Alles über den Epson EH-TW5000 Projektor

Hat der Epson ein vollständiges CMS???

Ich werde die Tage meinen TW2000 mal Farbkalibrieren und bin gespannt was da noch zu holen ist.

Danach werde ich mal den 5000er und den JVC sichten.
Glaube aber nicht das es mir den Aufpreis zum TW2000 wert sein wird.

Gruß Lukas

Der TW5000 hat dasselbe ISF Menü wir der TW2000. Deutlich umfangreicher als der JVC (und ich mag den JVC) der gar kein CMS hat. Nur der 750er hat ein CMS. Es gibt Farbregler und Kontrast/Helligkeit beim 350er aber leider nicht annähernd die Möglichkeiten der Epsons.

Bei einer Demostration des Sony VW 80/JVC 350/750 habe ich mich mit einem Teilnehmer unterhalten, der selber seit Jahren als Kalibrator arbeitet. Er ärgerte sich (berechtigterweise) darüber, warum JVC nichtmal beim 750er
ein ordentliches CMS bietet. Ich fand die Grundsettings schon sehr gut, aber auch mir ist schleierhaft warum ein 6000 Euro Beamer etwas nicht bietet was mein TW1000 bereits kann.

Aber das Hauptargument für die JVC ist ja der Filmlook und der sehr gute native Kontrast.

Das der TW5000 allerdings im Schwarzwert gegen einen Z3000 verliert bezweifle ich. Ich habe sowohl den TW2000 als auch den TW5000 in einem fast komplett schwarzen Raum testen können. Und das ist schon recht perfektes Schwarz.

Man kann jeden Beamer verbiegen... war eventuell ein falscher Wert bei den Videoleveln (16-235) gewählt?

seeker667 schrieb:

aber auch mir ist schleierhaft warum ein 6000 Euro Beamer etwas nicht bietet was mein TW1000 bereits kann.

Und was soll das sein? Das CMS ist auch bei den Epsons alles andere als trivial. In jedem Fall sollte man wissen, was man tut. Sowohl der TW5000 als auch der HD750 haben Presets, die hinsichtlich Farbraum zumindest der Norm sehr nahe kommen. Dass man dann vielleicht noch den zusätzlichen Ehrgeiz entwickelt und optimieren will, ist okay, aber dass das gerade so mal in einer Viertelstunde erledigt sein sollte, ist naiv.

Es gibt aber Geräte, die lassen sich recht schnell kalibrieren, und es gibt Geräte wie den JVC750, da ist das weitaus schwieriger.
Das CMS des 750 scheint noch nicht so ausgereift zu sein, sodass sich viele Einstellungen gegenseitig wieder beeinflussen und man immer wieder nachkorrigieren muß.
Ich beziehe mich da auf einen Erfahrungsbericht von Cine4Home.

Gruß Andreas

Kann die Aussagen nicht so ganz nachvollziehen.(Iska-Sanyo Vergleich)
Ich besitze seit 2 Wochen den Tw5000.Das schwarz ist prima.Keine Grauschleier oder ähnliches bei richtiger Einstellung.Die Farben,Helligkeit sind prima.Die Frameinterpolation wird von mir nur bei Videogames benutzt,dort ist sie klasse. Für Filme finde ich sie zu künstlich auch wenn sie perfekt arbeiten würde.Sprich mit 4:4 und 24p Zuspielung ein klasse Bild.Bis auf die bekannten Defizite mit der hörbaren Iris und meiner Meinung nach lauten Lüfter im High Modus ist das Teil prima.Übrigens ist er im low Modus hell genug auch für größere Leinwände,habe aber den Fehler gemacht und den High Modus ausprobiert.Die Helligkeit kann süchtig machen ;-)
Hatte übrigens auch den HD350 hier.Zu dem kann ich dich nur beglückwünschen.Ist ein klasse Projektor!

Andreas1968 schrieb:

Es gibt aber Geräte, die lassen sich recht schnell kalibrieren, und es gibt Geräte wie den JVC750, da ist das weitaus schwieriger. Das CMS des 750 scheint noch nicht so ausgereift zu sein, sodass sich viele Einstellungen gegenseitig wieder beeinflussen und man immer wieder nachkorrigieren muß. Ich beziehe mich da auf einen Erfahrungsbericht von Cine4Home.

Das ist schon richtig, nur welcher andere LCoS hat überhaupt ein CMS? Anders gefragt: Wo sind die Vergleichsmöglichkeiten?
Und wie gesagt: Das CMS des TW5000 ist überhaupt nicht einfacher. Bei den meisten Geräten gibt es eben nur mehr oder weniger gute Voreinstellungen und gar kein CMS.

Und das mit dem 'leichten Kalibrieren' ist wohl ein Mißverständnis: Das betrifft nur die Graustufen (nicht den Farbraum). Da ist der HD750 nicht anders als bei 90% aller anderen Geräte.

Cine4Home hat darüberhinaus auch festgestellt, dass das CMS 'trickreich' ist, aber beherrschbar. Das sehe ich auch so.

Noch nie wurden an ein Gerät dieser Preisklasse solche Maßstäbe angelegt. Zurecht, denn was ist die Alternative (immer an die Preisklasse denken).

Sollte man auch mal in die Diskussion einbeziehen.

Gatterwatz schrieb:

Ich besitze seit 2 Wochen den Tw5000.Das schwarz ist prima.Keine Grauschleier oder ähnliches bei richtiger Einstellung.Die Farben,Helligkeit sind prima.

Welchen Farbraum verwendest du denn? Hast du mal nachgemessen oder nachmessen lassen?

Die Frameinterpolation wird von mir nur bei Videogames benutzt,dort ist sie klasse. Für Filme finde ich sie zu künstlich auch wenn sie perfekt arbeiten würde.Sprich mit 4:4 und 24p Zuspielung ein klasse Bild.

Yep, sehe ich auch so. Erneut in dieser Preisklasse von der Summe der Eigenschaften IMHO konkurrenzlos.

Bis auf die bekannten Defizite mit der hörbaren Iris

Die Iris braucht man eigentlich nicht, ist auch ein Qualitätsnachweis, dass sie nicht wirklich nötig ist.

@Gatterwatz: Du kennt also den TW5000 und den HD 350 bestens. Verstehe ich dich richtig, dass wenn wir die hohen Bildwiederholmodi den TW500 mal aussen vorlassen, der HD350 das rundum überlegene Gerät ist? So richtig schreiben tust du das ja nicht, aber es hört sich für mich so an. Wenn einer also überwiegend Filme schaut, und auch mal einen schönen digitalen Dia-Abend geniessen möchte, wäre wohl der HD350 deutlich überlegen, oder? Derjenige kann ja die hohe Bildwiederholung nicht verwenden. Eine knarzende Blende des TW5000 würde mich sehr stören.

Der Punkt ist, man redet über einen Preisvorteil von 17%, die der TW5000 günstiger ist. Ich persönlich finde das nicht all zu viel, wenn ich dafür für meine Zwecke ein wesentlich besseres Gerät bekomme.

@Clehner:Ich benutze den Kinomodus in High. Gefällt mir persönlich am besten.Ob das dann genau dem Vorbild entspricht oder die 6500 sind ist mir eigentlich Wurst
Unterm Strich habe ich ein tolles Bild zum klasse Preis.

@Sped789:Diese Aussage jetzt ist meine persönliche Meinung nach 1Woche Filme schauen auf den Geräten ohne Messgeräte etc.

Direktvergleich des HD350 mit dem TW5000.
Der HD350 hat das nochmal tiefere schwarz (tw5000 ist schwarz schon schwarz).Der Kontrast des HD350 ist in dunklen Bildern(Weltall,Nacht mit Laternen...)deutlich besser.Nicht in Tagesbildern.
Der 350(bei den Geräten welche ich hier hatte bzw habe) ist der 350 im normal Modus(ist der leise Modus des 350) lauter als der Epson im leise Modus aber leiser als der laut Modus des Epson. Hoffe man versteht was ich meine
Beide sind brutal hell und in Blendenstellung 1 im Normal Modus ist der JVC subjektiv dem Epson im low überlegen.

Die erweiterten Farben(Farbraum) des JVC ist geschmacksache und kann man ja etwas regeln.Mir persönlich gefällt das aber sogar.

Man kann also rauslesen das der JVC das bessere Bild,bessere Verarbeitung (Lenshift...)hat. Das ist meiner Meinung so.

Warum habe ich mich dann für den Epson entschieden??
Er macht halt auch ein tolles Bild welches nicht viel schlechter ist und sehr plastisch.Als Bonus erhalte ich für Spiele und Sport die Frameinterpolation und habe halt einen deutlich niedrigeren Preis.

In 2 Jahren wird dann bestimmt eh wieder ein neues Gerät gekauft

Habe lange hin und her überlegt welchen der beiden ich behalten soll und mir ist die Entscheidung nicht leicht gefallen!!

Zurzeit habe ich es nicht bereut,aber wer weiß...
Habe was Heimkino anbelangt halt auch meine Schäden davon getragen

Mit beiden wirst du bei normalen bis hohen Ansprüchen auf jeden Fall glücklich werden und nie war ein so tolles Bild so "günstig"

Gatterwatz schrieb:

@Clehner:Ich benutze den Kinomodus in High. Gefällt mir persönlich am besten.Ob das dann genau dem Vorbild entspricht oder die 6500 sind ist mir eigentlich Wurst ;)

Tja, unbenommen, aber schade eigentlich bei dem Potential des TW5000.

P.S.: Nicht 6500Kelvin ist (wie oft irrig angenommen wird) die Norm, sondern D65 (nahe 6500Kelvin, das eine sogenannte ISO-Temperatur-Linie darstellt, das kann auch grünstichig sein und trotzdem 6500Kelvin!!).

Ups, ja meinte die D65
Welche Einstellungen würdest du den empfehlen?
Werde das gerne ausprobieren und vielleicht gefällt es mir ja besser?Habe auch schon die Einstellungen des avs Forum verwendet.Die waren auch ganz gut.

@Clehner:

Ich habe auch nirgendwo geschrieben oder gemeint, das es in einer Viertelstunde erledigt sein sollte. Das geht auch nicht. Dank ISF Training und gesunden Menschenverstand ist mir das klar. Meine Aussage bezog sich darauf, das man wohl mit den begrentzten Möglichkeiten des 350er keine Korrektur des zu großen Farbraums vornehmen kann wenn man Ihn auf den korrekten PAL oder HDTV Farbraum kalibrieren will. Und anscheinend bietet auch der 750er leider keine "ausreichende" Kontrolle für die Anpassung des Farbraums.

Das der 350er ein klasse Beamer ist habe ich ja schon gesagt. Ich finde es nur Schade, das man Ihm nicht ein Menü
spendiert, das man bei den Epsons oder Panasonics oder Sanyos dieser Welt schon länger hat. Der THX Mode im 750er ist schon sehr gut, aber die Kritik muß sich JVC bei dem Preis schon gefallen lassen.

Das im allgemeinen und in Foren speziell ab und zu unverhältnismäßige Kritik (ich sage nur 24p Ruckeln )gepostet wird, liegt leider in der Natur der Sache. Im Allgemeinen finde ich es sensationell, was alle Marken in den letzten Jahren geleistet haben. In den letzten 15 Jahren, die ich nun das Heimkinogebiet beobachte, gab es noch nie einen so raschen Preisverfall mit gleichzeitigem Qualitätsanstieg. Man nehme mal einfach einen Z2 im Vergleich zum TW 700. Halber Preis, deutlich besseres Bild und Helligkeit.

Hoffe das klärt etwas auf.

Übrigens war der TW5000 den ich mal gesehen habe in der Blendeneinstellung normal deutlich leiser als in der Hohen Einstellung.

seeker667 schrieb:

Und anscheinend bietet auch der 750er leider keine "ausreichende" Kontrolle für die Anpassung des Farbraums.

Doch, hat er, sagte ich schon. Man sollte natürlich immer auch die ganze Kette (insbesondere den Zuspieler hier) mit einbeziehen.

seeker667 schrieb:

Im Allgemeinen finde ich es sensationell, was alle Marken in den letzten Jahren geleistet haben.

Dem kann ich nur zustimmen.

seeker667 schrieb:

Übrigens war der TW5000 den ich mal gesehen habe in der Blendeneinstellung normal deutlich leiser als in der Hohen Einstellung.

Genau, guter Tipp für so manchen vielleicht.

@Clehner: welche Einstellungen sind den jetzt so toll das ich das Potential ausnutze?

Oder soll es darauf rauslaufen das das Gerät natürlich zum kalibrieren eingeschickt werden soll?

Hätte mich halt mal interessiert was bei den Einstellungen dann so viel besser sein soll außer das es vielleicht noch näher am orginal ist.

Gatterwatz schrieb:

@Clehner: welche Einstellungen sind den jetzt so toll das ich das Potential ausnutze?

Also nach meinen Messungen sind die Einstellungen bei x.v.Color schon ziemlich gut. Für weitere Optimierungen braucht man Messgeräte. Graustufen ab Werk dürften auch gut 10% daneben sein, aber auch das ist schwer bis unmöglich per Auge/Hand einzustellen.

Im Übrigen: Einstellungen sind sehr schwer von einem Gerät zum anderen übertragbar, Korrekturen bei den Graustufen schlicht überhaupt nicht.

ok,
danke.Werde das heute Abend nochmal ausprobieren.
Wobei ich den Farbraum glaube ich schon hatte und den Kino als besser empfand bzw den HD Farbraum.

Ich weiß das es ja immer Serienstreuung gibt und man Messgeräte benötigt,nur es muss sich halt bei mir sehr im Bild zeigen und nicht nur mit Messungen belegbar sein.

Hallo ! Ich habe den TW 5000 seit 22.12.08 und lese eure Beiträge mit großem Interesse. Vor diesem Gerät hatte ich einen TW 620 im Betrieb und war recht zufrieden damit, vor allem was die Verarbeitung von Fernsehsignalen betraf. Beim TW 5000 ist das Fernsehbild schlicht eine Katastrophe. Meine Frage wäre: wer von Euch schaut mit dem Teil auch ganz normales,digitales Satellitenfernsehen und welche Einstellungen benutzt Ihr ?

Gatterwatz schrieb:

Kann die Aussagen nicht so ganz nachvollziehen.(Iska-Sanyo Vergleich) Ich besitze seit 2 Wochen den Tw5000.Das schwarz ist prima.Keine Grauschleier oder ähnliches bei richtiger Einstellung.Die Farben,Helligkeit sind prima.Die Frameinterpolation wird von mir nur bei Videogames benutzt,dort ist sie klasse. Für Filme finde ich sie zu künstlich auch wenn sie perfekt arbeiten würde.Sprich mit 4:4 und 24p Zuspielung ein klasse Bild.Bis auf die bekannten Defizite mit der hörbaren Iris und meiner Meinung nach lauten Lüfter im High Modus ist das Teil prima.Übrigens ist er im low Modus hell genug auch für größere Leinwände,habe aber den Fehler gemacht und den High Modus ausprobiert.Die Helligkeit kann süchtig machen ;-) Hatte übrigens auch den HD350 hier.Zu dem kann ich dich nur beglückwünschen.Ist ein klasse Projektor!

Der Epson mag für LCD ein gutes schwarz haben. Ich hatte vor meinem Sanyo eine Barco Röhre, daher bin ich schon sehr verwöhnt was schwarz angeht. Der JVC kann es halt besser mit dem schwarz, kommt einer Röhre am nächsten. Der Sanyo machte es mit Blende allerdings besser wie der Epson ohne Blende. Mit Blende wird es besser aber die Blende ist nicht gerade geräuschlos. Der Epsn ist sicher ein Super Beamer aber das schwarz könnte besser sein.

Das schwarz des JVC sehe ich auch so das es nochmals etwas schwäzer ist.Dennoch ist es beim Epson schwarz und meiner Meinung nach dem Sanyo überlegen.Ein Vergleich mit Röhre ok darüber müssen wir eigentlich nicht reden.
Ist ja eigentlich auch egal,ich finde den Epson mit seinen wenigen Schwächen zu denen ich stehe toll(schlechtes Schwarz gehört halt meiner Meinung nach definitiv nicht dazu!) und du bekommst ja jetzt den JVC der sowieso prima ist und auch im schwarz nochmals besser ist als der Epson.
Ich will hier auch keinen Sanyo oder anderen schlecht reden.Nur sollte man ruhig über Stärken und Schwächen der Projektoren reden auch wenn man sie daheim hat.
Allerdings Schwächen die er micht hat will ich halt klar stellen. Entweder war dein Gerät falsch eingestellt oder keine Ahnung. Frage mal irgendeinen Besitzer ob schwarz nicht schwarz ist...

Gatterwatz schrieb:

... Entweder war dein Gerät falsch eingestellt oder keine Ahnung. Frage mal irgendeinen Besitzer ob schwarz nicht schwarz ist... :prost

Darüber, ob ein Gerät nun einen guten Schwarzwert bringt oder nicht, braucht man eigentlich nicht zu diskutieren wenn man nicht auch gleichzeitig die Raumverhältnisse erwähnt.

Sicher wissen das alle hier, dass schon wenig Restlicht (sei es auch nur minimal durch einen schwarzen Vorhangschlitz durch Licht von draussen) oder hellfarbene Wände und Decke keine vernünftige Beurteilung möglich macht.

Erst nach Sichtung in einem optimierter Raum kann man sich imho ein wirkliches Urteil über den Schwarzwert eines Projektors erlauben...alles andere taugt nicht wirklich zum Vergleich

Genau, der Raum macht es! Vieleicht liegt es ja wirklich daran das in nicht jedem Heimkino bei Licht aus ein schwarz vorhanden ist.

Ich habe halt im dunkeln immer ein schwarz auf der Leinwand und sehe jeden Lichteinfall sofort. Habe mir zumindest in den Jahren Mühe mit der Herrichtung meines HK gegeben das schön zu gestalten. Aber geht halt nicht immer so.

Gruesse,
wenn die Iris knarzt ist das aergerlich. Kann jemand mal Unterschiede beim Bild mit und ohne Irisverstellung beschreiben?

wenn ich das Bild als ganzes betrachte merke ich keinen unterschied ob blende an oder aus ist, ich könnte anhand des schwarzwertes nicht sagen ob die blende eingeschaltet ist.

wenn ich mich bei nem dunklen Bild nur auf die Balken oben und unten konzentriere dann sieht man schon das es beim einschalten der blende etwas schwärzer wird. allerdings finde ich den unterschied so subtil das ich meine blende jetzt dauerhaft ausgeschaltet habe.

hab neulich ne weltraumszene gesehen, das all war áuch ohne blende schön tiefscharz und die sterne haben geleuchtet, so muss es sein xD

frage: leidet der tw5000 auch unter der focus-verstellung?

Equilibrium schrieb:

frage: leidet der tw5000 auch unter der focus-verstellung?

Ja schau hier

didl0ahnung schrieb:

Equilibrium schrieb: frage: leidet der tw5000 auch unter der focus-verstellung? Ja schau hier

ach du ahnst es nicht...

Das ist eignetlich unvorstellbar. Sowas muss doch bei den Produkttests auffallen!! Firmwaregeschichten lass ich mir noch gefallen, aber ein so offen zutage tretendes thermisch-mechanisches Problem.......

Ich muss auch sagen, immer mehr Punkte, in denen Epson noch schwer was tun muss. Gerade wo das Gerät nur 17% unter dem JVC HD350 liegt, der offenbat alle diese Probleme nicht hat. Vielleicht hat er dafür andere.

Nobody is perfect, auch der JVC 350 nicht. Der Epson hat sicher einen höheren ANSI Kontrast, auch hat er ein Color Management um die Farben zu perfektionieren.

Dann gibts beim Epson noch die Möglichkeit mit dem Vorsatzfilter zu arbeiten um wirklich große Leinwände auszuleuchten.

Vielleicht solltest noch ein wenig warten mit dem Beamerkauf und auf eine Version des Epson TW5000 mit modifizierter Firmware warten. Bin mir ziemlich sicher das da was kommen wird.

Gruß Andreas

sped789 schrieb:

Ich muss auch sagen, immer mehr Punkte, in denen Epson noch schwer was tun muss. Gerade wo das Gerät nur 17% unter dem JVC HD350 liegt, der offenbat alle diese Probleme nicht hat. Vielleicht hat er dafür andere.

sag mal sped, bist du mathematiker? ich habe bestimmt schon mehr als 2 dutzend beiträge von dir gelesen, in denen du diese 17%-anstandsrechnung zum 350er heranziehst. also ich für meinen teil kann mir das jetzt für alle zukunft merken, dass der epson 17% weniger kostet als der JVC

Wenn man es ja geschickt anstellt, kann man ja aus den 17% einen 9,5% Aufpreis machen. Alles Verhandlungssache.

Leider reicht der Geldbeutel nicht immer um seine Wünsche zu erfüllen. Wenn ich heute wählen müßte zwischen einem Sanyo 3000 und einem TW5000 dann würde ich mich für Sanyo entscheiden. Eindeutig das bessere Preis - Leistungs Verhältnis.

Auserdem denke ich das es in der Preisklasse auch nicht mehr so ein großer Sprung ist. Wenn man mal die 3tdm überschritten hat dann sollte man auch was solides erwarten können. Ich führe da nur mal die Blende an, die weder individuell einstellbar noch geräuschlos ist.

v8brenner schrieb:

Hallo ! Ich habe den TW 5000 seit 22.12.08 und lese eure Beiträge mit großem Interesse. Vor diesem Gerät hatte ich einen TW 620 im Betrieb und war recht zufrieden damit, vor allem was die Verarbeitung von Fernsehsignalen betraf. Beim TW 5000 ist das Fernsehbild schlicht eine Katastrophe. Meine Frage wäre: wer von Euch schaut mit dem Teil auch ganz normales,digitales Satellitenfernsehen und welche Einstellungen benutzt Ihr ?

Was genau passt nicht. Skalierung, Farben oder Helligkeit, Deinterlacing. Bitte etwas genauer.

Christian

v8brenner schrieb:

Hallo ! Ich habe den TW 5000 seit 22.12.08 und lese eure Beiträge mit großem Interesse. Vor diesem Gerät hatte ich einen TW 620 im Betrieb und war recht zufrieden damit, vor allem was die Verarbeitung von Fernsehsignalen betraf. Beim TW 5000 ist das Fernsehbild schlicht eine Katastrophe. Meine Frage wäre: wer von Euch schaut mit dem Teil auch ganz normales,digitales Satellitenfernsehen und welche Einstellungen benutzt Ihr ?

Ich benutze den TW 5000 auch als TV. Bin mäßig zufrieden, es geht aber! Dachte da geht noch mehr durch eine gute, saubere Interpolation. Die öffentlich-rechtlichen Sender bieten, was "nicht pay-TV" betrifft, das beste Bild. Privat-TV ist ziemlich mies und Eurosport zum reiern, kann man ganz vergessen .
Ich benutze einen digitalen Kabelreceiver von Humax und speise mit cinch, was mich verleitet hat zu experimentieren. Zum vergleich habe ich einen Philips HD-Receiver drangehängt, das Bild hat sich aber nicht verbessert. Für mich heißt das: warten bis HD-TV kommt ! Wir sind echt ein Fortschrittsland

Grüße
Thomas

Welche Informationen gibt es denn von Epson bezüglich einer Verbesserung diverser Unzulänglichkeiten?

Hallo Liebe Mitglieder,

ist es nicht erstaunlich, wie man sich über persönliche Eindrücke Monatelang unterhalten kann?!
Warum wird soviel Energie dafür aufgebracht, den ein oder anderen davon zu überzeugen, welches Gerät das bessere oder sogar das Beste ist.
Wie kann man einen JVC 750 gleichsam mit einem TW 5000 oder sogar einem HC 6500, oder noch andere Varianten vergleichen?

Ich finde es wird ein zu großer Hype über die JVC´s gemacht. Der 750 kostet nach Liste EURO 3000,- mehr als der TW 5000 und 2500,- mehr als der HC 7000.
Jetzt soll sich jeder, der all die Geräte im Direktvergleich gesehen hat, sich die Frage ehrlich beantworten - ist der JVC diesen MEHRPREIS wert? Ich sage ganz klar NEIN!

Da es ja urspünglich hier um den TW 5000 ging, möchte ich nur eins sagen. Nach D65 kalibriert macht der Epson einfach riesig Spaß. Alleine die Bewegungsschärfe ist sagenhaft.

Siehe Kapitel 2 bei I Am Legend als WS mit seinem roten Mustang, glaube ich, durch die Straßen rasend von den Rehen überrascht wird. Die an ihm vorbeirauschenden Ruinen und Hochhäuser stehen wie gemeiselt. Die auseinander laufende Herde verwischt sich nicht zu einem Wollkneul, sondern, alle Tiere werden hervorragend durchgezeichnet.

Und wie gut der Epson mit "Schwarz" und die darin enthaltenen Informationen umgeht, sieht man sehr schön in den ersten Kapitel von AvPII. Hier sumpft nichts ab, die vielen bunten und insbesondere das rote Licht des Raumschiffes und die Sterne werden zum greifen Nah projeziert.

Sorry, und mehr muss ein HEIMKINO-Projektor in der Preisklasse nicht können.
Übrigens finde ich, gilt das auch für die Mitsubishis und natürlich den Panasonic 3000. Der JVC 750 hat hier nichts zu suchen! Für soviel Geld mehr, erwarte ich ganz einfach eine deutliche Überlegenheit - und davon kann wahrlich nicht die rede sein.

Zum Fußball gucken gehe ich ins Stadion und für eine PAL-Sendung reicht der Plasma.

Wir reden hier über die, für den Film optimierten Projektoren im digitalen Zeitalter der BLU RAY Scheiben - PAL für diese Projektoren war Gestern!

LG

Ganz deiner Meinung Apophisii.

Ich bin sehr zufrieden mit der bildlichen Leistung meines TW5000.

Hab bisher ca. 20 Stunden damit Kinostimmung erzeugt.
Mich macht das richtig süchtig nach monumentalen Filmen.

Ein prächtiger Beamer, Preis/Leistung stimmen hier.

Karnos schrieb:

Ganz deiner Meinung Apophisii. Ich bin sehr zufrieden mit der bildlichen Leistung meines TW5000. Hab bisher ca. 20 Stunden damit Kinostimmung erzeugt. Mich macht das richtig süchtig nach monumentalen Filmen. Ein prächtiger Beamer, Preis/Leistung stimmen hier.

Hallo Karnos & apophisii,
mit meinem Epson TW700 habe ich auch I'm a legend geschaut, da kamen die Rehe auch knackescharf, und verwischt hat auch nix.
Falls du keine besseren Argumente hast, bleibe ich erstmal bei meinem 720er Beamer.

Jetzt soll sich jeder, der all die Geräte im Direktvergleich gesehen hat, sich die Frage ehrlich beantworten - ist der JVC diesen MEHRPREIS wert? Ich sage ganz klar NEIN!

@apophisii,
wenn du für den Epson schon mehr als 3000,-€ zahlst, wäre meine Antwort ganz klar JA, zum JVC 350 nämlich. Für knapp20% Aufpreis könntest du den ultimativ besten Beamer im Segment dein eigen nennen!

Ich werde mir ziemlich sicher den Sony HW10 zulegen, der hat für ca. dem halben Preis des TW5000 einige Features, von denen ich immer geträumt habe.
Er kann nämlich das bei LCD's und D-ILA/SXRD unselige Shading und den Konvergenzveratz mit seinen Einstellungs-Menüs BESEITIGEN!
Hurrraaahh!
Eigentlich bin ich durch meinen TW700 ein überzeugter 'Epson-Boy' geworden, aber hier wechsel ich gerne das Lager.

Grüße

apophisii schrieb:

Hallo Liebe Mitglieder, ist es nicht erstaunlich, wie man sich über persönliche Eindrücke Monatelang unterhalten kann?! Warum wird soviel Energie dafür aufgebracht, den ein oder anderen davon zu überzeugen, welches Gerät das bessere oder sogar das Beste ist. Wie kann man einen JVC 750 gleichsam mit einem TW 5000 oder sogar einem HC 6500, oder noch andere Varianten vergleichen? Ich finde es wird ein zu großer Hype über die JVC´s gemacht. Der 750 kostet nach Liste EURO 3000,- mehr als der TW 5000 und 2500,- mehr als der HC 7000. Jetzt soll sich jeder, der all die Geräte im Direktvergleich gesehen hat, sich die Frage ehrlich beantworten - ist der JVC diesen MEHRPREIS wert? Ich sage ganz klar NEIN! Da es ja urspünglich hier um den TW 5000 ging, möchte ich nur eins sagen. Nach D65 kalibriert macht der Epson einfach riesig Spaß. Alleine die Bewegungsschärfe ist sagenhaft. Siehe Kapitel 2 bei I Am Legend als WS mit seinem roten Mustang, glaube ich, durch die Straßen rasend von den Rehen überrascht wird. Die an ihm vorbeirauschenden Ruinen und Hochhäuser stehen wie gemeiselt. Die auseinander laufende Herde verwischt sich nicht zu einem Wollkneul, sondern, alle Tiere werden hervorragend durchgezeichnet. Und wie gut der Epson mit "Schwarz" und die darin enthaltenen Informationen umgeht, sieht man sehr schön in den ersten Kapitel von AvPII. Hier sumpft nichts ab, die vielen bunten und insbesondere das rote Licht des Raumschiffes und die Sterne werden zum greifen Nah projeziert. Sorry, und mehr muss ein HEIMKINO-Projektor in der Preisklasse nicht können. Übrigens finde ich, gilt das auch für die Mitsubishis und natürlich den Panasonic 3000. Der JVC 750 hat hier nichts zu suchen! Für soviel Geld mehr, erwarte ich ganz einfach eine deutliche Überlegenheit - und davon kann wahrlich nicht die rede sein. Zum Fußball gucken gehe ich ins Stadion und für eine PAL-Sendung reicht der Plasma. Wir reden hier über die, für den Film optimierten Projektoren im digitalen Zeitalter der BLU RAY Scheiben - PAL für diese Projektoren war Gestern! LG

Ich kann nur zustimmen, zu dem was du schreibst, insbesondere, dass der der JVC HD750 nicht dem Mehrpreis entsprechend Vorteile bringt.

Nur eines hast du nicht geschrieben: Es gibt auch noch dem JVC HD350. Dieser hat ein wesentlich besseres Preis-Leistungsverhältnis als der 750. Und beim 350er stelle ich mir schon die Frage, ob der nicht auch ein besseres Preis-Leistungsverhältnis hat als der TW5000. Das kann man ernsthaft diskutieren.

Und was den 750er angeht: JVC macht das schon richtig: Man muss den Kunden doch die Gelegenheit geben, das Geld auszugeben. Es wird doch keiner gezwungen.

Also ich habe meinen TW5000 jetzt auch mittlerweile 3 Wochen und kann nur sagen das ic von Tag zu Tag mehr begeistert bin von dem tollen Bild.
Habe ihn selbst nach meinen Bildvorstellungen eingestellt und bin jetzt wunschlos glücklich und habe die nächsten 2-3 Jahre Ruhe(dann wird natürlich mal geschaut was es neues gibt ;-) )
Verstehe auch nicht wieso immer mit anderen Projektoren verglichen wird. In dieser Preisklasse in dieser Generation gibt es eigentlich keine schlechten Geräte mehr sondern eher Unterschiede die je nach Geschmack des Konsumenten anders sind.Daher gefällt einem der HC7000 besser,dem anderen der Panasonic,sony....
Zum JVC will ich hier nochmal sagen das er ein wirklich toller Projektor ist der seinen Preis defintiv mehr als wert ist.Unterschiede zum TW5000 sind vor allem der nochmals höhere Kontrast(sichtbar bei Weltraumaufnahmen oder Bilder mit viel schwarz und hellen Anteilen wie Sternen oder Lampen) und die leuchtenderen Farben durch den höheren Füllfaktor der DILAs.Weiterhin das ganze ohne Blende.Dafür hat der Epson halt eine bessere Garantieleistung und das bessere Farbmanagement (zum HD350).Außerdem halt die Frameinterpolation welche ich für Spiele und Sport,Dokus klasse finde.

Unterm Strich will ich eigentlich nur sagen das jeder sein Geld wert ist und man heute kaum mehr einen Fehlkauf machen kann.

Wenn einer noch am überlegen ist kann ich Ihm sowohl den HD350 als auch den TW5000 bedenkenlos empfehlen.

Natürlich sind wie oben geschrieben auch die anderen Projektoren sehr gut,nur habe ich nicht alle gesehen oder hatten sie für MICH zu viele Nachteile das ich letztendlich beim Epson gelandet bin.

Am wichtigsten ist doch das wir alle unsere Filme oder Spiele endlich mit einem tollen Bild das vor paar Jahren unsummen gekostet hätte genießen können.

kann es sein dass das problem mit dem sich verstellenden focus nicht bei allen auftritt?
i.d.f. könnten die betroffen doch reklamieren?

sped789 schrieb:

Ich kann nur zustimmen, zu dem was du schreibst, insbesondere, dass der der JVC HD750 nicht dem Mehrpreis entsprechend Vorteile bringt.

Das kann man so oder so sehen. Fakt ist: Der TW5000 ist ein tolles Gerät, der HD350 auch, aber der HD750 vereint gewissermaßen die wichtigsten Vorteile des TW5000 einerseits(normgerechte Farben, auch per CMS) und des HD350 andererseits(überragende Bilddynamik). Ob das den Aufpreis wert ist, muss natürlich jeder selbst entscheiden, man kann sich dafür oder dagegen entscheiden.

Was der TW5000 aber natürlich hat, ist die Frame-Interpolation, was ihn gewissermaßen zum Preis-/Leistungssieger hochkatapultiert (egal, wie man jetzt dazu steht, vor allem bei Film).

Equilibrium schrieb:

kann es sein dass das problem mit dem sich verstellenden focus nicht bei allen auftritt? i.d.f. könnten die betroffen doch reklamieren?

Also bei mir stelle ich das nicht fest.Möchte aber nicht ausschließen das wenn ich Ihn einschalte und dann das Gitterbild anschaue und in 30 Minuten nochmal das es sich vielleicht minimal verändert.

Ich schaue halt lieber Filme als das Gitterbild an

Im Filmbetrieb ist mir noch nichts aufgefallen das er mal mehr oder weniger scharf ist.Einmal bei betriebstemperatur eingestellt und so läuft er seitdem prima.

Hallo,

Spezi MNR schrieb:

Hallo Karnos & apophisii, mit meinem Epson TW700 habe ich auch I'm a legend geschaut, da kamen die Rehe auch knackescharf, und verwischt hat auch nix. Falls du keine besseren Argumente hast, bleibe ich erstmal bei meinem 720er Beamer.

Sage ich doch. Epson macht gute Prokjektoren Wenn Du meinst das der TW700 in der gleichen Liga spielt, dann ist das Dein Eindruck den ich respektiere. Aber ich kann Dir nicht glauben, das der kleinste Bruder ähnlich gut ist.
Ich habe den TW 700, dann den TW 1000, jetzt den TW 2000 und zur Probe aktuell den TW 5000 zu Hause. Ich bin mir ziemlich sicher, der TW 700 ist gut, aber nicht so gut wie die anderen.

@sped789

Was den JVC 350 angeht hast Du recht. Ich habe ihn nur nicht erwähnt, weil fast immer über den 750 gesprochen wird.
Aber auch hier gilt, EURO 1000,- mehr ist der 350 nicht wert.
Ich habe den JVC 350 nach dem Tuning von Eckerd Schmidt (cine4home) gesehen. Keine Frage toller Proki, aber was das allgepriesene Kontrastaverhältnis angeht, hat er keinen großen Vorspung zu den aktuellen LCD´s.

Ich bleibe dabei was ich bereits schonmal in einem anderen Thread gesagt habe, füttert man diese Projektoren mit HD-Material (für diesen Zweck sind sie halt nun mal zu 90 % konzipiert), dann spielen sie bildtechnisch in einer Liga, auf die unwesentlichen Unterschiede will ich gar nicht eingehen, da ich nich zu den jenigen gehöre, die ein Eichhörnchen in 150 m Entfernung "pupsen" hören können

Mitsubishi HC 7000, Epson TW 5000, Panasonic PTAE 3000, JVC 750 (preislich zwar nicht, aber bildtechnisch), JVC 350

Mein nächster Projektor wird auf jedenfall keiner von diesen. Ich spare für einen Planar 8150. Dieser Proki ist jeden Cent wert.

LG

apophisii schrieb:

Mein nächster Projektor wird auf jedenfall keiner von diesen. Ich spare für einen Planar 8150. Dieser Proki ist jeden Cent wert. LG

sechseinhalbtausend ist mal ne hausnummer.

apophisii schrieb:

da ich nich zu den jenigen gehöre, die ein Eichhörnchen in 150 m Entfernung "pupsen" hören können ;)

Darum geht es auch nicht, sondern darum, ob das 'Eichhörnchen' Sonnenbrand hat oder nicht. Und die Farben machen eben nicht alle von dir genannten Projektoren gleichermaßen qualitativ hochwertig, die liegen da mehr oder weniger daneben. Wem die Farben nicht so wichtig sind, der hat da natürlich kein Problem.

Darum ja sparen

Equilibrium schrieb:

apophisii schrieb: Mein nächster Projektor wird auf jedenfall keiner von diesen. Ich spare für einen Planar 8150. Dieser Proki ist jeden Cent wert. LG sechseinhalbtausend ist mal ne hausnummer. ;)

Ja, aber der PD8150 gehört sicher bildtechnisch zu den besten 1-Chip-DLPs bis 15k, leider mit deutlich eingeschränkter Ausstattung (Fokus/Lens-Shift, nicht gerade zierlich), wer aber alle 'Wertigkeit' ins Bild legt, der ist mit dem PD8150 optimal bedient!

Hi,

Clehner schrieb:

Darum geht es auch nicht, sondern darum, ob das 'Eichhörnchen' Sonnenbrand hat oder nicht. Und die Farben machen eben nicht alle von dir genannten Projektoren gleichermaßen qualitativ hochwertig, die liegen da mehr oder weniger daneben. Wem die Farben nicht so wichtig sind, der hat da natürlich kein Problem

Ich gehe mal davon aus, das bei dieser Investitionsgröße jeder noch ein bischen Geld für eine Kalibrierung übrig hat. Z.B. habe ich für eine ISF-Kalibrierung bei Art&Voice in Hannover ca. EUR 100,- für meinen TW 2000 bezahlt.

Danach ist der Sonnebrand der Eichhörnchen ähnlich intensiv

LG

clehner schrieb:

Equilibrium schrieb: apophisii schrieb: Mein nächster Projektor wird auf jedenfall keiner von diesen. Ich spare für einen Planar 8150. Dieser Proki ist jeden Cent wert. LG sechseinhalbtausend ist mal ne hausnummer. ;) Ja, aber der PD8150 gehört sicher bildtechnisch zu den besten 1-Chip-DLPs bis 15k, leider mit deutlich eingeschränkter Ausstattung (Fokus/Lens-Shift, nicht gerade zierlich), wer aber alle 'Wertigkeit' ins Bild legt, der ist mit dem PD8150 optimal bedient!

Außer man hat Probleme mit RBE. Dann wäre dieses Gerät nichtmal einen Cent wert...
Ich frage mich, warum 3-Chip DLPs nicht langsam bezahlbar werden. Bei LCDs geht es doch auch...
Aber jetzt wird's ziemlich OffTopic.