscheinlich wohl eher eine Frage der Programmierung, die sich in all den Jahren softwaremässig offenbar nicht optimieren liess. Der Aspekt der Farbverfälschung ist hier wohl noch dazugekommen. Panasonic und Sony waren bisher jene Hersteller, die mich punkto Iris zufriedenstellen konnten.

Im übrigen gebe ich Dir recht: Ein 7er oder gar 9er JVC braucht im Grunde genommen (glücklicherweise) keine (dynamische) Iris. Trotzdem ist es ärgerlich, wenn man sie bei Bedarf nicht nutzen "kann".

surbier (Beitrag #4445) schrieb:

Berichte, die nach dem Auspacken verfasst werden und den User "flashen", sind für mich und meinen nächsten Kaufentscheid bestenfalls ein Hinweis darauf, JVC in die nächste Wahl zu nehmen. Wenn Ihr etwa konkrete Hinweise darauf geben könnt, wie die Funktionsweise der Iris im Vergleich zur alten Serie (subjektiv und objektiv) arbeitet, bzw. ob Softwarekorrekturen stattgefunden haben, wäre mir durchaus gedient. Anders geschrieben: Ausgehend von meinem aktuellen Beamer muss ich überzeugt sein, dass ich mit einem anderen Beamer einen echten Fortschritt erziele.

Bei deinen Laufzeiten die du manchmal kommunizierst von deinen Geräten bist du der Meinung Objektiv eine Meinung bilden zu können oder auf Pro und Contras einzugehen?
Oder teilst du was du mal gelesen hast, egal ob JVC,Sony oder anderer Hersteller ?

Wenn ich über eigene Erfahrungen schreibe, sind es eigene Erfahrungen. Sie sind nicht mit Messungen oder technischen Erklärungen belegt, beruhen aber ausschliesslich auf eigenen Empfindungen. Ansonsten weise ich auf die Quellen hin. Sozusagen Berufsdeformation

Mekali (oder Blaufichte und andere Messgenossen) haben definitiv zum gegenwärtigen Zeitpunkt einen brauchbaren, lesenswerten und interessanten Bericht abgeliefert. Trotzdem spüre ich noch, sowohl bei GL, einem von mir sehr geschätzten Forenteilnehmer, als auch bei den anderen Kollegen, dass der Enthusiasmus zum jetzigen Zeitpunkt vielleicht den einen oder anderen Punkt "zu persönlich" darstellt. Ich hoffe, dass ich es somit etwas klarer formulieren konnte.

surbier (Beitrag #4450) schrieb:

Wenn ich über eigene Erfahrungen schreibe, sind es eigene Erfahrungen. Sie sind nicht mit Messungen oder technischen Erklärungen belegt, beruhen aber ausschliesslich auf eigenen Empfindungen. Ansonsten weise ich auf die Quellen hin. Sozusagen Berufsdeformation ;)

Ok, aber bei deinen Laufzeiten die du ja kommunizierst (glaube bei dein neuen VW 570 sind es 40std)
Das Gerät davor hatte auch sehr sehr niedrige Laufzeiten, die du mal kommuniziert hast in einem Thread.

Von daher sind die Erfahrungen eher als sehr gering einzustufen *imho*

Die vergleichsweise wenigen Laufstunden pro Gerät mache ich mit einer höheren Beamerfrequenz wett, sodass ich auf über 20 Jahre Beamererfahrung und fast ebenso viele Beamer zurückblicken kann.

worf666 (Beitrag #4425) schrieb:

Wenn JVC ihren großen Heimvorteil, den Schwarzwert geopfert haben für 4k, so scheint es mir zu sein, und dann auch noch lauter sind, dann warte ich noch auf die nächste Generation oder kaufe Sony.

für alle die es immer noch nicht mitbekommen haben empfehle ich diesen kleinen threat http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=13697

@Surbier, und da kann von mir aus die blende bei den JVC im betrieb gerne lustige farbverfälschungen machen, die du gar nicht sehen würdest eher ich noch mal eine erfahrungen machen muß, wie sehr viele sony user! frag mal @blaufichte, ob er sich noch mal einen sony kauft wenn es demnächst keine software gibt die auch einfach zu bedienen ist wie jetzt für mich fest steht, verlieren die sony auch noch ANSI kontrast mit der zeit, super da können die ADL messungen die immer wieder dazu benutzt werden die JVC schlecht darstehen zu lassen, mit ganz anderen augen betrachtet werden

oto1:
a) ich schliesse nicht aus, dass mein nächster Beamer ein JVC sein wird
b) momentan ist der VW570 dir für mich optimalste Lösung.

Blaufichte wählt für sich, Du wählst für Dich und ich wähle für mich - ok?

surbier (Beitrag #4454) schrieb:

Blaufichte wählt für sich, Du wählst für Dich und ich wähle für mich - ok? ;)

die ersten zwei, wählen aus erfahrung

Siehe meinen Beitrag weiter oben. Falls Du Verständnisprobleme hast, schreibe mich per PM an, ich werde es für Dich aufzeichnen.

Wäre schön, wenn wir uns wieder dem N5/7/X9 zuwenden könnten und weniger dem Surbier!

Wie hier mit anderen Meinungen oder auch nur Anfragen umgegangen wird, ist schon schwach. Man bringt Unruhe rein und stört? OK... Auch, wie Sony versucht wird, schlecht zu machen. Sind die Kontrasteinbrüche bei den neuen Generationen in dem Maße festgestellt worden, wie noch beim HW40 zB? Das wäre mir neu. Ein Schelm, wer dabei Böses denkt. (Influencer unter uns?).
Ich denke, der Threadverlauf, einschließlich der moderativen Eingriffe, die Versuche Andersdenkende los zu werden, lässt vielleicht auf einen nicht hundertprozentig überzeugenden N5 rückschließen.

Auch ich habe einen Sony Beamer besessen und habe jetzt einen JVC. Ich lege mich nicht fest auf JVC, Warum sollte man? Bei Sony, die Sache mit dem Kontrasteinbruch war eine Vollkatastrophe. Aber die neuen haben das doch gar nicht in dem Maße. Oder habe ich etwas verpasst? Bei JVC, der schnelle Helligkeitsverlust der Lampen, war aber auch nicht toll. Ich will auch gerne bei JVC bleiben, versteht mich nicht falsch. Mein X30 ist super. Aber ich kann doch trotzdem wohl über Probleme eines N5 hier schreiben, von denen ich gelesen habe. Das sollten alle hier ertragen können. Vor allem, wenn man überzeugt von dem Produkt ist, kann man das doch souverän beantworten.

User multit hat den X5000 und wollte sich verbessern. Dann hat er sich intensiv den Sony 570 und den N5 angeschaut und sich für den N5 entschieden. Natürlich hat er den direkten Vergleich zwischen X5000 und N5 gemacht. Die Summe der Verbesserungen beim N5 stellt ihn zufrieden. Dass er 1.500,- mehr gemäß Liste als seinerzeit für den X5000 dafür ausgeben muss, war ihm bei vollen Bewusstsein bekannt. Ich finde es gut, dass er uns seine Eindrücke schildert, obwohl er nicht noch mehr Sony getestet hat.

@worf666
Schau dir doch einfach mal die Geräte beim Fachhändler an, niemand zwingt dich blind zu kaufen.

Weshalb wird eigentlich immer Versucht eine Notwendigkeit "nachzuweisen" das Sony oder Jvc "besser" oder "schlechter" ist

Meiner Ansicht nach gibt es so eine Notwendigkeit nicht - bzw. wenn doch nur in den Köpfen der user

Meiner Ansicht nach sind die neuen Jvc weit besser als ich es mir erwartet hätte - man darf nicht vergessen das es eine "echte" Neuentwicklung ist - in einem Umfeld wo die Geräte über viele Jahre hinweg nur "gepflegt" und minimal verändert werden...

Wenn nun Jvc noch weiter den Nativkontrast steigern kann (bei den Nachfolgern) und auch an der Blendensteuerung arbeitet - so sind die Geräte doch auf höchstem Niveau

Serienstreuung gibt es überall und über alle Hersteller und Preisklassen hinweg...

worf666 (Beitrag #4458) schrieb:

Oder habe ich etwas verpasst?

Eine ganze Menge
So um mal bei den N zu bleiben. Natürlich gibt es da Probleme, wie schon immer und wie bei allen Geräten aller Hersteller! Die hallos sind nicht neu und die ANSI Diskussion auch nicht. Aufgehellte Ecken gibts auch über all die blende bekommt noch ein update und dann ist auch wieder ein Problem gelöst. Von der Konvergenz mochte ich nicht wieder anfangen, aber schau dir das mal bei Sony an!
Ich sag es aber gerne nochmal, was nutzt mir ein so noch so tolles Bild, was nach einem Jahr nicht mehr das richtige gamma zeigt und ich es nicht einfach wieder korrigiert bekomme? Dazu kommt ein farbeinbruch und falls der Kontrast nicht eingebrochen ist wird es mit Sicherheit der ANSI sein! Also bei aller liebe zu den tollen analogen Bild der Sony, wie kann man sich so veräpeln lassen? Und das diese Sony von hoher stelle als maß der Dinge hingestellt wird macht mich nicht nur wütend

Moin worf666,
vorweg: ich finde deinen Schreibstil und deine Aussagen unnötig provozierend. Warum? Keine Ahnung! Meine Meinung.
Außerdem sind die meisten deiner Aussagen (leider) objektiv betrachtet völlig unseriös. Ich fang mal vorne an (ohne wörtlich zu zitieren).

„Der N5 sollte nicht mit dem X5000 verglichen werden und hat einen schlechteren Schwarzwert als der X7900.“
Natürlich kann man den X5000 mit dem N5 vergleichen, da dieser der aktuellste Nachfolger der 5er Reihe ist. Der Schwarzwert des X7900 ist natürlich besser als der des N5. An diesem muss sich aber der N7 messen, der direkte Nachfolger in dieser Baureihe also. Bei Autos wurde auch niemand auf die Idee kommen zu behaupten, die neue C-Klasse wäre blöd, weil die E-Klasse besser ist...

„Der Sony VW 270 kostet 4500€ und der JVC N5 6000, Preisdifferenz zu groß.“
Also erstmal vergleichst du in deinem Beitrag den Straßenpreis des Sonys mit der UVP des JVC. Macht wenig Sinn. Außerdem sollte man den N5 eher mit dem VW 570 vergleichen. Die Ausstattung dieser beiden Geräte ist nämlich fast identisch. Dem VW 270 fehlen viele entscheidende Dinge gegenüber den anderen beiden (zB Helligkeit, Lens Memory, Iris Blende). Ich dreh den Spieß mal um und behaupte frech: Gemessen an der Austattung sind die Sonys die teureren Geräte. Und nun?

„Was ich bisher über Schwarzwert und Lautstärke der JVCs gelesen habe, enttäuscht mich.“
Das ist natürlich dein gutes Recht. Aus eigener Erfahrung (nicht gelesen sondern erlebt), tun sich die Sonys und die JVC nicht viel in der Lautstärke. Den N5 fand ich leiser als die X-Serie. Das Geräusch der Lüfter klingt anders.
Der Schwarzwert hat sich beim N5 nicht zur vorherigen Generation verändert.

Zum Schluss dein Geschreibsel über Influencer. Jeder hier im Forum hat natürlich seine Präferenz, aber das klingt doch schon sehr mach Alu-Hut.
Der N5 kann nicht hundertprozentig überzeugen? Welches Gerät kann das schon?
Ich habe bisher zwei N5 gesehen und für mich persönlich waren das beide sehr gute Geräte. In meinen Augen das schönste Bild, was ich bisher erlebt habe. Ich sage gleichzeitig, dass zwischen den heutigen Geräten sowieso nur Nuancen liegen.
Mich haben beide gesichteten N-Geräte überzeugt, obwohl ich weder eins kaufen möchte, noch Geld damit verdiene (Influencer ). Verrückt!

Hi,

bzgl Blende.

Ich sehe da keine Arbeitsweise.
Selbst beim Abspann nicht, auch keine Verfärbungen.
Egal was für ein Modus, hab manchmal das Gefühl die Dynamik ist auf aus.

Es ist auch noch niemand auf die 2.04er FW eingegangen die auf meinem drauf ist.

Bei JVC/Kenwood ist nur die 2.01 als Download

https://www3.jvckenw...a-rs2000_dla-rs1000/

Seltsam ist das .

Grüsse

blaufichte (Beitrag #4464) schrieb:

Es ist auch noch niemand auf die 2.04er FW eingegangen die auf meinem drauf ist.

Du bist beta tester nichts neues vielleicht hast du wirklich schon kein blenden bug mehr

Na Super

wie jetzt für mich fest steht, verlieren die sony auch noch ANSI kontrast mit der zeit

Sorry, aber fest steht da mal überhaupt nix. Wegen einer einzigen Messung? Für dich scheint das damit fest zu stehen weil dir das in den Kram zu passen scheint...
Ich hab da große Zweifel weil ich es mir physikalisch nicht erklären kann (vll. mal Objektiv putzen...?). Gab es überhaupt eine Ansi Messung zum Vergleich als das Gerät neu war? Wenn nein: vergiss es...

Außerdem sollte man den N5 eher mit dem VW 570 vergleichen.

Korrekt, die sind auf Augenhöhe, ich sehe aber durchaus leichte Vorteile beim Sony.
Hab mir den Münchner N5 nochmal ausführlich im Vgl. zu 570 und 270 angeschaut. Auf 3m Bildbreite in HDR hat der 270 da keine Chance weil zu dunkel.
570 und N5 etwa gleichauf mit Helligkeit max. und Kontrast (wobei der 570 mit Filter war, der N5 natürlich ohne. Evtl. einen Hauch besserer Schwarzwert beim 570).

Von den ganzen Fehlern in den Testbildern sieht man in der Praxis fast nix. Wobei die Aufstellung dort bezüglich Lensshift wohl besser ist für die Halosund Spiegelungen. Die Fotos die mir gezeigt wurden vom Test mit ziemlich zentrierter Optik sahen da schon übel aus dagegen.

Von der Unschärfe die wir damals beim N5i m Vgl. zu den Sonys sahen konnte ich jetzt auch nix erkennen, keine Ahnung was da los war.
Sony holt mit der RC aber noch ein bisschen mehr raus.
HDR lief mit fixen Einstellungen am N5, damit waren N5 und 570 aber recht ähnlich, der N5 clippte früher. Sony holt mit dem Contrast Enhancer in einigen Szenen (z. B. dunkel mit Highlights wie in Valerian) mehr Helligkeit bei den Highlights raus.

In manchen Szenen zeigte der N5 doch noch etwas mehr Filmkorn/Rauschen als Sony. Hier wäre auch der Direktvergleich mit der X Serie interessant.

Lautstärke schwer zu beurteilen. Im hohen Modus wohl ähnlich laut wie die X Serie aber evtl. tieffrequenter. Schaltete ich den 570 daneben auch in den hohen Modus wurde es in Summe nochmal deutlich lauter, d.h. der Sony dürfte da keinesfalls leiser sei als der N5.

Im niedrigen Lampenmodus schien der N5 heller als der 570 im niedrigen Modus zu sein.

Die FI des Sony (in 4k) im niedrigen Modus glättete einige Schwenks besser als die des N5.

Insgesamt liegen aber trotzdem beide Geräte recht dicht beieinander würde ich sagen.

[quote="audiohobbit (Beitrag #4467)"]
Von den ganzen Fehlern in den Testbildern sieht man in der Praxis fast nix. Wobei die Aufstellung dort bezüglich Lensshift wohl besser ist für die Halosund Spiegelungen. Die Fotos die mir gezeigt wurden vom Test mit ziemlich zentrierter Optik sahen da schon übel aus dagegen.
[/quote]


Das Gerät steht dort dann also auf den Füssen aber nicht mittig zur Leinwand?
Wenn ich mich nicht irre hatte hier jemand (Mekali?) auch schon mal geschrieben dass diese Effekte abhängig vom Lensshift sind.

Ja, erstmal steht das ganze Regal deutlich oberhalb Bildmitte, und der N5 steht da mit Blick Richtung Leinwand noch oben rechts.

audiohobbit (Beitrag #4467) schrieb:

wie jetzt für mich fest steht, verlieren die sony auch noch ANSI kontrast mit der zeit Sorry, aber fest steht da mal überhaupt nix. Wegen einer einzigen Messung? Für dich scheint das damit fest zu stehen weil dir das in den Kram zu passen scheint... Ich hab da große Zweifel weil ich es mir physikalisch nicht erklären kann (vll. mal Objektiv putzen...?). Gab es überhaupt eine Ansi Messung zum Vergleich als das Gerät neu war? Wenn nein: vergiss es... e

Du könntest deine ansprachen auch mal netter formulieren zum ersten ist es nicht der erste bei meinen 1000 wurde das schon dokumentiert das der ANSI weniger wurde, wohl durch Staub in der Optik! Durch Herrn Schmitt! Was dann stimmt das es keine weiteren Messungen dazu gibt, ist ja wohl kein Wunder warum! Ich wette das Messungen von Geräten das locker belegen werden! Die Staub Einschlüsse können alle user mit den Blatt test zeigen! Bei geraten ohne lens memory, deutlich weniger

Was für ein filterbeim 570

Magenta, was sonst?

Ach so, tuning und dann noch mit dem Entwickler geschaut und da wirft uns surbier vor nicht objektiv zu berichten

Ich würde auch gerne mal den ANSI-Kontrast nachmessen. Oft wird hier schon geschrieben, dass man da eine Menge falsch machen kann und die Werte dann nicht aussagekräftig wären. Ich würde in Richtung der Projektorlinse messen um Raumeinflüsse auszuschliessen.

oto1, könntest Du mal bitte kurz schreiben worauf es bei der ANSI-Messung ankommt.

Gruß
Armin

Schön wäre es einen profilierten ipro 1 (EDIOS) zu haben dann sollte der Sensor um den difusor abgeklebt werden. Geht mit einem schwarzen tuch und Gummiband! Dann vor die Optik mit max. 1 Meter Abstand, probieren und natürlich im Feld bleiben, auf Schatten achten.

Danke, oto1

Einen EODIS 1 habe ich nicht, und mein Spyder 5 ist auch nicht profiliert. (Wenn sich wer fände, der mir für HCFR ein Profil erzeugt wäre ich dankbar - muss auch nicht umsonst sein)

Ich dachte mir aber, dass es mit dem Spyder 5 auch nicht so problematisch sein sollte, weil das scharze Feld (IRE00) im ANSI-Testbild mindestens 50-fach, bis zu mehr als 100-fach heller ist als das IRE00 einer On/Off-Messung. Deshalb die Schlussfolgerung, dass die geringere Präzision die dem Spyder in den dunkelsten Werten nachgesagt wird, hier eigentlich nicht zum tragen kommen dürfte.

Klipsch-RF7II (Beitrag #4459) schrieb:

User multit hat den X5000 und wollte sich verbessern. Dann hat er sich intensiv den Sony 570 und den N5 angeschaut und sich für den N5 entschieden. Natürlich hat er den direkten Vergleich zwischen X5000 und N5 gemacht. Die Summe der Verbesserungen beim N5 stellt ihn zufrieden. Dass er 1.500,- mehr gemäß Liste als seinerzeit für den X5000 dafür ausgeben muss, war ihm bei vollen Bewusstsein bekannt. Ich finde es gut, dass er uns seine Eindrücke schildert, obwohl er nicht noch mehr Sony getestet hat.

Danke für die Zusammenfassung und gute Bewertung
Ich habe es mir diesmal in der Tat nicht leicht gemacht. Wobei es vermutlich sofort der N5 geworden wäre, wenn er nach der Herbst-Vorführung in Kassel verfügbar gewesen wäre. Somit hatte ich dann vorerst dem Sony VW570 eine Chance gegeben. Das Bild des Sony hat mir auch sehr gut gefallen - die Bildruhe und ein analogerer Eindruck waren eindeutige Vorteile gegenüber dem X5000. Leider war er mir im Lowmodus zu dunkel für HDR und ich hatte wohl ein nicht ganz perfektes Gerät bezüglich der Schärfe erwischt. Auch mit hoher RC war ich nicht zufrieden, so dass ich ihn wieder zurückgesendet habe.
Beide hauptsächlich bemängelten Themen kann der N5 kompensieren und bringt auch die bessere Bildruhe mit.
Ich brauche mir und dem Forum wirklich nichts vormachen - wenn der N5 nicht so gut performen würde, wäre ich beim X5000 geblieben.

Aber es gibt tatsächlich auch ein paar verbesserungswürdige Themen, die mit der fortlaufenden Nutzung hochkamen...
Die Autoblende funktioniert wie bei anderen Käufern noch nicht in jeder Situation und ich habe sie wieder ausgestellt.
Weiterhin habe ich den Eindruck, dass mit 8bit vom Oppo zugespieltes Material (ein paar Konzerte, die 50i oder 60i haben) nicht so gut dargestellt werden... muss ich aber noch mit dem X5000 quer checken.
HDR ist bei UHD's ohne nits-Angaben immer noch mit manuellem Eingriff zu handhaben... bleibt also nativ noch Baustelle.

Ich will meinen X dieses Jahr noch behalten, weil mich doch die ersten N Geräte etwas verschreckt haben.
Jetzt scheint sich die Lage aber zu entspannen, Grobi listet jetzt beide Typen ab Lager nur der NX9 ist wohl Mangelware. Etwas mehr Routine in die Produktion und JVC bekommt die Serienstreuung in den Griff
Eigentlich sollte man sich kein Gerät der "ersten Stunde" mehr anschauen, da gab es wohl ganz schöne Gurken

Zum Thema Autoblende das ist eine Funktion die ist zum abschalten gedacht , wer der Sache mal genau auf den Grund geht wird feststellen RGB und Gamma wird verbogen. Manuell auf festen Wert je nach Leinwandgröße , kalibrieren fertig -> kein Ärger. Ich darf die andere Marke ja nicht mehr nennen, @surbier da verhält es sich genau so auch wenn sie einen Tick besser arbeitet. Kann man natürlich nicht wissen wenn man nie einen Sensor in die Hand nimmt, sei froh das Du nicht so empfindlich wie ich auf schlechte FI,Blende oder RBE (DLP) reagierst

@worf
Klar hat der X30 den besseren Schwarzwert, hat mein X35 auch, kann aber nicht mit meinem X5000 mithalten. Du hast doppelt soviel Licht und das schon im Low Modus, der Dynamikumfang ist viel größer.
Beim X30/35 ist die UHP bei 1200H platt im X5000 läuft die jetzt fast 2500H (muss sie auch bei den Preisen ). Farbraum ist größer, HDR und 4K Material geht ,FI ist um Klassen besser und das alles gilt auch für den N5/7 . Lassen wir JVC noch etwas Zeit ich glaub das wird noch besser.

Gefühlte zwei Minuten nach Ende der Moderation ging es schon wieder los.

Problematisch wird es dann, wenn jemand subtil anfängt zu trollen. Zwei Schreiberlinge haben das getan. Und sie fallen vor allem dadurch auf, bezüglich jeder kleinsten Nuance im Stile „Das wird man doch wohl noch sagen dürfen“ Recht haben zu wollen.

Es ist doch nun hier fast wieder alles im Eimer. Vielen Dank, die zwei Herren. Nun könnt Ihr Euch zufrieden zurücklehnen, Euch an Eurer Rechthaberei erfreuen und daran, dass dieser Thread wieder einmal aus dem Ruder gelaufen ist.

Gruß und ein schönes Wochenende

Es gibt jetzt auch einen deutschen Test zur Serienstreuung des N5, jedenfalls erste Zwischenergebnisse. (Es tut mir ja sehr leid, das ich noch etwas Negatives hier sagen werde aber das Thema Lichtreflektionen stört mich ebenfalls sehr. JVC muss da ausbessern, meiner Meinung nach.)
Der von mir gewünschte Vergleich mit dem VW 270er folgt.

@toto8080 vielen Dank für die Informaionen!

Du meinst doch nicht etwa Cine4home?

toto8080 (Beitrag #4478) schrieb:

Jetzt scheint sich die Lage aber zu entspannen, Grobi listet jetzt beide Typen ab Lager nur der NX9 ist wohl Mangelware.

Grobi hat die letzten Wochen schon öfter als "auf Lager" gelistet was dann aber in Wirklichkeit nur "Platzhalter" waren, darauf würde ich mich nicht verlassen.
Interessant auch der Eintrag in seinem Blog vom 21.3. klick mich
Wenn man den Preissuchmaschinen trauen kann dann hat sich momentan nur beim N5 die Lage entspannt.

oto1 (Beitrag #4473) schrieb:

Ach so, tuning und dann noch mit dem Entwickler geschaut und da wirft uns surbier vor nicht objektiv zu berichten :D

Was soll ich dazu noch sagen... (was nicht moderativ entfernt werden würde... )

Ich lass mich mal nicht provozieren.

Letzten Sa. war ich 2h alleine mit den Geräten.

Als mir Ekki in Testbildern die Fehlerchen zeigte waren die auch nachvollziehbar. Wären sie für jeden von euch auch gewesen. (außer oto...)

Ich fands aber damals schon etwas übertrieben. Zumindest in der Lensshiftstellung wie er da steht.
Die Sonys habden nämlich auch Serienstreuung. Der 270er der dort steht ist nicht grade der schärfste z. B. ums mal mild auszudrücken.


Aber ich lass euch jetzt im Sandkasten wieder alleine.

denondenon (Beitrag #4479) schrieb:

Problematisch wird es dann, wenn jemand subtil anfängt zu trollen. Zwei Schreiberlinge haben das getan. Und sie fallen vor allem dadurch auf, bezüglich jeder kleinsten Nuance im Stile „Das wird man doch wohl noch sagen dürfen“ Recht haben zu wollen.

Oh, Psychologie

aber das Thema Lichtreflektionen stört mich ebenfalls sehr

....das spielt im "normalen" Filmbild keine Rolle noch nicht mal bei Weltraumszenen, Sony Logo ein 100% weißen Schriftzug auf einem 100% Schwarz, stark aufgehellte Ecken hat auch nicht jedes Gerät.
Der 270iger ist ja nicht schlecht und kostet auch noch im Schnitt einen 1000ender weniger, nur mit der Leinwandgröße darf man nicht übertreiben

Letzten Sa. war ich 2h alleine mit den Geräten.

Produktionsdatum ? ich glaube bei der ersten Charge gibt es genug "Gurken" ,das wird bestimmt besser.
Warum ich das glaube, nun die ersten Geräte (Presse/Händlergeräte) hatten fast alle einen an der "Backe" .
Dazu gehörte leider auch die Gurke die Ekki zum testen hatte, bestimmt auch nicht unbedingt repräsentatív Ich kann da leider nicht mehr viel drauf geben, als "unabhängiger" Technikjournalist (hat er ja immer Wert drauf gelegt) sollte man sich eben von keiner Firma einspannen lassen, schon garnicht wenn auch noch "knallharte" wirtschaftliche Interessen dahinter stehen, da bekommt alles ein Geschmäkle

@toto, du bist auch einer der wenigen die mal die Sachen so sagen wie sie auf dem Herzen liegen

Ich habe im Februar den selben N5 im HKR München gesehen wie audiohobbit, allerdings ohne mit spezielllen Testbildern auf Schwächen aufmerksam gemacht zu werden. Ekki hat diesen Projektor so gut eingestellt, dass der Sony 270 der mit HKR-Edition und Magentafilter ausgestattet war meines Erachtens in fast allen Bereichen das nachsehen hatte. Wenn dieser N5 eine "Gurke" ist - ich würde sie gerne besitzen.

Auch mit dem Wissen um die bereits indentifizierten und kommunizierten Schwachstellen fand ich das Filmbild dieses N5 absolut überzeugend.

Ich finde es grundsätzlich richtig, dass jemand mit anerkannter Kompetenz auf Schwächen der aktuellen Modelle klar hinweist, weil dies der technischen Weiterentwicklung dienlich ist. Andererseits denke ich, sollte man sich als potentieller Käufer beim Vergleich auf Filmmaterial konzentrieren, denn das ist es was man später geniessen möchte. Selbst wenn bei diesem Modell in Ausnahmefällen eine Lichtreflexion oder ein Halo im Filmbild tatsächlich erkennbar werden sollte - sei's drum. Eine FI wird auch von den meisten genutzt, obwohl diese bei allen Herstellern noch gelegentlich Fehler produzieren - dies wird angesichts des Mehrwerts, auch akzeptiert.

Gut zusammengefasst

Testbilder und direkt an der Leinwand sichtbare "Fehler" sind das Eine - das Gesamtergebnis aus praxisgerechter Entfernung das Andere denke ich...

Wobei man aber denke ich auch klar sagen muss das gerade Halo-Effekte, aufgehellte Ecken usw. gerade bei üblichem Sichtabstand auffallen (können).

Und es ist eben auch schwierig, denn es ist doch nur zu verständlich das man für sein Geld nicht ein "unterdurchschnittliches" Gerät erhalten möchte - wenn man eben weiß das es auch bessere gibt.

Gerade bei bei Beamern und Tv Geräten scheint das Thema Fertigungstoleranzen und Serienschwankung ein deutlich größeres zu sein als bei den meisten anderen Produktgruppen