BenQ W2700 - Eindrücke zur Europapremiere

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lauranils
Stammgast

#1106 erstellt: 03. Jul 2019, 22:27

Thomasac (Beitrag #1104) schrieb:

Das Vergleichsvideo ist wirklich sehr Verwirrend.
Bedenkt man wie viel Jahre unterschied zwischen den Beamer Generation sind ergibt dieses Video für mich keinen Sinn.
Zudem ist mir gerade nicht sicher war was besser von beidem aussieht.

Mir geht es ähnlich aber ich würde es auch nicht überbewerten. Ich habe das Gerät ja zu Hause gehabt und mit meinem W1070 verglichen (leider nicht im Split). Hab mir aber eben nochmal meine Test- & Vergleichsbilder angesehen. Ich kann diese Unterschiede nicht nachvollziehen. Bei mir sahen die Bilder des W2700 eigentlich immer besser aus als die des W1070. Was hier natürlich überhaupt nicht erkennbar ist ist die Schärfe des 4K Beamers und das ist mein Kaufargument Nr.1. Selbst beim Schwarzwert konnte ich keine massiven Unterschiede erkennen. In entsprechenden dunklen Szenen oder den Burosch Testbildern machte der W2700 stets eine gute Figur. Der erweiterte Farbraum "Cinema.D" in meinem schwarzen Kino war bei GoT oder Frontier in 4K ne Wucht. Da kann der W1070 nicht mithalten. Auch bei der Produktvorstellung am letzten Samstag in Bochum kam das Gerät sehr gut weg. Schade ist, dass 3D nur mit 120hz läuft statt mit 144hz wie beim W1070. Allerdings habe ich beim 3D Test den Unterschied nicht wirklich bemerkt. Wenn ich es im Test nicht gelesen hätte, hätte ich es wahrscheinlich eh nicht registriert. Der W5700 macht übrigens auch nur 120hz in 3D

. Hab den BenQ Produktmanager am Samstag extra danach gefragt.

Die Seite, die das Video auf YouTube eingestellt hat hat 9 Abonenten und 5 Videos. Wer weiß, ob die nicht tatsächlich die Bilder vertauscht haben oder suboptimale Einstellungen gewählt haben. Versehentlich natürlich

. Ich kann nur jedem empfehlen, bei Interesse, das Gerät in den eigenen vier Wänden auszuprobieren und sich selbst ein Bild zu machen. Wem es nicht gefällt der schickt es halt zurück.

[Beitrag von lauranils am 03. Jul 2019, 22:51 bearbeitet]

lauranils
Stammgast

#1107 erstellt: 03. Jul 2019, 22:30

warhol (Beitrag #1105) schrieb:

Der W1070 war halt auch ein Wunderkistchen zu dem Preispunkt.

Das stimmt allerdings

. In Kombi mit nem Darbee macht meiner immern noch ein gutes Bild. Das Ding hat 2013 800€ gekostet. Da hat man echt was bekommen für seine Euronen

. Aber ich will halt 4K im Kino schauen können... und dat kanna eben nich

[Beitrag von lauranils am 03. Jul 2019, 22:38 bearbeitet]

Frank714
Inventar

#1108 erstellt: 04. Jul 2019, 11:17

lauranils (Beitrag #1106) schrieb:

Ich kann nur jedem empfehlen, bei Interesse, das Gerät in den eigenen vier Wänden auszuprobieren und sich selbst ein Bild zu machen. Wem es nicht gefällt der schickt es halt zurück.

Diese Empfehlung halte ich für kritisch. Nach einigen Schilderungen von dem Event am Wochenende scheint es doch so auszusehen, dass evtl. der Fachhandel mit A+ Geräten beliefert wird, während die Kistenschieber A- Geräte erhalten.

Soll heißen im Zweifelsfall bekommt der Fachhandel die besseren W2700 (und W5700), weshalb ich mir das Gerät lieber bei einem Fachhändler ansehe, dort dann auch ausgiebig teste und ggf. gleich vor Ort mitnehme. Und ich erspar mir das ganze Risiko mit evtl. Transportschäden (insbesondere solche, die ich auf den ersten Blick nicht erkenne) und den Aufwand des Handlings zumal ich bei Problemen einen direkten und persönlichen Ansprechpartner habe.

lauranils
Stammgast

#1109 erstellt: 04. Jul 2019, 11:45

(Unnötiges Komplettzitat durch die Moderation entfernt)

Wenn Du einen Fachhändler kennst der mich den W2700 vor Ort ausgiebig testen lässt und zulässt, dass ich die Kiste bei Nichtgefallen da lassen fahre ich auch dort hin. Wenn es nicht ne Tagestour ist

. Zumindest ein Fachhändler in Köln hat mir genau das nicht eingeräumt und gesagt, wenn er den Karton für mich öffnet dann kann ich zwar testen muss aber dann auch kaufen (es sein denn es wären natürlich offensichtliche Schäden zu erkennen). Ansonsten läge das Risiko beim Kunden. Ein Onlinehändler wiederum hat mir schriftlich bestätigt, dass ich 10h testen kann und ohne Problem widerrufen kann bei Nichtgefallen, was ich dann auch getan habe. Ist für mich nach wie vor die bessere Option da ich IN MEINEN RÄUMLICHKEITEN MIT MEINEM MATERIAL testen kann. Aber muss jeder selber wissen. Beides hat Vor- und Nachteile...

[Beitrag von Dadof3 am 04. Jul 2019, 16:14 bearbeitet]

Jharoth
Schaut ab und zu mal vorbei

#1110 erstellt: 04. Jul 2019, 12:47

Hallo
Also ich habe den W2700 seit dem 19.06. (von einem Fachhändler online bestellt). Ausgeliefert wurde er mit Version 1.01. Er lief zirka 20 Stunden mit dieser Version. Dann Update auf 1.02. Kurz darauf kommt es beim Einschalten des Beamers zu einem zirka 2sekündigen Pfeifen wenn er hoch fährt. Habe es aufgenommen und mich an den Fachhändler gewandt (inkl. Zusendung der Audiodatei). Problem nicht bekannt. Bitte zurücksenden es gibt ein Austauschgerät. Zwei Tage später (der Beamer ist gerade dort eingetroffen) bekomme ich einen Anruf. Dieses Pfeifen sei normal. Komme auch beim Ausstellungsgerät vor. Zudem haben sie ein neues Gerät ausgepackt und dies habe den Pfeifton auch. Ist doch merkwürdig das es vor dem Update nicht vorhanden war und nein ich habe es definitiv nicht überhört. Der Beamer ist also wieder auf dem Weg zu mir

Hat noch jemand dieses Phänomen festgestellt?

Grüße

trancemeister
Inventar

#1111 erstellt: 04. Jul 2019, 12:52

Möglicherweise eine andere Startfrequenz mit dem Update?
Meine letzten Projektoren pfiffen bei 60Hz (bzw. dem vielfachen) auch deutlich an.
Wenn es das Farbrad ist würde ich mir nicht die geringsten Gedanken machen.
2sekündiges Pfeifen hältst Du aus und der Projektor sicher auch.

[Beitrag von trancemeister am 04. Jul 2019, 12:55 bearbeitet]

hotred
Inventar

#1112 erstellt: 04. Jul 2019, 12:57

Kann es sein das viel. das E-Shift vorher erst später zugeschaltet wurde oder gar abgeschalten war?

Das wäre eine Erklärung.

lauranils
Stammgast

#1113 erstellt: 04. Jul 2019, 13:01

Jharoth (Beitrag #1110) schrieb:

Dann Update auf 1.02. Kurz darauf kommt es beim Einschalten des Beamers zu einem zirka 2sekündigen Pfeifen wenn er hoch fährt.

Mensch auf die 2 Sekunden kannst Du doch pfeifen

, wenn sonst alles läuft

. Ist vielleicht das neue Begrüßungsfeature

. Nein, Spaß bei Seite... hatte ich bei mir nicht, aber ich war auch noch nicht auf FW 1.02 ...

Jharoth
Schaut ab und zu mal vorbei

#1114 erstellt: 04. Jul 2019, 13:04

trancemeister (Beitrag #1111) schrieb:

Wenn alles i.O. kein Problem dann ist das Pfeifen ja hinzunehmen. Hatte nur bedenken, dass es evtl. das Netzteil ist oder die Lampe, da es nunmal nicht von anfang an vorhanden war.

trancemeister
Inventar

#1115 erstellt: 04. Jul 2019, 13:07

Leg mal verschiedene Quellen ein...also 50Hz DVD, dann BluRay - vor allem BluRay Menü (60Hz) usw.
Macht das synchen dann ein ähnliches Geräusch?
Dann gibts Entwarnung.....ganz normal bei DLP.

[Beitrag von trancemeister am 04. Jul 2019, 13:07 bearbeitet]

Jharoth
Schaut ab und zu mal vorbei

#1116 erstellt: 04. Jul 2019, 13:21

Es ist ja lediglich beim Einschalten des Beamers vorhanden. Danach nicht wieder. Hört sich eben nur an als sei etwas defekt. Bei Quellenwechsel o.a. ist nichts zu hören.
Hier ein link zur Audiofile

Pfeifen beim Einschalten

[Beitrag von Jharoth am 04. Jul 2019, 13:44 bearbeitet]

lauranils
Stammgast

#1117 erstellt: 04. Jul 2019, 14:27

Jharoth (Beitrag #1116) schrieb:

Hier ein link zur Audiofile.Pfeifen beim Einschalten[/url]

Das hört sich allerdings schon komisch an. Das soll normal sein? Na ja, Widerrufsfrist ist seit gestern rum oder hast Du mehr als 14 Tage wie z.B. beim BenQ Shop?

[Beitrag von lauranils am 04. Jul 2019, 14:30 bearbeitet]

Jharoth
Schaut ab und zu mal vorbei

#1118 erstellt: 04. Jul 2019, 15:35

Nein nur 14 Tage. Da es sich jedoch um einen renommierten Fachhändler handelt, bin ich davon ausgegangen, dass die Angaben stimmen. Hatte ja auch keinen weiteren BenQ zum Vergleich. Bin dann aber zu einem Bekannten gefahren, der den Beamer ebenfalls hat. Bei ihm ist dieses Pfeifen nicht vorhanden. Hat die Firmware 1.01 drauf. Habe das auch denn Fachhändler telefonisch mitgeteilt. Die von ihm getesteten Beamer, die dieses Geräusch nach seinen Angaben auch haben, sollen mit der Firmware 1.02 laufen.

Habe die Audiofile jetzt nochmal an BenQ direkt geschickt. Mal schauen was die sagen.

trancemeister
Inventar

#1119 erstellt: 04. Jul 2019, 16:48

Das schnelle hochlaufen des Farbrades empfinde ich als normal. Mich würde eher das rasseln irritieren, wenn sich das wirklich so anhört!
Ist natürlich auch schwer zu glauben dass man das synchronisieren verschiedener Frequenzen nicht hören soll.
Ich habe wirklich unzählige DLPs gehört und wirklich keiner hat das auch nur annähernd geräuschlos gemacht

Aber gut..... tut nichts zur Sache.

[Beitrag von trancemeister am 04. Jul 2019, 16:53 bearbeitet]

TheWachowski
Stammgast

#1120 erstellt: 04. Jul 2019, 16:54

Der Vollständigkeit halber und zum Vergleich, haben die Heimkinoraum Jungs nach dem W2700 nun auch den W5700 getestet:

https://www.youtube.com/watch?v=1dZPHWSXd00

Gerne hätte ich auch noch einen Direktvergleich mit dem W2700 gehabt. Liefert der 5700er tatsächlich ein noch besseres Bild? Und was das Thema Lautstärke angeht: ist das was man im Video hört mit aktiviertem Pixelshift? In diesem Fall wäre er nämlich erstaunlich leise. Auch hier wäre es interessant zu wissen, wie er sich im Gegensatz zum 2700er schlägt, um letztlich beurteilen zu können, ob er die 1000€ mehr wirklich wert ist.

[Beitrag von TheWachowski am 04. Jul 2019, 17:08 bearbeitet]

Jharoth
Schaut ab und zu mal vorbei

#1121 erstellt: 04. Jul 2019, 17:18

trancemeister (Beitrag #1119) schrieb:

Das schnelle hochlaufen des Farbrades empfinde ich als normal. Mich würde eher das rasseln irritieren, wenn sich das wirklich so anhört!

Warum sollte es sich nicht so anhören? Hab ich mit nenn iphone aufgenommen und bestimmt nicht bearbeitet. Aber ist es nicht nachvollziehbar, dass ein Geräusch, welches erst nach einer längeren Laufzeit auftritt, nachdenklich machen kann? Ist doch auch klar das ich mir kein Kopp mache wenn ein fabrikneues Gerät beim ersten (und nächsten) einschalten immer die gleichen Geräusche macht. Hier war es aber nun mal am Anfang nicht der Fall. Ergo springt das Hirn an und denkt „Was war denn das??“

trancemeister
Inventar

#1122 erstellt: 04. Jul 2019, 17:31

Hätte ja sein können dass da irgendwas mitresoniert oder so...
Wie gesagt: eine neue Startfrequenz fürs Menü wäre durchaus denkbar mit einem Firmware Upgrade.
Dass du die Farbrad Geräusche vorher nicht wahrgenommen hast glaube ich ja durchaus.
Ich bezweifle aber, wie gesagt sehr stark dass sein Fahrrad unhörbar ist.
Ich gehe davon aus dass du momentan einfach nur sensibilisiert bist.
Wenn du mal eine alte Heulboje wie einen Optoma 10 bis 15 Sekunden abjaulen hören würdest, wäre dir sicherlich Angst und Bange.
Viel Glück

[Beitrag von trancemeister am 04. Jul 2019, 17:32 bearbeitet]

G-Loomis
Stammgast

#1123 erstellt: 05. Jul 2019, 00:12

Lässt sich das Bild eigendlich beim W2700 so in der höhe verschieben, dass der untere Balken verschwindet?
Bei meine alten Mitsubishi konnte ich verschieden Bildpositionen speichern.

Ich hoffe ihr versteht was ich meine

Nicht der 10% Lensshift, sondern das Bild selber.

Ich überlege gerade, wie ich den unteren Letterbx weg bekomme bei der Multiformatleinwand.
Obere Maskierung ist klar, aber unten?

Frank714
Inventar

#1124 erstellt: 05. Jul 2019, 10:41

G-Loomis (Beitrag #1123) schrieb:

Lässt sich das Bild eigendlich beim W2700 so in der höhe verschieben, dass der untere Balken verschwindet?
Bei meine alten Mitsubishi konnte ich verschieden Bildpositionen speichern.

Du meinst den elektronischen "Image Shift", also beispielsweise die Möglichkeit das 21:9 Breitbild auf dem 16:9 DMD-Spiegelchip tiefer zu legen (um z.B. das 21:9 Bild näher an die Lautsprecher zu bringen)?

Ich fürchte eher nein, kenne das noch von den alten FHD Optomas und fand das beim HD50 toll, der bauähnliche Vivitek H1188 hatte dann aber dieses Feature leider nicht mehr an Bord (sonst hätte ich einen als Zweitprojektor genommen).

Frank714
Inventar

#1125 erstellt: 05. Jul 2019, 10:42

G-Loomis (Beitrag #1123) schrieb:

Lässt sich das Bild eigendlich beim W2700 so in der höhe verschieben, dass der untere Balken verschwindet?
Bei meine alten Mitsubishi konnte ich verschieden Bildpositionen speichern.

Du meinst den elektronischen "Image Shift", also beispielsweise die Möglichkeit das 21:9 Breitbild auf dem 16:9 DMD-Spiegelchip tiefer zu legen (um z.B. das 21:9 Bild näher an die Lautsprecher zu bringen)?

Leider nein, habe in der W2700 Bedienungsanleitung keinen Hinweis auf dieses nützliche Feature gefunden. Ich kenne das noch von den alten FHD Optomas und fand das beim HD50 toll, der bauähnliche Vivitek H1188 hatte dann aber dieses Feature leider nicht mehr an Bord (sonst hätte ich einen als Zweitprojektor genommen).

[Beitrag von Frank714 am 05. Jul 2019, 10:43 bearbeitet]

Malic
Stammgast

#1126 erstellt: 05. Jul 2019, 10:48

Wie ist eigentlich die Qualität der Zwischenbildberechnung bei 4K HDR?
Das Thema wird in den meisten Tests nicht einmal angesprochen, wäre für mich aber u.U. der wichtigste Kaufgrund für diesen Beamer.
Gibt es Vergleiche mit anderen 4K FIs bzw. subjektive Meinungen?

G-Loomis
Stammgast

#1127 erstellt: 05. Jul 2019, 10:58

Frank714 (Beitrag #1125) schrieb:

G-Loomis (Beitrag #1123) schrieb:

Lässt sich das Bild eigendlich beim W2700 so in der höhe verschieben, dass der untere Balken verschwindet?
Bei meine alten Mitsubishi konnte ich verschieden Bildpositionen speichern.

Du meinst den elektronischen "Image Shift", also beispielsweise die Möglichkeit das 21:9 Breitbild auf dem 16:9 DMD-Spiegelchip tiefer zu legen (um z.B. das 21:9 Bild näher an die Lautsprecher zu bringen)?

Leider nein, habe in der W2700 Bedienungsanleitung keinen Hinweis auf dieses nützliche Feature gefunden. Ich kenne das noch von den alten FHD Optomas und fand das beim HD50 toll, der bauähnliche Vivitek H1188 hatte dann aber dieses Feature leider nicht mehr an Bord (sonst hätte ich einen als Zweitprojektor genommen). :(

Ich weiß leider nicht genau wie die Funktion bei meinem HC 3200 hieß.

Da habe ich das Bild füllend und passgenau auf meine 16:9 Leinwand ausgerichtet.
Bei 16:9 Inhalten halt bildfüllend und genau in die Maskierung passend.
Wenn ich nun 21:9 Bildinhalte wiedergegeben habe, hab ich von oben mit einem 2. schwarzen Rollo maskiert.

Den Bildinhalt konnte ich soweit nach unten Verschieben, dass der untere schwarze Balken praktisch abgeschnitten wurde.
So war dieser nicht unter der Leinwand zu sehen.
Da konte ich 3 Bildpositionen speichern und habe mir so eine Maskierung unter der LW gespart.

Ich bin gerade dabei meine "eierlegende Wollmilchsau" an Leinwand zu konfigurieren. Das wird eine 127" Multiformat mit Akustikstoff.
Da überlege ich gerade ob ich einen Nachlauf brauche oder ob das beim W2700 auch mit der Verschiebung funktioniert.

dbabba
Stammgast

#1128 erstellt: 05. Jul 2019, 11:03

@Malic: zur FI hat ebi231 was geschrieben. Die wurde beim Event bestimmt auch mit HDR Sequenzen getestet worden sein. Scheint wohl gut ( imo ) zu funktionieren.

gapigen
Inventar

#1129 erstellt: 05. Jul 2019, 11:44

So, mein W2700 ist da mit Produktionsdatum Juni 2019. Als Newbie bzgl. 4K ist mir aufgefallen, dass in den Einstellungen HDR10 ausgegraut ist. 3D steht auf Auto.

Kann das am HDMI Kabel liegen?

(Habe testweise das Apple TV 4K direkt am Beamer angeschlossen.)

lauranils
Stammgast

#1130 erstellt: 05. Jul 2019, 11:59

gapigen (Beitrag #1129) schrieb:

So, mein W2700 ist da mit Produktionsdatum Juni 2019. Als Newbie bzgl. 4K ist mir aufgefallen, dass in den Einstellungen HDR10 ausgegraut ist. 3D steht auf Auto. Kann das am HDMI Kabel liegen?

Wenn ich mich richtig erinnere ist HDR nur dann nutzbar/einstellbar, wenn HDR zugespielt wird. Umgekehrt sind andere Einstellungen bei HDR Darstellung ausgegraut. 3D kann auf Auto bleiben. Wenn 3D zugespielt wird must Du schauen, ob Du am Zuspieler oder am Beamer ggf 3D noch aktivieren musst (bei HOH oder SBS). Aber ist ja schonmal schön, dass Du ein Juni Gerät hast. Ist da schon FW 1.02. drauf? Viel Spaß mit der Kiste. Hoffentlich Mackenfrei

[Beitrag von lauranils am 05. Jul 2019, 12:01 bearbeitet]

Paros12
Stammgast

#1131 erstellt: 05. Jul 2019, 13:24

@gapigen wäre schön wenn du einen Vergleich zum w 2000 machen könntest.

Nur das was auffällt positiv wie negativ.

tommybe21
Ist häufiger hier

#1132 erstellt: 05. Jul 2019, 14:49

Ich hätte mal kurz ne Frage, da ich über den PC / w2700 kein HDR in Windows aktiviert bekomme.
DxDiag gibt folgende Informationen aus.

Display Devices
---------------
Card name: AMD Radeon(TM) Vega 3 Graphics
Manufacturer: Advanced Micro Devices, Inc.
Chip type: AMD Radeon Graphics Processor (0x15DD)
DAC type: Internal DAC(400MHz)
Device Type: Full Device (POST)
Device Key: Enum\PCI\VEN_1002&DEV_15DD&SUBSYS_15DD1002&REV_CB
Device Status: 0180200A [DN_DRIVER_LOADED|DN_STARTED|DN_DISABLEABLE|DN_NT_ENUMERATOR|DN_NT_DRIVER]
Device Problem Code: No Problem
Driver Problem Code: Unknown
Display Memory: 2254 MB
Dedicated Memory: 497 MB
Shared Memory: 1756 MB
Current Mode: 3840 x 2160 (32 bit) (60Hz)
HDR Support: Not Supported
Display Topology: Internal

Sehe ich das richtig, dass von der Grafikkarte aus schon kein HDR unterstützt wird? Abgesehen von Wiedergabe Gerät und HDMI Kabel..
Bin nämlich langsam am verzweifeln. Am ersten Tag mit dem Beamer konnte ich HDR in Windows aktivieren und seitdem nicht mehr und komme nicht dahinter..

gapigen
Inventar

#1133 erstellt: 05. Jul 2019, 16:12

Paros12 (Beitrag #1131) schrieb:

@gapigen wäre schön wenn du einen Vergleich zum w 2000 machen könntest.
Nur das was auffällt positiv wie negativ.

Gerne, wenn ich das o.g. HDR10 Problem gelöst habe...

gapigen
Inventar

#1134 erstellt: 05. Jul 2019, 18:19

Mein W2700 zeigt folgendes an:

Was sagt mir bitte das ausgegraute HDR10

Das fühlt sich schlecht an😩. Und 3D bekomme ich auch nicht zugeschaltet. 😩😩
Hat wer von Euch eine Idee oder noch besser ein paar Vorschläge, um das halbwegs Optimale aus dem Gerät zu holen?

[Beitrag von gapigen am 05. Jul 2019, 18:21 bearbeitet]

Redslim
Stammgast

#1135 erstellt: 05. Jul 2019, 18:35

Das sieht aber für mich aber so aus das du schon im HDR Bildmodus bist. Die Info Seite sagt doch HDR10. Du kannst den HDR Modus nur nicht verlassen so lange ein HDR Signal anliegt.

gapigen
Inventar

#1136 erstellt: 05. Jul 2019, 18:56

Diese Erkenntnis reift bei mir auch gerade, und ich bin froh über eine Bestätigung :-)

Redslim
Stammgast

#1137 erstellt: 05. Jul 2019, 19:09

Bzgl. Deines 3D Problems. Welchen Player nutzt du?

lauranils
Stammgast

#1138 erstellt: 05. Jul 2019, 19:20

gapigen (Beitrag #1136) schrieb:

Diese Erkenntnis reift bei mir auch gerade, und ich bin froh über eine Bestätigung :-)

Das hab ich doch heute Mittag schon angemerkt. Wenn HDR zugespielt wird kann auch z.B. der Bildmodus nicht gewechselt werden. Dafür hann nur im HDR Modus HDR Helligkeit angepasst werden. Was genau ist denn das Problem mit 3D?

[Beitrag von lauranils am 05. Jul 2019, 19:22 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#1139 erstellt: 05. Jul 2019, 20:41

Ich glaube, bis auf ein suboptimales Kabel mittlerweile, gar keine Probleme zu haben

. 3D funktioniert auch

Was mich halt irritierte, sind die ausgegrauten Einstellungen. Da beschlich mich die Vermutung, mir irgendwelche Restriktionen einzuhandeln, die das optimale Bild verhindern. Das zum Beispiel passiert mit einem HD-TV am selben AVR, der 4K verhindern kann. Und wenn ich mir vorstelle, dass ich aufgrund von (unbekannten) Konfigurationsproblemen die ganze Zeit nur HD statt 4K schaue, dann wird mir ganz anders. Die Geräte weisen Dich ja auch nicht gleich hin wie z.B. „Hey, du siehst nur HD statt 4K“.

Redslim
Stammgast

#1140 erstellt: 05. Jul 2019, 20:58

wenn du meinst das dein AVR dir dazwischen spuckt, dann klemme ihn doch einfach aus der Kette raus. Player direkt an W2700 und testen wie es dann ist.

gapigen
Inventar

#1141 erstellt: 05. Jul 2019, 21:19

... so habe ich das Kabelproblem gefunden: ATV 4K direkt an den Beamer und über das ATV die „Kabelqualität“ gecheckt: Mein 10m Billig HDMI-Kabel macht 4K mit Einschränkungen.
Dienstag bekomme ich ein 10Meter Glasfaser HDMI-Kabel. Dann werde ich vielleicht noch mehr sehen 😉. Zumindest kann ich das ATV dann - hoffentlich - mit Einstellungen fahren, die jetzt nicht gehen.

Meine ersten Eindrücke mit dem W2700 sind jedenfalls grandios vielversprechend im Vergleich (nicht AB) zum W2000👍
Optimale Einstellungen muss ich noch finden; es sei denn, hier verrät der ein oder andere seine😎

gapigen
Inventar

#1142 erstellt: 06. Jul 2019, 09:31

Paros12 (Beitrag #1131) schrieb:

@gapigen wäre schön wenn du einen Vergleich zum w 2000 machen könntest.
Nur das was auffällt positiv wie negativ.

Was die Aufstellung angeht kann ich schon einmal berichten, dass der W2700 meine Leinwand genauso ausleuchtet wie der W2000. Es gibt hier weder mit vertikalen Lens Shift noch mit dem Zoom Einschränkungen. Allerdings musste ich aufgrund des fehlenden horizontalen Lens Shift die Deckenhalterung versetzen, also zwei neue Bohrlöcher waren fällig.

Beim Einschalten des Beamers ist das Gebläse ziemlich laut, was sich relativ schnell wieder gibt.
Das Gebläse ist insgesamt etwas lauter, was ich im Filmbetrieb nicht wahrnehme und somit nicht stört. Allerdings lasse ich es auch im Heimkino gerne krachen, und dialoglastige Problemfilme auf 3Sat oder ARTE mit 10 Anspruchspunkten sind nicht so mein Ding

(Mir ist ein Praxistest auch wichtiger als das Messen der Gebläselautstärke im Betrieb ohne Ton. Das ist für mich akustisches „Pixelpeepen“, was ich gerne anderen überlasse.

[Beitrag von gapigen am 06. Jul 2019, 09:32 bearbeitet]

Paros12
Stammgast

#1143 erstellt: 06. Jul 2019, 09:40

Hatte vorher auch den 1070 , der war definitiv lauter als der w2000! Aber hat mich auch nicht gestört weil zimmerlautstärke hab ich eh kein Film gesehen

.
Aber was meinst du vom Bild her, Schärfe und Schwarzwert ? Signifikante Unterschiede. Muss dazu sagen ich habe noch einen darbee dazwischen.

[Beitrag von Paros12 am 06. Jul 2019, 09:42 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#1144 erstellt: 06. Jul 2019, 10:00

Aber was meinst du vom Bild her, Schärfe und Schwarzwert ?

Mir fehlt halt noch das bessere Kabel. Mein erster Eindruck jedenfalls ist: Die Schärfe ist für meine Ansprüche sehr gut. Allerdings ist mein erster 4K Film:
Jurassic World 3 via Stream vom ATV 4K aufgrund der überschärfsten und teilweise griseligen Auflösung alles andere als eine Referenz. Dennoch gab es ein paar Szenen, die mir echt die Tränen der Begeisterung in die Augen getrieben haben. Vom W2000 kannte ich das so nicht.
Jack Ryan auf Netflix in 4K war dann schon besser geeignet um mich vom Potential der Bildqualität zu überzeugen.

Den Schwarzwert finde ich auf keinen Fall schlechter als beim W2000 und auch hier mein erster Eindruck: Wenn das Quellmaterial stimmt, dann gibt es für mich nichts zu meckern. Allerdings gehöre ich mit meinen Ansprüchen an die Bildqualität sicher nicht zu den High End-ern. Mir ist das Gesamtpaket wichtig, zu dem ein geiler Film mit geilem Sound zwingend erforderlich sind.

Mehr später, wenn die Verkabelung ok ist.

hotred
Inventar

#1145 erstellt: 06. Jul 2019, 10:08

Klingt ja sehr gut - viel Spass mit dem Gerät

Die Dinge wie Lautstärke usw. sind eben sehr subjektiv, bei mir war die Lautstärke am Benq 1070+ damals letztlich der Grund das das Ding zu 99% ungenutzt blieb

Dabei wäre das in Normallage deutlich leiser gewesen, ging bei mir aber mit der Aufstellung nicht.

So kann etwas für den Einen ein "no go" sein - einem Anderen fällt es ev. gar nicht auf (im negativen Sinn).

Toddy`s
Stammgast

#1146 erstellt: 08. Jul 2019, 21:51

Nun habe mich doch dazu überwunden ne Wandhalterung zu nehmen und den Kleinen unter die Decke zu montieren. Dafür ist das Bild einfach zu gut als Ihn deswegen nicht zu nehmen. Heimkinoraum hat ja auch zusätzlich eine ergänzende Bedienungsanleitung dabei, mit Voreinstellungen.
Im großen und ganzen bin ich nun mit dem Beamer zufrieden klasse Bild, für mich besser als der TW 7400.

Das die Mechanik ab und an mal zu hören ist stört mich wenig die Lüfter sind schon nicht leise doch die Anlage ist lauter;-)
In dem Video wird ja schon sehr viel erklärt, das sollte sich jeder vorher anschauen

https://www.youtube.com/watch?v=xG9E0NtCJak
Was mich einmal störte war die bleibende Bildteilung im Film, ein Neustart behob das.
Das für mich wichtige 3D fand ich beeindruckend (The Walk) und macht richtig Spaß. Das alles betreibe ich mit ner billigen Stativleinwand.

gapigen
Inventar

#1147 erstellt: 09. Jul 2019, 08:25

Hat wer von Euch schon die aktuelle Firmware 1.02 über die 1.01 installiert und mag mal von den Erfahrungen berichten, was die neue FW - spürbar - bringt?

Thomasac
Ist häufiger hier

#1148 erstellt: 09. Jul 2019, 12:14

Ja ich habe dieses Update gemacht und keinen Unterschied
Gemerkt .

Positiv an dem Beamer finde ich die Farben

Stören tut mich aber sehr der mangelnde Kontrast .
Siehst in dunklen Bildern manchmal aus wie Nebel.

Ich kann mich nicht entscheiden ob ich ihn behalte oder zurück gebe .
Die BILD Einstellungen vom heimkinoraum sind fürn popo

hotred
Inventar

#1149 erstellt: 09. Jul 2019, 13:10

Thomasac (Beitrag #1148) schrieb:

Stören tut mich aber sehr der mangelnde Kontrast .
Siehst in dunklen Bildern manchmal aus wie Nebel.

Fehlender Nativkontrast ist eben leider in der Praxis ein echtes Manko und nicht wie oftmals (zb. hier im Forum) dargestellt „nur“ ein unwichtiger Messwert der in der Praxis nur für „Freaks“ interessant ist

Die Hersteller dieser Geräte werben ja ganz offiziell mit Fantasiewerten, die nicht darauf schließen lassen würden das es hier in der Praxis zu einer Beeinträchtigung kommen könnte

dbabba
Stammgast

#1150 erstellt: 09. Jul 2019, 13:44

Zumindest Benq wirbt für den W2700 mit nur 30000:1 (dynamisch) und nicht wie das Kontrastwunder Epson 7400 mit völlig utopisch abgehobenen 200000:1 - was dann in der Realität auch nur was bei 1500.1 sein dürfte.
Und das der Nativkontrast ein sehr wichtiger Bildparameter bestreitet hier denke ich niemand.
Das reimst du dir mal wieder zusammen.

Thomasac
Ist häufiger hier

#1151 erstellt: 09. Jul 2019, 14:04

Ich wollte jetzt keinen Krieg auslösen.

hotred
Inventar

#1152 erstellt: 09. Jul 2019, 14:16

dbabba (Beitrag #1150) schrieb:

Interessant, dbabba scheint (wieder mal) schlecht gelaunt zu sein

Also wenn ich auf einen Post in dem ein user, der von einem Epson schreibt, ANTWORTE - dann ist das für dich Grund genug mich mit unpassenden Kommentaren zu diffamieren... (post 988)

Wenn es dir nun aber selber gut passt so kommst du plötzlich sehr gerne selber mit einem Epson Beispiel um die Ecke

Ich hab hier nichts von Epson geschrieben - wer genau reimt sich hier was zusammen, dbabba

Lieber mal vor der eigenen Türe kehren als ständig auf Krawall gebürstet zu sein:)

Frank714
Inventar

#1153 erstellt: 09. Jul 2019, 14:41

Thomasac (Beitrag #1151) schrieb:

Ich wollte jetzt keinen Krieg auslösen.

Zunächst herzlich willkommen im dt. HiFi-Forum.

Keine Sorge, das sind die hier typischen Meinungsverschiedenheiten, die öffentlich ausgetragen werden und das wär jetzt nicht die erste in diesem Thread.

Mit Deinem Post hast Du in kurzen Worten das Dilemma beschrieben, in dem hier einige mit der DLP-Technologie stecken: Tolle Farben (und knackige, brillante Bilder was ein Vorteil der DLP-Technologie IMHO ist), aber ein mangelnder Nativkontrast / Schwarzwert, den andere Technologien besser auf die Reihe kriegen.

Hüben wie drüben hoffen alle DLP-Freunde, dass Texas Instruments sich endlich mal zusammenreißt und weniger in Miniaturisierung seiner DMD-Spiegelchips investiert und dafür umso mehr in eine Verbesserung deren Kontrasts.

hotred
Inventar

#1154 erstellt: 09. Jul 2019, 14:47

Ja, vor Allem weil die Vergangenheit ja schon gezeigt hat das es besser geht - auch mit DLP...

Im Prinzip muss man ja ganz klar sagen das der W2700 hier trotzdem in der Summe seiner Eigenschaften etwas noch nicht Dagewesenes darstellt durch seine Autoblende+neuer Chip mit nur mehr „normalem“ Light Frame+DCI Filter...

Wenn der Preis „Dlp typisch“ auch noch sinkt und sie die Probleme in den Griff bekommen könnte das ein würdiger W2000 Nachfolger werden

Den geringeren Nativkontrast muss man dann eben in Kauf nehmen - dafür eben die Blende.

Trotzdem sollte man immer den Gesamtüberblick behalten, wenn es passt ist doch völlig egal welche Technik und welcher Hersteller finde ich.

[Beitrag von hotred am 09. Jul 2019, 14:49 bearbeitet]

Paros12
Stammgast

#1155 erstellt: 09. Jul 2019, 15:13

Für mich ist aber immer noch nicht klar, ob sich der w2700 nur lohnt um 4k und hdr zu genießen.
Wer wie ich mehr hd ( 4k Disc zu teuer) schaut, ist doch vielleicht mit dem w2000 und darbee ( Kontrast und Schärfeverstärker) besser bedient.?

hotred
Inventar

#1156 erstellt: 09. Jul 2019, 15:21

Alleine wenn man sich den derzeitigen Preisunterschied ansieht, so ist das sicher nicht zu unterschätzen - denn es ist nicht unwahrscheinlich das ein W2700 wenn man ihn zum derzeitigen Preis kauft alleine im Strassenpreis so weit fallen wird in zb. 1 Jahr wie ein W2000 in dieser Zeit Wertverlust haben wird. (ca.)

Der günstigste Preis für einen neuen W2000 vom Händler war denke ich ca. 650€ - 700-750 gibt es öfter mal...

Wenn man aber schon jetzt zb. viel Streaming 4K content oder eben generell 4K content nutzt kann das wieder anders aussehen - gewöhnlich muss das Display ja 4K unterstützen damit man überhaupt 4K content bei den Streaming Apps angeboten bekommt. (kann man natürlich mit geeigneten Mitteln umgehen)