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JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9+A -A |
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Autor |
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Wassillis
Inventar |
#3359 erstellt: 26. Nov 2022, 07:23 | |||
Man bekommt doch so eine autoritäre Mail und manchmal sogar eine Erklärung dabei😊
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OSwiss
Administrator |
#3360 erstellt: 26. Nov 2022, 10:10 | |||
Gruß OSwiss Administration HIFI-FORUM |
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Piranha74
Stammgast |
#3361 erstellt: 26. Nov 2022, 11:20 | |||
@Admin Danke für die Antwort, dann wurde mein Beitrag wohl nicht gespeichert |
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M-K
Stammgast |
#3362 erstellt: 26. Nov 2022, 11:26 | |||
Man könnte ja mal spaßeshalber ein X7900 oder ein X9900 bei Bluray Wiedergabe gegen ein NZ9 antreten lassen. Da könnte man ja mal sehen wer den kürzen zieht Und dann mal die Preise gegenüber stellen. |
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Piranha74
Stammgast |
#3363 erstellt: 26. Nov 2022, 12:01 | |||
kurze Frage zum 3D mit dem NZ9. Ich hole mir diesen Emitter: https://www.amazon.d...a16fc461d&th=1&psc=1 Der sollte passen, oder? Meine Brillen sind diese: https://www.amazon.d..._title?ie=UTF8&psc=1 Kompatibel zu DLA-NX5, DLA-NX7 (NZ9 sollte auch funktionieren, oder?) Vielen Dank [Beitrag von Piranha74 am 26. Nov 2022, 12:01 bearbeitet] |
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George_Lucas
Inventar |
#3364 erstellt: 26. Nov 2022, 12:01 | |||
Das habe ich gemacht. Daraus resultierte meine damalige Entscheidung, den DLA-N7 zu behalten. Der NZ8 legte nochmal eine Schippe drauf gegenüber dem N7, was Lichtausbeute und Schärfe anbelangt. Der DLA-NZ9 ist im Vergleich zum NZ8 sogar noch besser, was Lichtausbeute und Schärfe anbelangt. Du solltest diesen Vergleich auch mal machen. Damit wird der DLA-X7900 zwar nicht schlechter, das ist ein super Gerät für seinen Preis, aber die neue Generation der JVC-NZ-Serie zeigt einfach, was aktuell in dieser Preisklasse möglich ist. [Beitrag von George_Lucas am 26. Nov 2022, 12:02 bearbeitet] |
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Superlosi
Stammgast |
#3365 erstellt: 26. Nov 2022, 13:14 | |||
Was soll der Vergleich bringen? Du willst doch hier nicht allen ernstes behaupten das der 7900/9900 hauch einer Chance in diesem vergleich haben wird??? |
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Impatient
Stammgast |
#3367 erstellt: 26. Nov 2022, 13:30 | |||
Ja und Ja. Ich würde den Emitter aber von Grobi bestellen und nicht von Amazon. Der Händler von Amazon ist ein Franzose, die Firma des verantwortlichen Logistikers habe ich noch nie gehört, das Paket ging verloren und ich hatte wochenlang Ärger und musste mehrere Dokumente unterschreiben, um zu bestätigen ich habe den Emitter nie erhalten bevor ich mein Geld zurück erhalten hatte. Jede RF-Brille sollte mit dem Emitter funktionieren, ich habe meine alten Sony RF Brillen genutzt. [Beitrag von Impatient am 26. Nov 2022, 13:31 bearbeitet] |
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Bernd-67
Stammgast |
#3368 erstellt: 26. Nov 2022, 14:44 | |||
Ich habe die "Orginal" 3D Brille und Emitter von JVC beim Heimkinoraum bestellt, wie ist denn die allgemeine Qualität in Verbindung mit der NZ Reihe damit? Der Emitter ist ja der gleiche wie beim Link, nur etwas teuerer. Die Brille ist zugegeben schon sehr teuer und der Heimkinoraum hat jetzt auch die Hi-Shock 3D Black Diamond auch nur geringfügig teuerer als die beim Link im Angebot. Hat jemand mit der NZ Reihe einen Vergleich zwischen der "Orginal" JVC 3D Brille und der Hi-Shock 3D Black Diamond Brille? |
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Perseus
Stammgast |
#3369 erstellt: 26. Nov 2022, 17:26 | |||
@ Losi Als x7900 Besitzer wäre der Vergleich bei der Wiedergabe von 2K SDR Material von der BlueRay sicherlich interessant. Klar wird der NZ 8/9 besser sein, aber es ist die Frage um wie viel und ob, wenn man den Vergleich nicht hat und allein mit dem x7900 schaut, das schlechtere Bild wirklich noch auffällig ist. |
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Bernd-67
Stammgast |
#3370 erstellt: 26. Nov 2022, 18:13 | |||
Einen Vergleich, auch mit Blurays will ich mit dem NZ8 machen, allerdings mit einem UHZ65 auch eine andere Technologie und nicht mit einem X7900 vergleichbar. Von sehr alten Filmen will ich auch keine UHD Bluray haben, da reicht mir eine Bluray. Beim UHZ65 auf dem NZ8 wird definitiv der Schwarzwert und Kontrast besser und der ANSI Kontrast einigermaßen im gleichem Bereich sein. Beim X7900 auf dem NZ8 wird der Schwarzwert und Kontrast einigermaßen gleich, aber dafür der ANSI Kontrast besser sein. Bei UHD Blurays und 4K Streams kommen dann natürlich die Auflösung und HDR Möglichkeiten dazu. So sollte es in der Theorie sein und in der Praxis werde ich das mit dem NZ8/UHZ65 Vergleich machen |
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Perseus
Stammgast |
#3371 erstellt: 26. Nov 2022, 18:18 | |||
Dann bin ich schon auf Deinen Bericht gespannt. |
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Nero74
Inventar |
#3372 erstellt: 27. Nov 2022, 00:23 | |||
Habe jetzt einige Stunden mit der MPC auf Standard und der Schärferegelung auf +5 gearbeitet (Rest auf 0). Bei digitalem Material entsteht mehr native Schärfe, ohne negative Nebeneffekte. Wenn es analog wird, erzeugt diese Einstellung mehr organisches Filmkorn, was mit Hochauflösend 1 weniger aufgefallen ist. Mir persönlich gefällt die natürliche Wiedergabe mit dem enthaltenen Korn besser, da auch die dazu gewonnene Schärfe harmoniert. Andere werden dies hassen, obwohl es durch den Ursprung am authentischsten abbildet. Auf der anderen Seite kann ich keine Unterschiede beim Bewegungs-Verbesserer feststellen, egal ob auf aus, gering oder hoch. Kann mir jemand im Forum eine Test-Sequenz nennen, um diese Funktion zu veranschaulichen? [Beitrag von Nero74 am 27. Nov 2022, 00:31 bearbeitet] |
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Bernd-67
Stammgast |
#3373 erstellt: 27. Nov 2022, 00:57 | |||
Eine Testsequenz der FI im Film habe ich öfters in Star Wars: Die Rache der Sith in 33 Minuten und 18 Sekunden gemacht. In dieser Sequenz wird ein kantiges, Pyramiden ähnliches Gebäude herangezoomt und an der linken Kante kann man die Arbeit der FI gut erkennen [Beitrag von Bernd-67 am 27. Nov 2022, 00:58 bearbeitet] |
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M-K
Stammgast |
#3374 erstellt: 27. Nov 2022, 11:38 | |||
Warum nicht? Der Schwarzwert des X7900 und des X9900 sind über jeden Zweifel erhaben, bei einer Durchschnittlichen Leinwand Größe in deutschen Heimkinos sagen wir mal 2,60m breite brauch man nicht diese Helligkeit welche für HDR benötigt wird. Es gibt durchaus Menschen die nur BluRays gucken, keine Streamer sind und sich keine 4K Scheiben kaufen. Mein Kommentar galt auch George Lucas weil er einfach pauschalisiert hat. |
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Nero74
Inventar |
#3375 erstellt: 27. Nov 2022, 13:39 | |||
Ich meinte die Bewegungs-Verbesserung, nicht die Zwischenbildberechnung (FI). Laut George Lucas: Bei ganz genauer Betrachtung können wir minimale Artefakte um den Kopf des Protagonisten wahrnehmen, die vollständig verschwinden, wenn zusätzlich „Bewegungsverbesserung – Hoch“ ausgewählt wird. Kann das jemand von den Profis bestätigen? [Beitrag von Nero74 am 27. Nov 2022, 13:40 bearbeitet] |
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Bernd-67
Stammgast |
#3376 erstellt: 27. Nov 2022, 13:57 | |||
Okay, dass habe ich missverstanden. Das werde ich wohl auch testen, wenn ich den NZ8 habe und da wäre eine gute Sequenz natürlich hilfreich |
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Mankra
Inventar |
#3377 erstellt: 27. Nov 2022, 14:31 | |||
Und sehr geschickt darin ist, einzelne Sätze aus dem Kontext zu nehmen, mit Übertreibungen zu kontern, vom Kern ab zu lenken. Dabei ist er selbst sehr häufig sehr manipulativ, leider sogar in seinen Testberichten. Zumindest bei der N-Serie und FI Hoch bringt die Bewegungsverbsserung keine Verbesserung der breiten Aura rund um stehende Objekte im Vordergrund. |
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hifipirat
Inventar |
#3378 erstellt: 27. Nov 2022, 18:28 | |||
So nach längerer Abstinenz vom Forum, möchte ich mich mal wieder zurückmelden. Mich hatte ein blöder Virus (nein nicht der mit dem C) für einige Tage außer Gefecht gesetzt. Ich lag mit Fieber im Bett. Seit gestern geht‘s mir aber wieder besser, so dass ich mich meinem Problem mit dem ungenauen Anfahren der gespeicherten Bildposition bei meinem NZ9 widmeten konnte. Mein Händler hatte mir in der Zwischenzeit per Mail mitgeteilt, dass ich mal alle Bildpositionen löschen und nicht überschreiben, sondern nochmals neu einstellen und speichern sollte. Es sind ja eigentlich nur 2 Bildpositionen für 16:9 und 21:9. Also habe ich auf beiden Speicherbänken die Optik Zentrierung durchgeführt. Ich glaube so löscht man die gespeicherten Positionen. Jedenfalls hab‘ ich keinen extra Menüpunkt „Löschen“ im Installation Menü gefunden. Danach alles wieder neu eingestellt und Projektor aus und wieder eingeschaltet. Hat nichts genutzt. Bei der Position für 16:9 ist das Bild beim Einschalten wie zuvor wieder 1 cm unter der Leinwand. Dann habe ich die Position um ca. 2 cm nach oben geschoben und wieder Projektor ein-/ausgeschaltet. Eigenartigerweise hat er sich diese Position gemerkt und fährt die korrekt nach dem Einschalten an. Aber das Bild ist jetzt 1 cm zu hoch. Auch wenn ich die 21:9 Position beim Ausschalten des Projektors beibehalte, fährt er diese Position nach dem Einschalten genau an. Nur die von mir gespeicherte 16:9 Position nicht. Das muss ich jetzt nicht verstehen oder? Nach mehrmaligen Probieren hat es mir schließlich gereicht und ich habe einfach an der Deckenhalterung von WS die entsprechende Rändelschraube ein Tucken gedreht, so dass das projizierte Bild wieder diesen einen Zentimeter nach oben verschoben wird. Der Projektor hängt trotzdem noch in Waage. Die Deckenhalterung von WS-Alu Design ist schon genial. Damit lässt sich der Beamer wirklich leicht zur Leinwand ausrichten. Warum sollte man das nicht nutzen. Jetzt ist erstmal Ruhe und das Bild ist beim Start des Projektors, da wo es sein soll. Anscheinend gibt es bei der motorischen Objektivverstellung auch beim NZ9 eine Serienstreuung. Aber im Großen und Ganzen funktioniert die bei den JVC NZ Modellen besser als bei Sony. Bei meinem vorherigen VW760 hatte ich noch erheblich mehr Probleme damit gehabt. Nun kann ich entspannt alle meinen Filme neu genießen. Nach wie vor macht der NZ9 ein erstklassiges Bild. Ich habe mich sogar getraut, das Bild des NZ9 mit meinem OLED TV, dem Panasonic 65HZW2004, im Schlafzimmer zu vergleichen. Zugegeben ein nicht ganz fairer Vergleich, aber ich wollte wissen, ob ein 26T Euro Beamer in gewisser Weise mit einem modernen OLED mithalten kann. Und ich muss sagen, was die Darstellung der Farben und der Farbintensität angeht, kann ich behaupten, dass mein NZ9 in nichts meinem OLED nachsteht. Besonders der Farbfilter im Farbprofil DCI bei SDR Inhalten als auch bei BT2020 (Breit) bei HDR holen noch mehr an Sättigung heraus und das Bild wirkt dadurch fast „OLED like“. Klar verliert man damit Licht. Jedoch lohnt sich der Einsatz des Filters mMn enorm und wertet das Bild spürbar auf. Bei meiner 2,90 m breiten Stewart GrayHawk empfinde ich das Bild selbst bei HDR und LD-Leistung auf Mittel als nicht zu dunkel. Dank des neuen Frame Adapt HDR Modus Auto (Breit) in Verbindung mit dem Kino Optimierer habe noch immer genug Helligkeit auf der Leinwand. Auch die Spitzenlichter kommen extrem gut und Blitze oder Explosionseffekte wirken beeindruckend, ganz so wie auf meinem OLED, nur eben in riesengroß. Da macht Filme schauen wieder Spaß, der mir leider bei meinem gedrifteten VW760 in letzter Zeit abhandenkommen war. Lediglich beim Schwarzwert und der absoluten Helligkeit muss sich der NZ9 meinem OLED geschlagen geben. Das ist natürlich zum großen Teil meinem Raum (helles Wohnzimmer) und natürlich der Begrenztheit der Lichtquelle geschuldet. Es ist eben eine Projektion und keine selbstleuchtende Bildtechnik. Aber dafür ist der Bildeindruck des NZ9 schon wirklich sehr nahe am OLED dran, gerade wegen dem hervorragenden HDR Tonemapping des JVCs. Hätte ich so nicht gedacht und das hat mich doch überrascht. Selbst bei der Schärfe kann mein NZ9 zum OLED fast aufschließen. Zumindest wenn ich das 8K e-Schift ausschalte. Für mich hat das e-Shift eigentlich nur Nachteile. Bei Grafikmodus Hochauflösend 1 wird das Bild zu weich gezeichnet, auch wenn die Schärfeanhebung auf 7 eingestellt ist. Das sehe ich z.B. recht deutlich beim berüchtigten QFB Testbild an dem 1 Pixel Muster. Das Muster wird bei 8K e-Shift nämlich nur verwaschen dargestellt. Die Pixel sind nicht mehr eindeutig zu erkennen. Schalte ich hingegen das 8K e-Shift aus und Grafikmodus auf Standart + Schärfeanhebung auf 5, dann sehe ich alle Pixel haargenau. Und diese Weichzeichnung bei Grafik Modus Hochauflösend 1 in Verbindung mit 8K e-Shift bemerke ich leider auch bei bewegten Inhalten. Das 8K e-Shift mit Grafik Modus Standart + Schärfeanhebung 5 bringt keine sichtbaren Vorteile gegenüber 8K e-Shift aus mit Grafikmodus Standart + Schärfeanhebung 5. Jedenfalls sehe ich weder beim Pixel Muster des QFB Testbild oder den Millimeterstrichen des Testbildes von Victor Steinberg noch im bewegten Bild irgendwelche Vorteile der 8K e-Shift Funktion. Also wie LM schon mal sagte, ein überflüssiges Ausstattungsdetail, das man auch hätte weglassen können. Ein entscheidender Nachteil kommt für mich bei der Verwendung des 8K e-Shift noch hinzu. Ich höre leider das nervige surrende Geräusch des e-Shift Systems, selbst noch im LD-Modus auf Hoch. Deshalb bleibt bei mir grundsätzlich 8K ausgeschaltet. Der NZ9 hat so schon durch sein Objektiv eine tolle Schärfe und auch nur ein natives 4K Panel. Da braucht man nicht künstlich die Schärfe durch Shifting aufblasen. Nur meine Meinung zu dem Thema. Kann jeder aber gerne auch anders sehen, habe ich nichts dagegen. Noch was ist mir in den letzten Tagen positiv aufgefallen. Die Umschaltzeiten und der HDMI Handshake gehen recht schnell vonstatten. Bei meinem alten VW760 dauerte es immer eine gefühlte Ewigkeit bis ein Bild zu sehen war. Beim NZ9 sind die Black Screen Zeiten vorbildlich kurz. Bestimmt ist das nach dem letzten Update erst so. Auch finde ich das Überstrahlen des 17:9 Panels gegenüber meiner 16:9 Leinwand als nicht mehr so grell, wie noch bei meinem VW760. Alles in allem kann ich sagen, die Investition in den NZ9 war das Beste, was ich machen konnte. Ich hatte auch lange Zeit mit dem Gedanken gespielt, mir einen 97er OLED G2 von LG zu holen, gerade weil ich schlechte Erfahrungen mit dem VW760 bezüglich Drift und Kontrasteinbruch machen musste. Jetzt sage ich mir, gut das ich wieder in einen Projektor mein Vertrauen gesetzt habe. Bleibt nur die leise Hoffnung, dass der NZ9 möglichst lange seine derzeitige Performance beibehält. [Beitrag von hifipirat am 27. Nov 2022, 18:36 bearbeitet] |
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Nero74
Inventar |
#3379 erstellt: 27. Nov 2022, 18:53 | |||
@hifipirat: Toller Bericht, werde die MPC-Einstellungen mit/ohne E-Shift gegenchecken. Danke. |
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Piranha74
Stammgast |
#3380 erstellt: 27. Nov 2022, 18:57 | |||
@hifipirat Willkommen zurück Ich habe seit kurzem auch ein NZ9 im Wohnzimmer. Ich höre das aktivierte E-Shift überhaupt nicht! Da muss ich schon 20cm an den Projektor gehen. Kommt dein Gerät zufällig noch aus Thailand? Ich kann deinen Gesamteindruck zu 100% bestätigen. Auch ich habe den Vergleich mit meinem OLED (auch Panasonic) durchgeführt und habe mit dem NZ9 ENDLICH den 90% Beamer gefunden. Ich denke wir werden mit dem Produkt noch sehr lange Spaß haben. [Beitrag von Piranha74 am 27. Nov 2022, 18:58 bearbeitet] |
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hifipirat
Inventar |
#3381 erstellt: 27. Nov 2022, 19:09 | |||
@Nero74 Danke für die Blumen. Bin auf deine Eindrücke zum 8K e-Shift gespannt. Jeder hat, was die digitale Schärfe angeht, so seine eigenen Präferenzen. Was dem Einen zu unscharf ist, nimmt ein Anderer schon als zu überscharf wahr. @Piranha74 Danke und Glückwunsch zu deinem NZ9. Du wirst viel Spaß mit dem Gerät haben. Ich weiß nicht, wo mein NZ9 hergestellt wurde. Muss ich mal schauen. Aber ich höre leider das e-Shift Geräusch deutlich, obwohl mein NZ9 etwa 2 m schräg hinter meinem Sitzplatz an der Decke hängt. Das Geräusch unterscheidet sich in der Frequenz deutlich von dem üblichen Lüftergeräusch und es wird sogar noch lauter wenn 50 Hz Signale zugespielt werden. Bei 60 Hz oder 24 Hz ist es leiser, dennoch für mich unüberhörbar. |
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AmigoHD
Stammgast |
#3382 erstellt: 27. Nov 2022, 19:29 | |||
Bei meinem alten NZ8 war das Eshift-X auch deutlich hörbar. Beim neuen Austauschgerät höre ich es quasi gar nicht mehr. Die Serienstreuung scheint also auch hier nicht halt zu machen. |
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Bernd-67
Stammgast |
#3383 erstellt: 27. Nov 2022, 19:32 | |||
@hifipirat: Gut, dass es dir wieder besser geht. Mit meinem NZ8 wird es bei mir in leicht abgespeckter Form hoffentlich bald genauso sein. Meine Leinwandbreite ist ähnlich groß und deshalb wird die Laserleistung bei gleicher Helligkeit wohl auf hoch bei HDR mit Filter zu realisieren sein, warten wir es ab. Ansonsten hört sich das wirklich gut an und selbst dein Vergleich mit einem OLED ist besser als erwartet. 8K wird vielleicht hauptsächlich bei Hardcore Gamer eine Rolle spielen, bei Filmen auch in den nächsten Jahren eher nicht. Deswegen ist in diesem Bereich mit Farbfilter auch ein RGB Laser nicht zwingend notwendig. Über große, native 8K Panel und die daraus entstehende extremen Kosten wegen einer wesentlich besseren Optik und sonstiger Hardware Anpassungen sollte wir uns im Consumerbereich keine Gedanken machen, da der Nutzen da begrenzt ist. Deswegen genießen wir hoffentlich beide sehr lange unsere Beamer und konzentrieren uns auf hoffentlich gute Filme in der Zukunft |
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Superlosi
Stammgast |
#3384 erstellt: 28. Nov 2022, 00:08 | |||
solange da kein anderer Defekt kommt, wird er garantiert nicht an dem bekannten "Sony Virus" erkranken... |
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Wassillis
Inventar |
#3385 erstellt: 28. Nov 2022, 09:16 | |||
Bin mal in der Preisklasse auf die Erfahrungswerte hinsichtlich Helligkeitsverlust gespannt. |
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Piranha74
Stammgast |
#3386 erstellt: 28. Nov 2022, 09:58 | |||
Ich habe mir immer einen sehr hellen Beamer gewünscht, extra auch für HDR (ich komme von Sony 570er und 7000er). Gestern jedoch musste ich die Einstellungen am NZ9 bzgl. der Helligkeit anpassen (260cm LW). Ich schaue jetzt nur noch auf Lasereinstellung "gering" und habe den HDR Level auf -1 gestellt. Somit habe ich über 5 Stufen der Helligkeit nach oben an Reserven. Selbst mit dieser Einstellung ist der NZ9 immer noch ein verdeammt heller Projektor. Das hätte ich so nicht erwartet. |
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Piranha74
Stammgast |
#3387 erstellt: 28. Nov 2022, 10:10 | |||
eine andere Frage bzgl. 8K Mediaplayer. Ich bin auf der Suche nach einem Mediaplayer der auch Youtube 8K Videos abspielen kann. Leider finde ich nur Schrott aus China (Mediaplayer für 49 EUR usw.) Gibt es hier eine Empfehlung? |
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Impatient
Stammgast |
#3388 erstellt: 28. Nov 2022, 10:49 | |||
Glückwunsch zum JVC NZ9, ein Traumgerät sicherlich! Mit meinem JVC NZ8 kann ich dies nur unterstreichen, anfangs dachte ich auch der Farbfilter sei nutzlos, da in keinem sinnvollen Verhältnis zum Lichtverlust. Der Farbfilter lohnt sich zu meiner positiven Überraschung bei HDR ungemein, mit dem neuen HDR Modus Auto (Breit) und LD-Leistung auf Mittel leuchtet der NZ8 meine 2,20 m bereite 100 Zoll Leinwand sehr beeindruckend mit genialen Farben aus. Selbst mit der alten Firmware habe ich in HDR die DCI Farben mit Farbfilter dem Helligkeitsgewinn ohne Filter klar vorgezogen. Was mich nur etwas stutzig macht, du nutzt den Farbfiter im Farbprofil DCI auch bei SDR? SDR ist auf BT.709 gemastered. Die Farben wirken in meinen Augen sehr unnatürlich. wenn ich das Farbrad bei SDR manuell einfahre, ich verwende dieses daher ausschließlich in HDR. Ist schätze das normgerechte Bild in SDR und HDR. Ist aber natürlich alles Geschmacksache. [Beitrag von Impatient am 28. Nov 2022, 10:59 bearbeitet] |
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Superlosi
Stammgast |
#3389 erstellt: 28. Nov 2022, 11:13 | |||
@Piranha74 Also einen 8K Player mit HDM 2.1 kenne ich tatsächlich nicht wirklich...Höchstens ein PC könnte derzeit Youtube in 8K abspielen. Den könnte man an den NZ7 - NZ9 anschliessen... Außer einigen Demos und Trailern gibt es kaum Material in 8K....Vielleicht werden es die PS5 und die XBox Series X auch mal können, derzeit meine ich ist es noch nicht möglich, kann aber durch Updates freigeschaltet werden bei Bedarf. Aber vielleicht kenn jemand was anderes. Mir ist bis jetzt kein Mediaplayer mit HDMI 2.1 und 8K wirklich bekannt. [Beitrag von Superlosi am 28. Nov 2022, 11:14 bearbeitet] |
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Bernd-67
Stammgast |
#3390 erstellt: 28. Nov 2022, 12:09 | |||
Bei 220 cm Leinwandbreite ist auch mit dem NZ8 HDR mit Farbfilter auf LD-Leistung auf Mittel möglich. Bei meiner 300 cm Leinwandbreite ist dies nur auf LD-Leistung auf Hoch oder ohne Farbfilter auf Mittel möglich. Mal sehen, wie die Lautstärke bei mir auf Hoch ist und kann mich entscheiden. Soweit ich weiß ist nur die Serie "Das Boot" auf 8K im Stream erhältlich, ansonsten ist die Auswahl sehr begrenzt |
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Nero74
Inventar |
#3391 erstellt: 28. Nov 2022, 12:28 | |||
Probiere mal den Bild-Modus: Kino in Verbindung mit dem Farbprofil: Kino und der Farbtemperatur: Xenon2, Gamma: 2,4 aus. Dabei wird der Farbfilter des NZ8 aktiviert. Laut BDA (S.67) erhält man hiermit die Lichtquellenfarbe eines Projektors für das digitale Kino. In 80% aller Anwendungen sieht das nach echtem, modernem Kino aus. Die anderen 20% würde ich im Bild-Modus: Film mit Farbprofil: Film1 und der Farbtemperatur: Xenon1, Gamma: Film1 testen. Das erzeugt eine Lichtquellenfarbe eines analogen Projektors in Verbindung mit einem Eastman-Kodak-Film, der zu 90% in der analogen Kinowelt benutzt wurde und auch noch heute weiter benutzt wird. Alle JVC-Presets (außer Natural), als auch das HDR-Frame-Adapt, entsprechen keiner Norm. [Beitrag von Nero74 am 28. Nov 2022, 13:39 bearbeitet] |
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Superlosi
Stammgast |
#3392 erstellt: 28. Nov 2022, 12:51 | |||
ja das läuft aber nur auf Samsung 8K TV´s in Verbindung mit der internen TV Plus2 App... |
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Wassillis
Inventar |
#3393 erstellt: 28. Nov 2022, 12:58 | |||
Hat der NP5 eigentlich gegenüber dem Epson 9400 deutliche Nachteile im 3D? Da der Epson ja mehr Helligkeit hat. Im Wohnzimmer habe ich jetzt mal noch die Decke Schiefergrau gestrichen (bis auf eine Wand) ist sonst auch alles dunkel. Hoffe das reicht dem NP5 um mir gegenüber dem Epson 9400 seine Stärken aufzuzeigen. |
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Namor_Noditz
Inventar |
#3394 erstellt: 28. Nov 2022, 13:11 | |||
Ja, bei JVC wie auch bei Beamern von Sony flimmern helle Flächen in 3D, da nur 96Hz gearbeitet wird - 48Hz je Auge. Beim Epson sind es 120Hz also 60Hz je Auge. Vom TW9200 kommend, konnte ich das 3D mit 96Hz nicht genießen. Seitdem nutze ich kein 3D mehr, vermisse es aber auch nicht. [Beitrag von Namor_Noditz am 28. Nov 2022, 13:12 bearbeitet] |
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Bernd-67
Stammgast |
#3395 erstellt: 28. Nov 2022, 14:19 | |||
Da bin ich gespannt, wie ich 3D mit dem NZ8 empfinde. Bisher hatte ich 3D mit dem Benq W3000 mit 144 Hz und FI verwendet. Soweit ich weiß hat Epson kein FI bei 3D und das wäre für mich weniger gut. Der JVC hat zumindest FI bei 3D, allerdings nur bei 96 Hz. Mal sehen, wie empfindlich ich darauf reagiere, sonst bleibe ich beim Benq W3000 für 3D. In Deutschland gibt es sowieso seit einem Jahr keine neue 3D Bluray, von daher ist es wohl nicht so schlimm. Vielleicht kommt ja bei Avatar 2 wieder was in 3D Bluray für Deutschland in dem Handel |
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Wassillis
Inventar |
#3396 erstellt: 28. Nov 2022, 14:19 | |||
Danke für die Erklärung. |
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Sheriff007
Inventar |
#3397 erstellt: 28. Nov 2022, 14:47 | |||
Finde ich jetzt auch nicht so unmöglich? Wenns um reine BluRays, also ohne HDR geht, dürfte der Vorteil nicht so riesig sein. Es kommt wohl aber auch auf die Vorlieben an. Mag man lieber eine super Helligkeit oder ist einem der hohe Kontrast basierend auf einem sehr guten Schwarzwert wichtig? Ich würde einem 9900er wahrscheinlich bei BluRays den Vorzug geben, gerade wenns um Horrorfilme oder Weltraumszenen geht. Aber da heute HDR und 4K bei Neuerscheinungen Standard sind, wäre mir ein NZ lieber, auch wenn ich eine recht große BluRaysammlung habe... |
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DrWhy
Inventar |
#3398 erstellt: 28. Nov 2022, 15:41 | |||
Kann mir jemand den Unterschied, bzw Synergien von CMD und Bewegungsverbesserer erläutern...? |
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StaticX
Inventar |
#3399 erstellt: 28. Nov 2022, 16:47 | |||
Werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren. Dachte bis jetzt, dass Xenon zu wirklich gar nichts zu gebrauchen ist. Aber irgend einen Nutzen muss das Farbprofil ja haben |
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hifipirat
Inventar |
#3400 erstellt: 28. Nov 2022, 17:54 | |||
Ich hatte meinen NZ9 bei der Installation ja für SDR und HDR kalibrieren lassen. Der Mitarbeiter von meinem Händler hat unteranderem gleich noch den Bildmodus Kino mit DCI Farbraum kalibriert. SDR Material sieht mit Farbfilter schon richtig gut aus, auch wenn es eigentlich nur für die Norm BT.709 ausgelegt ist. Ich kenne das Bild so auch von meinem Panasonic OLED und weiß wie leuchtend kräfitig Farben selbst bei SDR aussehen können. Sicherlich ist es ohne Filter normgerechter. Aber mit Farbfilter im DCI Farbraum und wenn der noch kalibriert ist, wirkt es um einiges lebhafter ohne gleich quietsch bunt rüber zu kommen. Die Hauttöne passen jedenfalls und darauf kommt es mir an. Es sind Nuancen bei der Farbsättigung z.B. bei den Grundfarben Rot, Grün und Blau, wo der Filter noch mehr rausholt. |
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Impatient
Stammgast |
#3401 erstellt: 28. Nov 2022, 17:57 | |||
Wieder was gelernt, danke an @Nero74 und @hifipirat, werde mir mal das Kino Profil bei SDR anschauen. [Beitrag von Impatient am 28. Nov 2022, 17:57 bearbeitet] |
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Nero74
Inventar |
#3402 erstellt: 28. Nov 2022, 18:59 | |||
@hifipirat: Habe nun auch E-Shift ein- und ausgeschaltet. In der nativen Schärfe sieht man wirklich keinen Unterschied, aber die Bewegung wird flüssiger bei Aktivierung. Nutze hierbei CMD und den Bewegungs-Verbesserer auf gering. Mein Glück ist, dass ich das E-Shift auch im mittleren Lasermode über meinem Kopf überhaupt nicht höre, deshalb bleibt es an. Beim Filmmaker-Mode ist es auch aktiviert, wobei der Grafikmode des MPC komplett deaktiviert wurde, was sonst nicht möglich ist. Gerade BDs sehen sehr authentisch aus. Eigentlich braucht niemand HDR im Heimkino...... |
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hifipirat
Inventar |
#3403 erstellt: 28. Nov 2022, 20:27 | |||
@Nero74 Danke für dein Feedback. Auf die Bewegung habe ich dabei gar nicht so geachtet. Ich habe bei meinem NZ9 auch die CMD und Bewegungsverbesserung beides auf gering eingestellt. Ist der beste Kompromiss, wenn auch nicht ganz so gut, wie bei meinem alten VW760. Was FI angeht sind die Sonys einfach noch ein Ticken besser. Aber das wusste ich nach meiner Sichtung damals bei Grobi schon vorher und ist Jammern auf hohem Niveau. Kann ich aber mit leben, da ansonsten das Gesamtpaket bei den NZ Modellen wirklich top ist. Und beim e-Shift und dessen Geräusch scheint es wohl eine gewisse Serienstreuung unter den Geräten zu geben. Vielleicht ist mein Gehöhr für diese Art von Frequenz besonders überempfindlich. Keine Ahnung, warum ich das so nervig finde. Das Geräusch des Lüfters hingegen stört mich selbst im hohen LD-Modus überhaupt nicht. Wobei ich sagen muss, bei Filmen mit vielen leisen Passagen würde ich doch lieber den mittleren Modus bevorzugen. Übrigens auf meinem Projektor steht Made in Japan, weil mal diese Frage hier aufkam (ich glaube von Piranha74). |
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MoDrummer
Inventar |
#3404 erstellt: 29. Nov 2022, 09:20 | |||
@Wassillis und 3D Die Epsons, inkl. 9400er haben eine FI bei 3D. Allerdings ist die dort de facto nicht zu gebrauchen. Hab es mehrere Male probiert und auch wenn das Objektiv besser als beim 9200er ist, kann er sich nicht absetzen. Jvc und Sony nutzen 96hz in 3D, wie bereits oben geschrieben. Flackern in hellen Flächen vorhanden. Da ich selbst 3D gerne schaue habe ich meinen alten 9200er einfach wieder mit installiert zum JVC NZ8. ( Der letzte mit guter FI ) Nutze und teste da gerade die Hishock Diamond gegenüber der Epson Serienbrille. Aber das wird jetzt zu sehr O.T. Meine Meinung ist, das der NP5 es insgesamt deutlich besser als der 9400er macht. Minuspunkte sind die Helligkeit und die 96hz. Ob man damit leben kann muss jeder selbst entscheiden. [Beitrag von MoDrummer am 29. Nov 2022, 09:21 bearbeitet] |
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Piranha74
Stammgast |
#3405 erstellt: 29. Nov 2022, 09:23 | |||
@hifipirat dann gibt es wohl tatsächlich eine Serienstreuung. Allgemein ist das E-Shift aber ein Witz bzw. Marketing Gag. Ich sehe da fast null Auswirkungen. Der Ultimate 1 Chip wäre ein Traum im NZ9 |
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Bernd-67
Stammgast |
#3406 erstellt: 29. Nov 2022, 09:54 | |||
Hat Epson doch bei 3D FI, wusste es nicht mehr genau bzw. ich habe auch gehört, dass die FI generell beim Epson 9400 kaum zu gebrauchen ist. Falls mir 3D mit dem NZ8 doch nicht gefällt, könnte ich notfalls immer noch den Benq W3000 nehmen |
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George_Lucas
Inventar |
#3407 erstellt: 29. Nov 2022, 10:01 | |||
Mich wundert es schon ein wenig, dass einige hier mit 8K-s-Shift-X an/aus keine Unterschiede sehen. Ich finde die schärferen, klareren und detailreicheren Abbildungen allgegenwärtig, wenn 8K-s-Shift-X bei UHD-Inhalten aktiviert ist. Sowohl beim DLA-NZ8 und NZ9. Leider "verschmieren" bewegte Bilder etwas "früher" mit e-Shift-X gegenüber dem ausgeschalteten Zustand, wenn CMD auf "niedrig" steht. Ausgeschaltet bleiben die bewegten Bilder länger "scharf". [Beitrag von George_Lucas am 29. Nov 2022, 10:02 bearbeitet] |
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MoDrummer
Inventar |
#3408 erstellt: 29. Nov 2022, 11:22 | |||
Nutze die FI in hoch und bin zufrieden damit. CMD abzuschalten ist keine Option für mich. Der Mehrwert vom 8k Shifting ist für mich optisch und akustisch nicht tolerierbar. Also einfach aus. Evtl. ändert sich das irgendwann einmal. |
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Superlosi
Stammgast |
#3409 erstellt: 29. Nov 2022, 13:36 | |||
Ich nutze das 8K E-Shift auf dem NZ9. Ich finde im Zusammenspiel mit dem großen Objektiv bringt da noch eine Priese Schärfe und in Bewegtbildern verschmiert zumindest beim NZ9 weniger als ohne.... Aber man kann es ja zum Glück ausschalten...Wer es nutzen will kann es, wer nicht der lässt es sein... Zu den Geräuschen vom E-Shift. Mein erster NZ8, bei dem konnte man es überhaupt nicht hören...Bei meinem NZ9 ist es auch unhörbar...Bei einem anderen NZ8 der bei mir zur Kalibrierung war konnte man es deutlich hören. Er Stand auf der gleichen Position wo mein NZ9 steht...Komischerweise eine Etage tiefer war das E-Shift deutlich weniger zu hören...Derzeit habe ich noch einen zweiten NZ9 bei mir stehe auch zur Kalibrierung. Auf dem Platz wo mein NZ9 steht hört man nix vom E-Shift- Eine Etage tiefer hört man es ganz leise ., man muss aber schon näher an den Projektor ran...bei mir vom Sitz ca. 2 Meter entfernt... Ich denke da kommen auch noch andere Faktoren ins Spiel wie. Steht der Beamer auf Festem Schrank oder ähnlichem oder hängt der an einer Halterung an der Decke Kopfüber. Raumakustik und Dämmung...Vielleicht auch Volumen des Raumes...Denke das kann man nicht allgemein auf die Serienstreuung schieben... [Beitrag von Superlosi am 29. Nov 2022, 13:37 bearbeitet] |
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Nero74
Inventar |
#3410 erstellt: 29. Nov 2022, 16:40 | |||
Man sollte das E-Shift immer in Verbindung mit einem Bewegtbild beurteilen. Die Grundschärfe ist im Grafikmode: Standard mit oder ohne E-Shift beim Standbild identisch. Mit der CMD und Bewegungs-Verbesserer auf gering verschmilzt es zu einer Gesamtdynamik, die ich in meinem Setup begrüße. Letztendlich zählt es zu den geschmacklichen Präferenzen..... |
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