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Alles über den Epson EH-TW5000 Projektor

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slowhand01
Ist häufiger hier
#601 erstellt: 29. Mrz 2009, 15:00
Meines Wissens wird das Problem der Schnelligkeit des Auges ja im Kino durch einen Shutter gelöst. Wer im Kino genau hinsieht, wird feststellen, dass es da eben auch genug Schwenks gibt, die ruckeln. Von daher kann ich mit dem 4:4 pulldown, der ja imho am ehesten dem Shutter entspricht und dem damit verminderten Ruckeln gut leben.
Ich fürchte, dass alles andere darauf hinaus laufen wird, den Film fast komplett neu zu berechnen oder aber fürs Kino mit mehr als 24fps aufzunehmen....oder liege ich da falsch?


[Beitrag von slowhand01 am 29. Mrz 2009, 16:04 bearbeitet]
DJ-Duke1985
Stammgast
#602 erstellt: 30. Mrz 2009, 12:08


Mach Dir mal keinen Sorgen, mit einem teuren HDMI-Kabel bekommst Du die obengenannten Probleme nicht weg. HDMI-Kabelprobleme äußern sich nicht durch Ruckeln oder Ähnliches.


Da wär ich mir garnicht mal so sicher, mit nem günstigen 15m HDMI Kabel hat mein Kumpel schon so seine Probleme gehabt, bei Verkabelung von PC mit FullHD TV, wie z.b. max. 30hz bei 1080p in Zusammenhang mit asynchronem Bild/Ton (Ton über SPDIF), während es da beim billigen 3m HDMI Kabel keine Probleme gibt (wobei ich mir selber auchnicht erklären kann wie das Bild zum Ton asynchron wird durch das HDMI Kabel...).

@ andy99000

Übrigens selbiger Kumpel bekommt auch kein ruckelfreies 24hz Bild mit seiner Nvidia 8800GT und dem FullHD Samsung TV hin, die Umstellung auf 50 oder 60hz hingegen bewirkt dagegen ein ruckelfreies Bild, ich würde also den Fehler nicht unbedingt nur beim Epson suchen, vielleicht macht die Grafikkarte auch was falsch... oder die verwendete Abspielsoftware... what ever.
Nudgiator
Inventar
#603 erstellt: 30. Mrz 2009, 17:10

DJ-Duke1985 schrieb:


Mach Dir mal keinen Sorgen, mit einem teuren HDMI-Kabel bekommst Du die obengenannten Probleme nicht weg. HDMI-Kabelprobleme äußern sich nicht durch Ruckeln oder Ähnliches.


Da wär ich mir garnicht mal so sicher, mit nem günstigen 15m HDMI Kabel hat mein Kumpel schon so seine Probleme gehabt, bei Verkabelung von PC mit FullHD TV, wie z.b. max. 30hz bei 1080p in Zusammenhang mit asynchronem Bild/Ton (Ton über SPDIF), während es da beim billigen 3m HDMI Kabel keine Probleme gibt (wobei ich mir selber auchnicht erklären kann wie das Bild zum Ton asynchron wird durch das HDMI Kabel...).

@ andy99000

Übrigens selbiger Kumpel bekommt auch kein ruckelfreies 24hz Bild mit seiner Nvidia 8800GT und dem FullHD Samsung TV hin, die Umstellung auf 50 oder 60hz hingegen bewirkt dagegen ein ruckelfreies Bild, ich würde also den Fehler nicht unbedingt nur beim Epson suchen, vielleicht macht die Grafikkarte auch was falsch... oder die verwendete Abspielsoftware... what ever.


Die Probleme dürften aber ehr beim PC liegen, als beim HDMI-Kabel.
slowhand01
Ist häufiger hier
#604 erstellt: 01. Apr 2009, 05:09
Ich habe meinen 5000er bei knapp vier Metern auf eine 2m-Leinwand gerichtet - in einem großen Wohnzimmer mit weißen Wänden und Rolläden, die den Raum zwar dunkel machen aber bei Betrieb die weißen Wände nicht am Abstrahlen hindern.
Ich überlege, das Zimmer umzubauen. Haltet ihr es von der Lichtstärke her für möglich unter diesen Bedingungen aus 6m auf eine 3m-Leinwand zu projizieren?
Fragolino
Ist häufiger hier
#605 erstellt: 01. Apr 2009, 18:34
Hi Slowhand,

also die Breite schafft der 5000er in jedem Fall. Von der Helligkeit wird es aus meiner Einschätzung auch reichen. Bei dem großen Abstand erreichst du natürlich ein gutes Kontrastverhältnis, allerdings ein bisschen auf Kosten der Helligkeit.

Wenn du mit dem Abstand ein bisschen rumspielen kannst denke ich, dass du zwischen 5 und 6 Metern Abstand schon sehr gute Ergebnisse erzielst.

Grüße
Mike
THX2008
Inventar
#606 erstellt: 01. Apr 2009, 19:46

Fragolino schrieb:
...
Bei dem großen Abstand erreichst du natürlich ein gutes Kontrastverhältnis, allerdings ein bisschen auf Kosten der Helligkeit.

Wenn du mit dem Abstand ein bisschen rumspielen kannst denke ich, dass du zwischen 5 und 6 Metern Abstand schon sehr gute Ergebnisse erzielst.

Was hat denn der Abstand für einen Einfluss auf Kontrastverhältnis oder Güte des Ergebnisses?
Nudgiator
Inventar
#607 erstellt: 01. Apr 2009, 21:16

THX2008 schrieb:

Was hat denn der Abstand für einen Einfluss auf Kontrastverhältnis oder Güte des Ergebnisses?


Je näher der Beamer an der Leinwand steht, desto heller das Bild, desto schlechter der Kontrast.

Je weiter entfernt der Beamer von der Leinwand entfernt ist, desto dunkler wird das Bild, desto besser der Kontrast.
THX2008
Inventar
#608 erstellt: 01. Apr 2009, 21:23

Nudgiator schrieb:

THX2008 schrieb:

Was hat denn der Abstand für einen Einfluss auf Kontrastverhältnis oder Güte des Ergebnisses?


Je näher der Beamer an der Leinwand steht, desto heller das Bild, desto schlechter der Kontrast.

Je weiter entfernt der Beamer von der Leinwand entfernt ist, desto dunkler wird das Bild, desto besser der Kontrast.

Hmmm... ist mir nicht klar. Ich zoome das Bild doch entsprechend, dass immer die gleiche Lichtmenge auf der Leinwand landet. Wenn ich nicht gerade den Raum mit einer Nebelmaschine bearbeite, geht doch kein Licht verloren und landet alles auf der Leinwand, völlig unabhängig von der Entfernung.
Oder stehe ich gerade völlig auf dem Schlauch?
(Also ich rede jetzt von einer konstanten Leinwandgröße.)
slowhand01
Ist häufiger hier
#609 erstellt: 01. Apr 2009, 21:50
Hmmm - das ist ja genau die Frage. Ich denke schon, dass auf die Entfernung Lichtleistung verloren geht in einem nicht schwarzen Raum. Ich fahre den Epson auch nicht in der Light Power Einstellung, sondern ohne den Farbfilter im HD-Modus. In der PLE finden sich "Helligkeits-Abstrahlungen" aus hellen Bildanteilen oberhalb der Leinwand wieder.
Nudgiator
Inventar
#610 erstellt: 01. Apr 2009, 22:29

THX2008 schrieb:

Hmmm... ist mir nicht klar. Ich zoome das Bild doch entsprechend, dass immer die gleiche Lichtmenge auf der Leinwand landet. Wenn ich nicht gerade den Raum mit einer Nebelmaschine bearbeite, geht doch kein Licht verloren und landet alles auf der Leinwand, völlig unabhängig von der Entfernung.
Oder stehe ich gerade völlig auf dem Schlauch?
(Also ich rede jetzt von einer konstanten Leinwandgröße.)


Wenn Du mit einer Taschenlampe aus 100m Entfernung auf eine weiße Fläche strahlst, kommt doch logischerweise weniger Licht an, als bei 50m, oder ? Dasselbe Prinzip gilt auch bei Beamern.

Denselben Effekt hast Du auch beim Zoomen aus gleicher Entfernung.
kapes
Stammgast
#611 erstellt: 01. Apr 2009, 22:59
hallo

na,das ist mal ein beispiel was jeder versteht

@thx 2008

du zoomst nur um die breite der leinwand auszufüllen
je weiter du mit dem projektor von der lenwand entfernt bist,desto weniger licht hast du auf der leinwand

mit der taschenlampe kannst du das praktisch zb an einer hauswand ausprobieren(die wo man fläche oder punktstrahlen einstellen kann)

gruß
guido



gruß

guido
THX2008
Inventar
#612 erstellt: 02. Apr 2009, 04:55

Nudgiator schrieb:
Wenn Du mit einer Taschenlampe aus 100m Entfernung auf eine weiße Fläche strahlst, kommt doch logischerweise weniger Licht an, als bei 50m, oder ?

Sorry, aber ich vermisse hier die Logik. Wo bleibt denn das "verlorene" Licht?


Die Lichtstärke Iv einer Lichtquelle berechnet sich aus dem Lichtstrom, der in einen bestimmten Raumwinkel abgestrahlt wird. Die Einheit der Lichtstärke ist Candela [cd = lm/sr]. Die Lichtstärke ist unabhängig vom Abstand zur Leuchtquelle; sie hängt nur vom betrachteten Raumwinkel ab.


Das bedeutet folgendes: Bei einer punktförmigen Lichtquelle nimmt die Lichtstärke mit dem Abstand quadratisch ab, weil die bestrahlte Fläche größer wird.

In unserem Fall wird durch den Zoom aber der betrachtete Raumwinkel verkleinert, wohingegen die bestrahlte Fläche gleich groß bleibt. Das führt dazu, dass die Lichtstärke auf der Leinwand völlig unabhängig vom Abstand des Projektors ist, da ich mit dem Zoom den zur Verfügung stehenden Licchtstrom auf die Leinwand bündele.

Was tatsächlich mit der Entfernung abnimmt, ist das Licht, das die Leinwand zum Betrachter abstrahlt. D.h. die empfundene Beleuchtungsstärke nimmt mit größerem Sitzabstand zur Leinwand ab.

Es ist also völlig unerheblich, in welchem Abstand der Beamer steht (solange er mit seinem Zoom die Leinwand exakt ausleuchten kann).


[Beitrag von THX2008 am 02. Apr 2009, 07:36 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#613 erstellt: 02. Apr 2009, 09:08

THX2008 schrieb:

Es ist also völlig unerheblich, in welchem Abstand der Beamer steht (solange er mit seinem Zoom die Leinwand exakt ausleuchten kann).


Laut Deiner Schlußfolgerung wäre es also unerheblich, ob ich aus 1000m oder aus 3m eine Leinwand anstrahle, so lange ich in der Lage bin, den Lichtstrahl zu bündeln. Klingt reichlich unlogisch.

Unterhalte Dich doch mal mit Ekki von cinema4home darüber. Der wird Dir meine Aussage bestätigen. Die Diskussion hatten wir nämlich schon desöfteren.

Noch besser: probier's einfach in den eigenen 4 Wänden aus und messe Kontrast und Helligkeit bei verschiedenen Abständen. Dann kannst Du es selbst nachvollziehen.
*Michael_B*
Inventar
#614 erstellt: 02. Apr 2009, 14:15
Hallo


Klingt reichlich unlogisch.


THX2008 hat recht mit dem, was er schreibt. Wenn man das Licht nur vernünftig gebündelt kriegt spielt die Entfernung zur Leinwand keine Rolle.

Wegen der Abhängigkeit von Helligkeit und Kontrast von der Stellung der Zoomposition schreibe ich mal hier rein, was ich so zu wissen glaube. Der optische Weg wirkt im Grunde wie eine sanfte Irisblende. Dass das Bild in Richtung Teleoptik etwas dunkler und der Kontrast höher wird liegt IMHO daran, dass der Weg des Bilds durch die Optik bei vollem Tele enger ist als bei vollem Zoom. Es müsste meiner Meinung nach weniger Reflexionen und damit mehr Kontrast bedeuten und durch die kleinere Fläche, die das Licht auf der Optik benutzt, etwas weniger Helligkeit.

MfG
Nudgiator
Inventar
#615 erstellt: 02. Apr 2009, 14:34

mara_danha schrieb:
Hallo


Klingt reichlich unlogisch.


THX2008 hat recht mit dem, was er schreibt. Wenn man das Licht nur vernünftig gebündelt kriegt spielt die Entfernung zur Leinwand keine Rolle.


Ich bezog mich hier eigentlich auf die Praxis, nicht auf die Theorie. Du hast es ja schon selbst angesprochen "Wenn man das Licht nur vernünftig gebündelt kriegt ..."
Criollo
Inventar
#616 erstellt: 02. Apr 2009, 15:05

mara_danha schrieb:
Dass das Bild in Richtung Teleoptik etwas dunkler und der Kontrast höher wird liegt IMHO daran, dass der Weg des Bilds durch die Optik bei vollem Tele enger ist als bei vollem Zoom.


projectorcentral.com meint im JV RS10/RS20 Test:



And moving the zoom lens from maximum wide angle to maximum telephoto reduces brightness by 26%. That is a remarkably small loss for a long 2x zoom lens. Most 2.0x zoom lenses will cut 40% of the projector's maximum light potential at the maximum telephoto position.


Dann sind also 26% Helligkeitsverlust *bemerkenswert* wenig (noch ein Qualitätsmerkmal der JVC, nebenbei) und 40% Helligkeitsverlust (in Worten: vierzig! Prozent) eher die Regel für 2-fach-Zoom-Objektive.

So schaut's zumindest in der Praxis aus.
Fragolino
Ist häufiger hier
#617 erstellt: 02. Apr 2009, 17:07
.. ich kann mich Nudgiator nur anschließen.

Probiert es aus und ihr werdet sehen... je weiter weg, desto weniger Lichtausbeute.

Ich gebe euch aber recht, ein 1mm großes Bild aus 3 Metern wird mit dem TW-5000 wohl nur unmerklich heller sein als aus 6 Metern Entfernung. Aber so klein bündelt ja niemand.

In Summe nimmt euch die Entfernung mehr Licht als man durch den kleineren Zoom wieder gewinnt.
Grüße
Mike
*Michael_B*
Inventar
#618 erstellt: 02. Apr 2009, 17:21
Hallo


Ich bezog mich hier eigentlich auf die Praxis, nicht auf die Theorie.


Spielt im Grunde auch keine grosse Rolle.

Ist hier jemand unterwegs, der meinen Erklärungsversuch wegen Konrast/Helligkeit/Zoomstellung etwas präzisieren kann (oder wie man das heute so nennt)?

MfG


[Beitrag von *Michael_B* am 02. Apr 2009, 17:22 bearbeitet]
AxFk
Stammgast
#619 erstellt: 02. Apr 2009, 17:32
Hallo,

also Ihr bringt da ein paar Dinge durcheinander .

THX2008 hat physikalisch betrachtet prinzipiell völlig recht, aber:

Das gilt nur für ein ideales Objektiv. In der Praxis ändert sich bei einem Zoom-Objektiv mit der Brennweite die Lichtstärke, das weiß eigentlich jeder, der mal engagiert fotografiert hat ;).

Durch andere mechanische Verhältnisse im Innern ändern sich beim Zoomen auch unerwünschte Reflexion und das Maß des Streulichtes an inneren Bauteilen.

Das heißt, bezogen auf einen Proki:

Der Lichtstrom, Kontrast und Schärfe-Leistung sind im geringen Maße von der Brennweite abhängig. Aber wenn auch sich z. B. 20% Unterschied im Lichtstrom viel anhört, macht Euch deswegen nicht in die Hose ( ;)) ,auch hier weiß jeder Fotograf, daß eine Blenden-Stufe (Verdoppelung der Lichtmenge) gerade einen deutlichen Sprung darstellt.

Fazit: Stellt oder hängt Euren Projektor an die Stelle, wo er am wenigsten stört, und die gewünschte Leinwand-Größe erreicht wird, und genießt den nächsten Film .
Lala2k8
Ist häufiger hier
#620 erstellt: 02. Apr 2009, 18:16
Hallo allerseits...ich liebäugle schon seit einiger Zeit mit dem TW-5000...allerdings weiß ich nicht so genau welche Leinwandgröße ich realisieren könnte....der Beamer würde etwa 4,5 Meter von der Leinwand entfernt sein. Ich hatte an eine 264 x 149 cm Leinwand gedacht....ist das realisierbar?

MFG
slowhand01
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 02. Apr 2009, 19:01
Von den Projektionsverhältnissen her locker.
Vielleicht wartest du noch - es gibt jetzt ein Update, wie mein Händler mir vor einer Woche sagte, das jetzt bei ihnen in der Testphase sein dürfte.
Lala2k8
Ist häufiger hier
#622 erstellt: 03. Apr 2009, 21:15
Ich musss eh noch warten... vor Dezember wird das nichts, da ich nich flüssig bin vorher ....was für ein Update ist das denn genau?

Und wie wird sich wohl der Preis bis ende des Jahres entwickeln? (was schätzt ihr)? Ich gehe jetzt vom bisherigen Preis aus, also 3200€, wenn er billiger wird, kann ich ihn mir wohl schon eher leisten...

Hat denn schon einer Erfahrungen mit dem Beamer? Ist er gut?

MFG
Logan68
Stammgast
#623 erstellt: 04. Apr 2009, 19:28

Hat denn schon einer Erfahrungen mit dem Beamer? Ist er gut?

Dazu steht einiges in den 31 Seiten vorher

Ich finde schon.

Habe den Eindruck, dass es bei FI bei BD weniger Probleme gibt, als als bei DVDs.
Es treten nur gelegentlich kurzzeitog Bloecke bei schnellen Objekten auf(bei niedrig). Gleiches gilt fuer Ruckler. Sollten die das vollstaendig wegkriegen...
Lala2k8
Ist häufiger hier
#624 erstellt: 04. Apr 2009, 21:49
Was ist denn FI?

Liegt das denn am Projektor oder eher am BR-Player bzw. HDMI kabel?
*Michael_B*
Inventar
#625 erstellt: 05. Apr 2009, 06:49
Moin

FI steht für (F)rame (I)interpolation, also die Zwischenbildberechnung.

Grüsse
matzel35
Neuling
#626 erstellt: 05. Apr 2009, 21:25
Hallo allerseits,

eins vorweg, ich bin neu hier und bitte um etwas Nachsicht.
Dann ein kleines Anliegen: Gestern kaufte ich mir den Epson TW5000. In voller Vorfreude das Paket geöffnet, die Kurzbeschreibung und die CD durchgelesen. Den Beamer auf seinen Platz gestellt, verkabelt und dann angemacht. Und genau das war dann sehr ernüchternd. Das Bild lässt sich einfach nicht scharf stellen. Ich ab hier ins Forum und gelesen, dass der Beamer so ca. 20-30 Minuten Aufwärmzeit braucht. Ich also gewartet, doch leider immer noch nichts...immer noch unscharf.
Das Problem dabei ist auch, dass sich der Fokuseinstellring nur ca. 20 Grad nach links und ca. 15 Grad nach rechts drehen lässt. Irgendwie hakt das Dingens ganz schön.

Was tun? Wieder umtauschen? Sieht ganz danach aus.
Was meint ihr?

Grüße
Matthias
kapes
Stammgast
#627 erstellt: 05. Apr 2009, 21:48
hallo

bei jeglichen problemen nach der erstinstallation würde ich
den händler/verkäufer ansprechen

das ist absolut nicht böse gemeint
aber es wirft ein schlechtes licht auf die geräte

es wird manchmal viel schlechtes über geräte geschrieben
am ende,nach vielen,vielen beiträgen stellt sich heraus das
der nutzer irgend etwas falsch eingestellt oder nicht richtig beachtet hatte

und der händler weiss sicher eine rat,denn wenn es ein guter ist kennt er sich mit dem gerät das er verkauft aus

jetzt zu nützlichen

ist die transportsicherung herausgenommen?(man weiss ja nie)

steht der projektor in der für die leinwandbreite erforderlichen entfernung zu dieser?

ansonsten, auf jeden fall morgen den händler kontaktieren

gruß
guido
clehner
Hat sich gelöscht
#628 erstellt: 06. Apr 2009, 07:14

matzel35 schrieb:
Ich ab hier ins Forum und gelesen, dass der Beamer so ca. 20-30 Minuten Aufwärmzeit braucht.


Das ist natürlich Unsinn. Kapes hat völlig Recht. Am Besten Händler kontaktieren, Gerät prüfen lassen, gegebenenfalls umtauschen. Der Espon Service ist hier sehr schnell und effizient (liegt auch ein Blatt bei, wie man den Service/unter welcher Telefonnummer kontaktiert).
Jägermeister_91
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 06. Apr 2009, 18:47
wie liegt der Epson Tw 5000 zurzeit ...


Ich finde ihn per 3.590,00 € ist das ein aktueller preis ?
Nudgiator
Inventar
#630 erstellt: 06. Apr 2009, 19:03

Jägermeister_91 schrieb:
wie liegt der Epson Tw 5000 zurzeit ...


Ich finde ihn per 3.590,00 € ist das ein aktueller preis ?


Kommt denn hier wirklich keiner auf die Idee, einen solchen Preis zu verhandeln ? Ein Auto kaufst Du doch auch nicht ohne Rabatt, oder ?
kapes
Stammgast
#631 erstellt: 06. Apr 2009, 20:39
hallo

es ist doch noch die regel,keine preis diskusion im forum

vielleicht grundsätzlich

der ausgezeichnete preis ist die uvp(unverbindliche preisempfehlung des herstellers)

das ist die verhandlungs grundlage

nun kommt es auf die chemie zwischen verkäufer und käufer an

welche bedigungen möchte der käufer,was geht von händler seite
das ist oft eine einigungsfrage
letztendlich finde ich zählt leben und leben lassen

der händler muss seinen lebensunterhalt bestreiten
der käufer muss zufrieden sein

gruß
guido
wergel
Stammgast
#632 erstellt: 07. Apr 2009, 05:57

andy99000 schrieb:
Jetzt mal Klartext: S
Wo sind Antworten/E-Mails von Epson die nur ansatzweise aufzeigen würden, das Sie überhaupt Kenntnis von den Proplemen haben und bestätigen, das diese innerhalb welcher Zeit erledigt sind? :(


Zwischenzeitlich scheint es wohl gesichert zu sein, dass Epson die bereits verkauften 5000er firmwaremässig updatet (Zitat Händler: hatte die neue Software schon da- FI funktioniert wesentlich besser). Gibts da schon a) einen Zeitpunkt b) Infos, was ausser der FI noch nachgebessert wird (Z.B Defokusierung, Chipneuprogrammierung)?
slowhand01
Ist häufiger hier
#633 erstellt: 07. Apr 2009, 08:48
Das ist auch meine Info - wenn das geprüft ist, bekomme ich wohl eine Nachricht und dann wird das über Epson abgewickelt.
wergel
Stammgast
#634 erstellt: 07. Apr 2009, 18:10
Bitte hier posten, wenn der Startschuss gefallen ist.
Jägermeister_91
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 07. Apr 2009, 18:42
Bis auf welcher Bildbreite ( m ) kann man maximal gehen ?


ohne Kontrast- Licht- und FarbenVERLUST zu haben ?


bzw Was ist maximal empfehlenswert ?



danke
chappie
Hat sich gelöscht
#636 erstellt: 07. Apr 2009, 21:40
wergel: ich weiss wirklich nicht, was der händlerkollege mit "wesentlich besser" meint, wenn er es denn so genau gesagt hat. wir haben heute sehr ausführlich ein gerät mit neuer sw und ein aktuelles gerät im parallebetrieb auf 2,20 m breiten leinwänden getestet und zwar genau mit szenen, wo diese artefakte im niedrig und hohen modus sichtbar werden. der unterschied ist minimal, teilweise gar nicht vorhanden. bei epson gibt es derzeit auch noch keine "updateprozedur".

in 10 tagen ist eine schulung für die geräte, dann wird es hier wohl ein statement zu diesem thema geben. derzeit würde ich aufgrund der sichttest noch keine hohen erwartungen wecken.

gruss
wergel
Stammgast
#637 erstellt: 08. Apr 2009, 05:44
Danke für die Desillusionierung. Grundsätzlich wäre mir ein längeres Zeitfenster auch recht, wenn sich an den anderen Schwachstellen auch Verbesserung auftäte, z.B. Thema handshake-Zeidauer. Ein Milk-shake ist schneller fertig .
WarnerBros
Ist häufiger hier
#638 erstellt: 08. Apr 2009, 08:15
Bei allen Projektoren und natürlich auch Fernsehern wird die Frameinterpolation in Hardware (Spezialchip) errechnet. Ich halte es für ausgeschlossen, das man per Software-Update eine Verbesserung erzielen kann.
slowhand01
Ist häufiger hier
#639 erstellt: 08. Apr 2009, 08:20
Meiner Information nach arbeiten für die FI zwei Chips - es geht wohl darum die jeweils unterschiedlich zu anzusteuern - einfach gesagt. genauer könnte ich es auch nimmer erklären. Wie auch immer - warten wir's ab.
Nudgiator
Inventar
#640 erstellt: 08. Apr 2009, 08:24

WarnerBros schrieb:
Bei allen Projektoren und natürlich auch Fernsehern wird die Frameinterpolation in Hardware (Spezialchip) errechnet. Ich halte es für ausgeschlossen, das man per Software-Update eine Verbesserung erzielen kann.


Ich denke doch einmal, daß man auch dem "Spezialchip" ein Software-Update verpassen kann, sofern es der Hersteller vorgesehen hat. Ich glaube nicht, daß der Algorithmus fest verdrahtet bzw. gebrannt wurde. Hast Du da eine Quelle ?

Falls nicht, ist es sicherlich auch sehr essentiell, in welcher Form man dem Chip das Quellmaterial zuspielt bzw. ob man vorher noch Filter etc. über das Quellsignal laufen läßt.
Daher reicht es evtl. schon aus, daß Quellsignal zu manipulieren, so daß der "Spezialchip" damit besser zuercht kommt.

Für genauere Infos müßte man sich mal die Spezifikation des Chips ansehen.
THX2008
Inventar
#641 erstellt: 08. Apr 2009, 09:58

WarnerBros schrieb:
Bei allen Projektoren und natürlich auch Fernsehern wird die Frameinterpolation in Hardware (Spezialchip) errechnet. Ich halte es für ausgeschlossen, das man per Software-Update eine Verbesserung erzielen kann.

Diese Spezialchip ist auch "nur" ein DSP oder Grafikprozessor. Die werden alle mit Code programmiert, der üblichwerweise per Firmware-Update modifiziert werden kann.
lighthammer_hh
Ist häufiger hier
#642 erstellt: 08. Apr 2009, 12:26
Hat schon jemand versucht den Projektor mit einer Harmony One auszuschalten?
Ich habe eine Action angelegt und in der Gerätekonfiguration eingestellt, dass der Ausschaltbefehl zwei mal gesendet werden muss.
Der Beamer schaltet sich aber nicht aus.

Gibt es hier noch einen Trick? Eine bestimmte Verzögerung, bis der zweite Impuls gesendet wird, vieleicht?
WarnerBros
Ist häufiger hier
#643 erstellt: 09. Apr 2009, 05:46
Es ist ja nur so, das aller Hersteller Probleme mit der Frameinterpolation haben. Und keiner von denen hat diesbezüglich ein wirksames Update herausgebracht.
Die Rechenleistung der Spezialchips wird ganz einfach zu schwach für kritische Szenen sein.

Der Hersteller des Softwareplayers WinDVD hat zum Beispiel auch die FI mit eingefügt, doch nur bis zur Pal-Auflösung. Begründung: Die heutigen PCs mit Dualcore haben noch nicht die nötige Rechenleitung für höhere Auflösungen. Das ist zwar jetzt schon knapp ein Jahr her, doch die Beamer mit FI gibts ja auch schon seit fast einem halben Jahr und so lange wird auch schon über Updates spekuliert.
madshi
Inventar
#644 erstellt: 09. Apr 2009, 06:23

THX2008 schrieb:
Diese Spezialchip ist auch "nur" ein DSP oder Grafikprozessor. Die werden alle mit Code programmiert, der üblichwerweise per Firmware-Update modifiziert werden kann.

Wobei es doch durchaus große Unterschiede in der Flexibilität gibt. Z.B. der HQV Realta ist fast wie eine CPU. Das heißt, eine neue Firmware kann so gut wie alles ändern. Der abgespeckte HQV Reon dagegen ist größtenteils "hardwired", so daß sich dort durch Firmware-Updates wesentlich weniger ändern läßt...
Nudgiator
Inventar
#645 erstellt: 09. Apr 2009, 08:49

WarnerBros schrieb:

Der Hersteller des Softwareplayers WinDVD hat zum Beispiel auch die FI mit eingefügt, doch nur bis zur Pal-Auflösung. Begründung: Die heutigen PCs mit Dualcore haben noch nicht die nötige Rechenleitung für höhere Auflösungen. Das ist zwar jetzt schon knapp ein Jahr her, doch die Beamer mit FI gibts ja auch schon seit fast einem halben Jahr und so lange wird auch schon über Updates spekuliert.


Das glaube ich nicht. Die Rechenleistung reicht da vollkommen aus. Es gibt da wohl eher Probleme beim Algorithmus selbst. Es dürfte nicht ganz einfach sein, da etwas zu programmieren, das in allen Lebenslagen und mit jeglichem Filmmaterial perfekt funktioniert. Das braucht einfach seine Zeit und dauert sicherlich noch 1-2 Jahre.
slowhand01
Ist häufiger hier
#646 erstellt: 09. Apr 2009, 08:56
Meines Wissens geht's im Fall des TW 5000 darum, dass der Chip dann nicht angesteuert wird, das heißt die FI dann aussetzt, wenn sich der Bildinhalt zu stark ändert (Bewegungen zu schnell sind) - so möchte man die Bildfehler minimieren.
Logan68
Stammgast
#647 erstellt: 09. Apr 2009, 15:19

Bildinhalt zu stark ändert (Bewegungen zu schnell sind)

Also nur dann, wenn man es am meisten braucht. das deckt sich mit meinen Beobachtungen. Dass es aber an der Rechenleistung liegt, kann ich mir nur schwer vorstellen. Haben wir keinen Informatiker hier, der mal eben schnell die Anzahl der notwendigen Rechenoperationen abschaetzen kann?

Eigentlich muesste demnach doch bei DVDs das Problem wegen geringerer Datendichte weniger haeufig auftreten. Das ist bei mir nicht der Fall.
wergel
Stammgast
#648 erstellt: 09. Apr 2009, 15:29
Offtopic-Witzmodus:

Habe gestern das Bayern Spiel mit FI-normal geschaut: kaum Störungen.
Lag aber nicht am Chip- es war einfach keine Bewegung darzustellen

Witzmodus aus.

Topic:

Also ich sehe bei Sd Material und TV weniger FI-Wirkung und weniger Hüpfer. Oder täuscht das ?
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#649 erstellt: 10. Apr 2009, 12:56
Der Projektor ist unter 3.000 Euro zu haben. wer mehr zahlt ist selber schuld! Ich hab ihn für 2.900,- bekommen.
MerlinX
Stammgast
#650 erstellt: 10. Apr 2009, 14:00

Neccropole schrieb:
Der Projektor ist unter 3.000 Euro zu haben. wer mehr zahlt ist selber schuld! Ich hab ihn für 2.900,- bekommen.


Da geht auch noch weniger... Aber ist der Epson deiner Meinung nach die 2900 Euro wert?

Mfg,
Merlin
Logan68
Stammgast
#651 erstellt: 10. Apr 2009, 15:34

Aber ist der Epson deiner Meinung nach die 2900 Euro wert
In zwei Monaten nicht mehr.....
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