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Alles über den Epson EH-TW5000 Projektor

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Logan68
Stammgast
#651 erstellt: 10. Apr 2009, 15:34

Aber ist der Epson deiner Meinung nach die 2900 Euro wert
In zwei Monaten nicht mehr.....
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#652 erstellt: 10. Apr 2009, 16:19

MerlinX schrieb:

Neccropole schrieb:
Der Projektor ist unter 3.000 Euro zu haben. wer mehr zahlt ist selber schuld! Ich hab ihn für 2.900,- bekommen.


Da geht auch noch weniger... Aber ist der Epson deiner Meinung nach die 2900 Euro wert?

Mfg,
Merlin



Zum 'Test' habe ich Peter Jackson's "King Kong" auf Blu-ray mitgenommen, eine Scheibe, die sicherlich einen gewissen Referenz-Charakter in Sachen HD vorweisen kann. Bisher hatte ich nur Gelegenheit mir die Scheibe über meinen SONY Blu-ray-Player und einen Plasma-TV anzusehen und war bereits von der Blu-ray völlig begeistert. Aber was der Epson aus dieser Disk noch herausholt ist schlicht atemberaubend!!! Unfassbar! Leider ist es geradezu unmöglich den fantastischen Bildeindruck, den das Gerät bei mir hinterlassen konnte, hier verbal zu beschreiben. Nur so viel. Das Bild wirkt auf einer 2,5 Meter breiten Leinwand im leicht abgedunkelten Raum fast dreidimensional. Man hat den Eindruck förmlich 'in das Bild eintauchen zu können. Der Kontast und der Schwarzwert ist umwerfend...
Nudgiator
Inventar
#653 erstellt: 10. Apr 2009, 16:44

Neccropole schrieb:
Der Kontast und der Schwarzwert ist umwerfend...


Ehrlich gesagt kann ich das nicht ganz nachvollziehen. Bei meinem alten HC3100 war KING KONG eine Referenzscheibe.

Als ich dann KING KONG auf einem HD350 in der Vorführung sah, war ich vom Schwarzwert nicht sehr angetan. Das war eher dunkelgrau und enttäuschend.

Am HD350 hat das aber nicht gelegen, da andere BDs hier einen phantastischen Schwarzwert abliefern.
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#654 erstellt: 11. Apr 2009, 08:42

Nudgiator schrieb:

Neccropole schrieb:
Der Kontast und der Schwarzwert ist umwerfend...


Ehrlich gesagt kann ich das nicht ganz nachvollziehen. Bei meinem alten HC3100 war KING KONG eine Referenzscheibe.

Als ich dann KING KONG auf einem HD350 in der Vorführung sah, war ich vom Schwarzwert nicht sehr angetan. Das war eher dunkelgrau und enttäuschend.

Am HD350 hat das aber nicht gelegen, da andere BDs hier einen phantastischen Schwarzwert abliefern.


Ich habe hier von der Kombination SONY Blu-ray Player 550, einem sauber eingestellten Epson TW5000, und der Blu-ray King Kong auf einer sehr guten Leinwand mit gut abgestimmten Gain-Faktor berichtet. Inwieweit Du das mit einer völlig anderen Kombianation "nicht nachvollziehen" kannst ist doch völlig unerheblich. Sorry da kann man ja auch Äpfel mit Birnen vergleichen.
Nudgiator
Inventar
#655 erstellt: 11. Apr 2009, 10:02

Neccropole schrieb:

Ich habe hier von der Kombination SONY Blu-ray Player 550, einem sauber eingestellten Epson TW5000, und der Blu-ray King Kong auf einer sehr guten Leinwand mit gut abgestimmten Gain-Faktor berichtet. Inwieweit Du das mit einer völlig anderen Kombianation "nicht nachvollziehen" kannst ist doch völlig unerheblich. Sorry da kann man ja auch Äpfel mit Birnen vergleichen.


Also ich hab hier einen BD-Player Panasonic BD60, einen C4H-optimierten/kalibrierten DILA-Beamer JVC HD350 und ebenfalls die BD KING KONG vor mir liegen. Leinwand mit OPERA-Folie hat Gain 1.0 und besitzt 35cm Maskierung ringsum, Wände und Decke sind komplett mit schwarzem Satinmolton ausgekleidet - also ideale Bedingungen. Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß der HD350 selbst den TW5000 bezüglich Schwarzwert und Kontrast problemlos toppt.

Ich habe damals beim Vorführtermin des HD350 ebenfalls KING KONG auf HD-DVD (wurde ebenfalls als Referenz bezeichnet) mitgenommen, da es einer meiner Liebligsfilme ist. Allerdings hat mir mein Händler vorher schon gesagt, daß diese Scheibe keinen sonderlich tollen Schwarzwert bietet. Leider behielt er recht, denn es gibt da DEUTLICH bessere BDs, mit einem ausgezeichneten Schwarzwert. Am Beamer lag es allerdings nicht, sondern tatsächlich an KING KONG.
BadMad
Stammgast
#656 erstellt: 11. Apr 2009, 12:25
Ich kann das ebenfalls bestätigen.

King Kong ist sicher keine schlechte BD aber mit Sicherheit keine Referenz. Da fehlt einfach der letzte Tick Schärfe und Schwarzwert.

Das ist mir bei meiner Kombi auch aufgefallen. Es gibt wirklich bessere Blu-Ray`s, gerade von Universal.
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#657 erstellt: 11. Apr 2009, 17:27

BadMad schrieb:
Ich kann das ebenfalls bestätigen.

Es gibt wirklich bessere Blu-Ray`s, gerade von Universal.


Nenn doch mal eine!
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#658 erstellt: 11. Apr 2009, 17:30

Nudgiator schrieb:


Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß der HD350 selbst den TW5000 bezüglich Schwarzwert und Kontrast problemlos toppt.



Das hab ich bei meinem Vergleich aber mehr als deutlich anders erlebt! Bin da völlig anderer Meinung!
Nudgiator
Inventar
#659 erstellt: 11. Apr 2009, 17:38

Neccropole schrieb:

Nudgiator schrieb:


Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß der HD350 selbst den TW5000 bezüglich Schwarzwert und Kontrast problemlos toppt.



Das hab ich bei meinem Vergleich aber mehr als deutlich anders erlebt! Bin da völlig anderer Meinung!


Sorry, aber jetzt wirds echt lächerlich. Mach Dich als Neuling doch bitte ersteinmal mit der DILA-Technik vertraut, bevor Du solche Kommentare vom Stapel läßt.

Jeder halbwegs seriöse Händler wird meine Aussage bestätigen.
Fragolino
Ist häufiger hier
#660 erstellt: 11. Apr 2009, 18:15
nur mal zur Anmerkung Nudgiator...

nur weil einer hier Neuling in seinem Profil heißt das noch lange nicht dass er keine Ahnung vom Thema hat.

Ich erinnere nur, dass dieser Thread um den TW-5000 geht und Herr Nudgiator gar keinen hat! ;-))
lighthammer_hh
Ist häufiger hier
#661 erstellt: 11. Apr 2009, 18:19

Nudgiator schrieb:
Sorry, aber jetzt wirds echt lächerlich. Mach Dich als Neuling doch bitte ersteinmal mit der DILA-Technik vertraut, bevor Du solche Kommentare vom Stapel läßt.

Jeder halbwegs seriöse Händler wird meine Aussage bestätigen.


Holla, geht's noch? Bitte nicht im Ton vergreifen.
Vertragt euch mal wieder. Sachlichkeit ist angesagt.

Man kann doch nicht behaupten, das DILA "grundsätzlich besser", als eine andere Technik wäre.
Das jedenfalls, habe ich deiner Aussage entnommen.

Ich habe ebenfalls in einer Vorführung bei Grobi den Epson 5000 und den JVC 350 vergleichen können. Der einzige Unterschied der mir und meinem Bekannten aufgefallen war, ist ein Quentchen mehr plastizität im Bild des JVC. Also keine Spur von "problemlos toppen". Das Shooting war dann für mich auch Auschlaggebend, mich für den Epson zu entscheiden (Preis/Leistung).
BadMad
Stammgast
#662 erstellt: 11. Apr 2009, 18:19
Neccropole schrieb:

Nenn doch mal eine!


z. Bsp. Operation Kingdom, Wanted oder Mamma Mia.

Universal hat sehr gute Blu-Rays im letzten halben Jahr produziert. Bin absoluter Fan von den neuen Universal BD`s. King Kong ist auch gut, aber eben keine Referenz in Sachen Bildqualität.

Und diesen Unterschied merkt man halt erst bei entsprechendem Equipment und Erfahrung

Gruss BadMad
Nudgiator
Inventar
#663 erstellt: 11. Apr 2009, 18:31

lighthammer_hh schrieb:

Man kann doch nicht behaupten, das DILA "grundsätzlich besser", als eine andere Technik wäre.
Das jedenfalls, habe ich deiner Aussage entnommen.


Der TW5000 ist ein sehr guter LCD-Beamer mit erstaunlich gutem Schwarzwert / Kontrast, aber zur aktuellen DILA-Technik ist noch Luft.

Beide Geräte haben Vorteile:

TW5000: FI, sehr hell (LPE), für einen LCD sehr guter Schwarzwert / Kontrast (allerdings unter Einsatz einer adaptiven Blende, mit den entsprechenden damit verbundenen Nachteilen)

HD350: sehr hoher nativer Kontrast ohne Blendentricks, ausgezeichneter Schwarzwert

Je nachdem was man bevorzugt, wählt man dann das entsprechende Gerät.

Ich halte es aber für wenig glaubhaft, wenn hier jemand den TW5000 bezüglich Schwarzwert und Kontrast vor dem HD350 sieht. Wie gesagt, jeder seriöse Händler bestätigt Dir das Gegenteil. Wäre es mir um Helligkeit oder FI gegangen, hätte ich den TW5000 gewählt.


[Beitrag von Nudgiator am 11. Apr 2009, 18:39 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#664 erstellt: 11. Apr 2009, 18:41

Fragolino schrieb:
nur mal zur Anmerkung Nudgiator...

nur weil einer hier Neuling in seinem Profil heißt das noch lange nicht dass er keine Ahnung vom Thema hat.

Ich erinnere nur, dass dieser Thread um den TW-5000 geht und Herr Nudgiator gar keinen hat! ;-))


Necropole besitzt aber auch keinen HD350 und erlaubt sich eine Meinung dazu, die haltlos ist

Außerdem ging es hier lediglich um die Feststellung, daß KING KONG nicht wirklich als Schwarzwert-Referenz taugt. Das soll kein "ich hab aber den Längeren"-Thread werden


[Beitrag von Nudgiator am 11. Apr 2009, 18:43 bearbeitet]
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#665 erstellt: 11. Apr 2009, 20:48

Nudgiator schrieb:


Necropole besitzt aber auch keinen HD350 und erlaubt sich eine Meinung dazu, die haltlos ist


Ich "erlaube" mir lediglich eine andere Meinung und wusste als "Neuling" leider nicht, dass das hier nicht erlaubt ist. Btw, die DILA-Technik ist mir bekannt.


[Beitrag von Neccropole am 11. Apr 2009, 20:52 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#666 erstellt: 11. Apr 2009, 21:20

Neccropole schrieb:

Ich "erlaube" mir lediglich eine andere Meinung und wusste als "Neuling" leider nicht, dass das hier nicht erlaubt ist.


Doch, dafür ist ja das Forum da, um sich auszutauschen. Das ist ausdrücklich erwünscht. Allerdings wäre es gut, wenn Du Deine Aussagen auch erläutern würdest, damit man das auch nachvollziehen kann.



Btw, die DILA-Technik ist mir bekannt.


Dann solltest Du auch um deren Vorteile wissen. Daher hat mich Deine Aussage auch etwas gewundert.

Also, Schwamm drüber und gut is

Um zum Thema zurückzukommen: ich kann noch FLUCH DER KARIBIK empfehlen. Da gibt es viele gute dunkle Szenen. Ich schau mir den eben nochmal auf meinem Beamer an. Ist ein ganz anderes Erlebnis, als mit meinem alten Gerät
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#667 erstellt: 12. Apr 2009, 07:24

Nudgiator schrieb:


Also, Schwamm drüber und gut is

OK!

Um meine Kaufentscheidung noch mal etwas klarer zu erläutern: Ich habe mich schließlich für den Epson TW5000 entschieden, nachdem ich beide Geräte (Epson/JVC HD350) im Vergleich beim Händler gesehen habe. Die King Kong Blu-ray hatte ich mitgenommen, da mir deren (positiver) Bildeindruck bekannt war und ich es persönlich immer besser finde, wenn man seine eigene Software zum Testen beim Händler mitnimmt.

Der JVC gehört natürlich ABSOLUT zu den TOP-Geräten auf dem Markt. Das bezweifle ich nicht!!! Nachdem ich beide Geräte "live" erlebt habe, habe ich mich schließlich für den Epson TW5000 entschieden. Der Bildeindruck des JVC rechtfertigte m. E. nicht den um fast 50% höheren Preis. Wenn überhaupt, dann war der JVC aus meiner Sicht maximal 5% besser und dann wird es für mich schon fast philosophisch. Natürlich ist mir auch bekannt, dass die Geräte beim Händler nicht immer optimal eingestellt sind. Außerdem sind die Umgebungsvariablen beim Händler fast nie optimal. Insofern kann es durchaus sein, dass der JVC unter absolut optimalen Bedingungen einen noch besseren Eindruck hätte hinterlassen können, auch wenn er keine Farbverwaltung hat (JVC sollte sich bei einem Beamer dieser Preisklasse dafür schämen!). Aber wie gesagt, der Q-Versprung des JVC rechtfertigt nach meiner Meinung auch dann keinen 50% höheren Preis (der natürlich der aufwändigen und teuren Technik geschuldet ist). Bin mir nicht ganz sicher, aber kann es sein, dass die Farben des JVC durchaus etwas "satter" hätten sein können? Na, wie gesagt, ein Bildeindruck beim Händer ist wahrscheinlich nie optimal!

Vllt. noch soviel zu mir und meinen Erfahrungen mit Beamern:
Ich habe 1999 in meinem Keller ein "Kino" eingerichtet und damals fast 10.000 DM in den Innenausbau gesteckt. Die Geräte, die ich damals dort betrieben habe, waren, gemessen an den heutigen Möglichkeiten "Schrott". Ich habe die Entscheidung für die damals günstigen Geräte absichtlich getroffen. Einen Beamer oder eine HI-Fi Anlage kann man problemlos austauschen. Einen Innenausbau neu zu machen ist sehr viel aufwändiger. Die Geräte wurden über die letzten 10 Jahre immer besser. Inzwischen war es wieder Zeit für einen neuen Beamer. Mein maximales Budget für das Gerät war 5.000,- Euro. Der JVC HD350 wäre also durchaus "drin" gewesen, der 750iger natürlich nicht.

Ich bin kein Anhänger einer bestimmten Technik. Ob D-ILA oder was anderes ist mir egal. Bei mir zählt letztendlich nur eins: Das Bild!


[Beitrag von Neccropole am 12. Apr 2009, 07:47 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#668 erstellt: 12. Apr 2009, 08:43
Zum Kontrast/Schwarzwert-Vergleich JVC350/EpsonTW5000:

Ich habe beide Geräte direkt in einem optimierten Raum vergleichen können. Der Schwarzwert des Epson war KEIN bisschen schlechter als der des JVC350, vorausgesetzt man nutzt die Iris des Epson. Ohne Iris war der JVC deutlich besser in dem Punkt.

Da beide Geräte dicht in der Maximalhelligkeit beieinanderliegen ist also der daraus resutierende On/Off-Kontrast auch auf sehr ähnlichem Niveau.

Zur Arbeitsweise der Iris des Epson: ist die auf schnell eingestellt, und somit auch wirkungsvoll, habe ich augenscheinliches Bildpumpen nicht erkennen können. Der Espon macht in etwa 5000:1 Nativkontrast, wenn da nun ein On/Off um die 20000:1 erreicht werden hat die dynamische Gammaanpassung relativ viel Spielraum um die Regelungen vom Auge unbemerkt ablaufen zu lassen. Ich habe das wirklich mit vielen schwierigen Filmszenen vergleichen können, meist war der Epson auf gleichem Niveau bei dunklen Bildern, manchmal der JVC etwas besser. Davon würde bei mir die Kaufentscheidung nicht abhängen!

Der Epson viel bei mir aus dem Raster da leider alle 3 Modelle die ich bis jetzt sah sichtbares Shading aufwiesen.

Gruß Andreas
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#669 erstellt: 12. Apr 2009, 09:09

Andreas1968 schrieb:
Der Epson viel bei mir aus dem Raster da leider alle 3 Modelle die ich bis jetzt sah sichtbares Shading aufwiesen.


Echt? Ich habe das Gerät bei mir zwischenzeitlich installiert und für die Kalibrierung die AVEC Test DVD von Burosch genutzt.

Sichtbares shading beim Livebetrieb (mit Blu-rays) kann ich auf meiner 2,5m breiten Leinwand nicht wirklich feststellen. Lediglich bei einigen Testbildern und bei einem Abstand von < 30cm vor der Leinwand konnte ich in einigen Bereichen, besonders am Rand von hellen Flächen ein leichtes shading feststellen. Da ich mir aber in der Regel keine Testbilder aus 30cm Entfernung vor der Leinwand ansehe, stört mich das nicht.
Jägermeister_91
Ist häufiger hier
#670 erstellt: 12. Apr 2009, 09:26
mh meine frage wurde noch immer nicht beantwortet vll schreib ichs am besten noch mal ....

welche maximale Bildbreite könnte man mit dem Epson TW 5000 auf die Leinwand werfen ?

ohne grafische verluste ...
der-koenig
Ist häufiger hier
#671 erstellt: 12. Apr 2009, 09:32
Hallo zusammen,

ich kann Andreas nur zustimmen. Auch ich habe beide Geräte im Vergleich gesehen. Der Epson hatte bei bspw. Weltraumszenen einen minimal besseren Schwarzwert als der JVC. Ob der JVC korrekt eingestellt war kann ich natürlich nicht beurteilen....

Shading konnte ich bei meinem Epson bisher nicht feststellen.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#672 erstellt: 12. Apr 2009, 09:46
Am Besten nicht danach suchen. Hat man Shading erstmal erkannt kann es schnell anfangen zu nerven.

Da gibt es natürlich auch Serienschwankungen in der Produktion. Ein Epson TW5000 ohne Shading ist dann auch für mich ein Top-Gerät.


Zur Leinwandbreite: kommt drauf an wie der eingestellt ist. In den Kinomodi bei korrekten Farben dürften 2,4m kein Problem sein, im Eco Modus. Im hohen Lampenmodus wohl 2,8m.

Nutzt man den Farbvorsatzfilter gehts sicher weit über 3m in der Breite. Der hat da soweit ich mich erinnere über 1000 Lumen bei ziemlich guter Farbwiedergabe.

Gruß Andreas
Nudgiator
Inventar
#673 erstellt: 12. Apr 2009, 10:30

Neccropole schrieb:
Bin mir nicht ganz sicher, aber kann es sein, dass die Farben des JVC durchaus etwas "satter" hätten sein können? Na, wie gesagt, ein Bildeindruck beim Händer ist wahrscheinlich nie optimal!


Wenn ich mich recht erinnere, hast Du den Vergleich bei chappie durchgeführt, oder ? Die JVCs sind dort i.d.R. C4H-optimiert, wie meiner auch. Dadurch knallen die Farben nicht mehr so. Anfangs ist das etwas gewöhnungsbedürftig, mittlerweile finde ich das Bild aber als sehr ausgewogen und angenehm.
Spezi
Inventar
#674 erstellt: 12. Apr 2009, 10:35

Neccropole schrieb:

Andreas1968 schrieb:
Der Epson viel bei mir aus dem Raster da leider alle 3 Modelle die ich bis jetzt sah sichtbares Shading aufwiesen.


Echt? Ich habe das Gerät bei mir zwischenzeitlich installiert und für die Kalibrierung die AVEC Test DVD von Burosch genutzt.

Sichtbares shading beim Livebetrieb (mit Blu-rays) kann ich auf meiner 2,5m breiten Leinwand nicht wirklich feststellen. Lediglich bei einigen Testbildern und bei einem Abstand von < 30cm vor der Leinwand konnte ich in einigen Bereichen, besonders am Rand von hellen Flächen ein leichtes shading feststellen. Da ich mir aber in der Regel keine Testbilder aus 30cm Entfernung vor der Leinwand ansehe, stört mich das nicht. ;)

Hallo Neccropole,
ich glaube du verwechselst hier etwas.
Shading(Farbwolken) erkennt man großflächig mit weißen oder grauen (unifarbigen) Testbildern vom Sitzplatz aus, was man aus 30cm Entfernung erkennt nennt sich Konvergenz(-Versatz).

Gruß
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#675 erstellt: 12. Apr 2009, 12:13

Spezi schrieb:

Shading(Farbwolken) erkennt man großflächig mit weißen oder grauen (unifarbigen) Testbildern vom Sitzplatz aus, was man aus 30cm Entfernung erkennt nennt sich Konvergenz(-Versatz).

Gruß


Danke für den Hinweis! Habe mir gerade noch mal die einfarbigen, grauen Testbilder der Test-DVD angesehen. Kann kein Shading beim EPSON erkennen. Alles sauber aufgelöst und in guten, eindeutigen Grautönen dargestellt. Keine Verschiebungen ins rötliche oder bläuliche erkennbar. Definitiv keine "Farbwolken"....
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#676 erstellt: 12. Apr 2009, 12:21

Nudgiator schrieb:

Die JVCs sind dort i.d.R. C4H-optimiert, wie meiner auch. Dadurch knallen die Farben nicht mehr so. Anfangs ist das etwas gewöhnungsbedürftig, mittlerweile finde ich das Bild aber als sehr ausgewogen und angenehm.


Ist m. E. ohnehin "Geschmacksache" und kommt auf auf den Film an. Bei "Lawrence von Arabien" (leider bisher nur DVD) z. B. sind m. E. eher warme Farben angebracht, bei den Bourne-Filmen kommt ein eher kühl eingestellter Projektor besser davon.

Jeder Film, bzw. jeder Kameramann/Regisseur hat da ja auch seine Vorlieben und dreht sein Material entsprechend. Bei der Einstellung achte ich persönlich immer auf möglichst realistische Hauttöne. Dann macht man nix falsch.
clehner
Hat sich gelöscht
#677 erstellt: 12. Apr 2009, 12:29

Neccropole schrieb:

Jeder Film, bzw. jeder Kameramann/Regisseur hat da ja auch seine Vorlieben und dreht sein Material entsprechend. Bei der Einstellung achte ich persönlich immer auf möglichst realistische Hauttöne. Dann macht man nix falsch. :)


Das ist natürlich ein Trugschluss bzw. ein Widerspruch in sich. Die Filmemacher verfremden ja oft bewusst ("Jeder ... hat seine Vorlieben ... "). Deshalb muss man auch jeden Projektor soweit es geht nach Norm einstellen. Manche Projektoren (z.B. der HD350) erlauben gar keine Normgerechte Farbeinstellung (leider, aber dafür gibt es ja den HD750).

Auch hier ist einer der Vorteile des TW5000 gegenüber dem HD350, die Farben sind viel näher an der Norm, dafür hat er natürlich andere Nachteile (vor allem die Homogenität, der 'analoge Look' der D-ILAs ist weder von DLP noch von LCD zu schlagen).
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#678 erstellt: 12. Apr 2009, 12:31

Jägermeister_91 schrieb:
mh meine frage wurde noch immer nicht beantwortet vll schreib ichs am besten noch mal ....

welche maximale Bildbreite könnte man mit dem Epson TW 5000 auf die Leinwand werfen ?

ohne grafische verluste ...


Das ist für mich eher eine Frage des Abstands zur Leinwand. Da ich selbst nur mit einer 2,5 m breiten Leinwand in einem völlig abgedunkelten Raum arbeite (lediglich schwaches, dunkelblaues "Orientierunglicht" als kleine 'Licht-Inseln' am Boden), stellt sich das Problem einer größeren Projektionsfläche nicht. Das Gerät ist sicher auch für größere Leinwände geeignet. Dann sollte man aber auch die Möglichkeit haben sich beim Filmeschauen entsprechend weit von der Leinwand zu entfernen. Wenn man beim Filmschauen den Kopf bewegen muss um alles, was auf der Leinwand geschieht, mitzubekommen, ist man definitiv zu nah am Geschehen.

Wie groß möchtest Du denn das Bild haben? Wie groß ist deine Leinwand?
Neccropole
Schaut ab und zu mal vorbei
#679 erstellt: 12. Apr 2009, 12:42

clehner schrieb:
Deshalb muss man auch jeden Projektor soweit es geht nach Norm einstellen. Manche Projektoren (z.B. der HD350) erlauben gar keine Normgerechte Farbeinstellung (leider, aber dafür gibt es ja den HD750).

Auch hier ist einer der Vorteile des TW5000 gegenüber dem HD350, die Farben sind viel näher an der Norm, dafür hat er natürlich andere Nachteile (vor allem die Homogenität, der 'analoge Look' der D-ILAs ist weder von DLP noch von LCD zu schlagen).


Das stelle ich gar nicht in Abrede. Ich meinte, dass man sich bei der Vorführung eines Projektors im seltensten Fall ganz ausführlich Testbilder ansieht. Vielmehr schaut man sich in der Regel Filme an. Wenn dann der eingelegte Film mit den Farbtemperaturen des Projektors harmoniert wird man das Ergebnis lieben. Deshalb kann ich jedem nur raten beim Projektorvergleich beim Händler selbst einige Blu-rays mitzunehmen, deren Farbcharakteristika man kennt um sich selbst ein möglichst gutes Bild von den Geräten zu machen. Bleibt nur zu hoffen, dass der Händler die Geräte auch optimal justiert hat...
clehner
Hat sich gelöscht
#680 erstellt: 12. Apr 2009, 12:57

Neccropole schrieb:

Das stelle ich gar nicht in Abrede. ... Bleibt nur zu hoffen, dass der Händler die Geräte auch optimal justiert hat...



Ja sorry, wollte nichts unterstellen, da sind wir uns einig.
BadMad
Stammgast
#681 erstellt: 12. Apr 2009, 13:25
clehner schrieb:

...der 'analoge Look' der D-ILAs ist weder von DLP noch von LCD zu schlagen...


Mag sein, doch hier auch erwähnenswert der analoge Video-Look des PT-AE3000 (LCD), der ihm ja ein bisschen den ungerechtfertigten Nachteil der Unschärfe einbrachte.

Der analoge Look des 3000er ist meiner Ansicht nach schon besser als damals beim HD-1 (D-ILA)

Aber wie gesagt Geschmacksache
sped789
Stammgast
#682 erstellt: 13. Apr 2009, 06:40

Nudgiator schrieb:

Also ich hab hier einen BD-Player Panasonic BD60, einen C4H-optimierten/kalibrierten DILA-Beamer JVC HD350 und ebenfalls die BD KING KONG vor mir liegen. Leinwand mit OPERA-Folie hat Gain 1.0 und besitzt 35cm Maskierung ringsum, Wände und Decke sind komplett mit schwarzem Satinmolton ausgekleidet - also ideale Bedingungen. Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß der HD350 selbst den TW5000 bezüglich Schwarzwert und Kontrast problemlos toppt.



Angeblich kann man doch den HD350 im Gegensatz zum TW5000 und HD750 gar nicht kalibrieren. Wie hast du das denn geschafft mit der Kalibrierung deines HD350?
clehner
Hat sich gelöscht
#683 erstellt: 13. Apr 2009, 07:47

sped789 schrieb:

Angeblich kann man doch den HD350 im Gegensatz zum TW5000 und HD750 gar nicht kalibrieren. Wie hast du das denn geschafft mit der Kalibrierung deines HD350?


Es geht um die Graustufen-Kalibrierung (D65), das muss/sollte man beim HD350 sehr wohl durchführen, allerdings eine Kalibrierung des Farbraums (REC709) ist beim HD350 nicht möglich (im Gegensatz zum TW5000 und HD750).
Nudgiator
Inventar
#684 erstellt: 13. Apr 2009, 10:21

clehner schrieb:

sped789 schrieb:

Angeblich kann man doch den HD350 im Gegensatz zum TW5000 und HD750 gar nicht kalibrieren. Wie hast du das denn geschafft mit der Kalibrierung deines HD350?


Es geht um die Graustufen-Kalibrierung (D65), das muss/sollte man beim HD350 sehr wohl durchführen, allerdings eine Kalibrierung des Farbraums (REC709) ist beim HD350 nicht möglich (im Gegensatz zum TW5000 und HD750).


Ich hätte es nicht besser ausdrücken können Den Farbraum kann man nicht gezielt ändern. Die C4H-Optimierung wurde von Ekki von cinema4home durchgeführt.
slowhand01
Ist häufiger hier
#685 erstellt: 16. Apr 2009, 13:47

Logan68 schrieb:

Bildinhalt zu stark ändert (Bewegungen zu schnell sind)

Also nur dann, wenn man es am meisten braucht. das deckt sich mit meinen Beobachtungen. .


Naja, bei langsamen Schwenks kommt er super klar - bei schnellen Bewegungen kommts zu Bildfehlern. Von daher - wenn die Berechnung in solchen Szenen aussetzt, dann hätte man da eben "nur" mit der Unschärfe zu kämpfen.
sped789
Stammgast
#686 erstellt: 19. Apr 2009, 17:31
Hat eigentlich jemand noch etwas von dieser überarbeiteten Version des TW5000 gehört, die angekündigt war?
slowhand01
Ist häufiger hier
#687 erstellt: 19. Apr 2009, 19:18
Man kann seinen Proki von Epson abholen und die neue FW aufspielen lassen - das wurde mir vor zwei Wochen bestätigt - das werde ich auch demnächst tun. Und der Schärfe-Bug (der nicht wirklich schlimm ist), ließe sich wohl auch beheben. Andreas1968 hat doch da was von einem positiven Resümee eines bekannten von ihm angedeutet...


[Beitrag von slowhand01 am 19. Apr 2009, 19:19 bearbeitet]
voegly
Stammgast
#688 erstellt: 21. Apr 2009, 05:33
Hallo Leute

hätte mal ne Frage zum Epson TW5000 (oder den TW Modellen allgemeinen)

Kann man irgendwo in einem Menue-Punkt sehen, wie viele Stunden das Gerät gelaufen ist ?

Frage deshalb, weil man ja den Lanpentimer im Menue zurück setzen kann, aber wenn mann ein gebrauchtes Gerät erwirbt, möchte man vielleicht auch die tatsächlichen Gesamtstunden wissen !

Beim Sony HW10 kann man sowas z.B. im Service-Menue einsehen.

Gibts sowas oder ähnliches auch für den Epson Beamer ?

Danke und Grüße
Michael
kapes
Stammgast
#689 erstellt: 21. Apr 2009, 06:56
hallo

mit sicherheit hat der tw 5000 einen zähler den man nicht so ohne weiteres zurücksetzen kann

wie sollten die von epson im service fall sonst wissen wieviel std das gerät gelaufen ist,wenn der kunde den zähler schon zweimal zurück gestellt hat
davon hängt ja zb auch ein garantieanspruch ab

gruß
guido
voegly
Stammgast
#690 erstellt: 21. Apr 2009, 07:55
.... ja, und die Frage ist jetzt, wie komme ich in dieses Menue bzw. wie kann ich diesen Stundenzähler einsehen ?
andy99000
Schaut ab und zu mal vorbei
#691 erstellt: 23. Apr 2009, 14:04
In das Servicemenü des angeblich baugleichen Gerätes PowerLite Home Cinema 6500UB sollte man wie folgt kommen, hat bei mir aber nicht funktioniert.
1. Menü Taste mindestens 5 sec drücken
2. Loslassen und 2x ESC Taste drücken (innerhalb 4 sec, nach loslassen der Menütaste)
3. Rechten Pfeil drücken und halten
4. Zusätzlich linken Pfeil drücken und loslassen

Nun sollte man ein Menü sehen und/oder eine alphanummerische Zahl. Die letzten drei Ziffern ist die Softwareversion der Firmware. Wer weiß wie die Firmwareversion richtig ausgelesen wird?


[Beitrag von andy99000 am 23. Apr 2009, 14:08 bearbeitet]
Diditalo
Stammgast
#692 erstellt: 23. Apr 2009, 17:18
Hallo zusammen,
wie ist denn jetzt so der Informationsstand zur aktuellen FW des TW 5000. Angeblich sollten doch vor ein paar Tagen Schulungen oder Einweisungen zu der neuen FW beim TW 5000 laufen. Gibt es da mal Infos, ob sich tatsächlich die bisherigen Defizite verbessert haben ?
Irgendwie ist es mir da zu ruhig zu dem Thema.
Oder hat sich vielleicht nichts verändert/verbessert ?
Was ist denn mit dem Test des TW 5000 mit neuer FW durch c.*.home ?
Da passiert wohl auch z.Zt. nicht viel oder ?

Das soll jetzt nicht zu provokant wirken, aber ich denke, dass bestimmte Personen z.Zt. schon einen gewissen "Wissensorsprung" haben, oder.

Gruß
J.
Fragolino
Ist häufiger hier
#693 erstellt: 23. Apr 2009, 17:20
Hallo Andy99000,

die Anleitung ist schon korrekt, nur wird das Servicemenu auf dem PC-Monitor angezeigt wenn der Beamer mit NullmodemKabel mit demselbigen verbunden ist. Dann können die FW ausgelesen werden und diverse Service-Einstellungen gemacht werden.

Auf der Leinwand wird man nix sehen von dem Menu.

Grüße
Mike
kapes
Stammgast
#694 erstellt: 23. Apr 2009, 20:18
hallo

tja, auf den test des tw 5000 bei cine4home war ich sehr gespannt,da ich mir den tw 5000 zuerst kaufen wollte

die tests für die aktuellen projektoren sind zwar lange angekündigt, es kommen aber nur werbeinfos der shopping partner
mir scheint auch der sanyo PLC-XP200L soll für die heimkinoleute interessant gemacht werden

zuerst ein spezial über die technik des geräts, und danach
ein bericht über kontraststarke projektion bei tageslicht und schwarzer leinwand
das geht aber nur mit projektoren mit mindestens 5000 lumen
und die bei korrekter farbwiedergabe
zufälliger weise schafft der sanyo 7000 lumen und lässt sich wohl gut kallibrieren

der fall hat sich bei mir eh erledigt, ich habe einen jvc rs1 zu einem sehr guten kurs gekauft
da brauchte ich wegen lcd nicht mehr lange überlegen

gruß
guido
AxFk
Stammgast
#695 erstellt: 23. Apr 2009, 21:00

kapes schrieb:


die tests für die aktuellen projektoren sind zwar lange angekündigt, es kommen aber nur werbeinfos der shopping partner


Irgendwie scheint da wirklich was ins Stocken geraten zu sein.

Die letzten Berichte der vergangenen Monate interessieren eigentlich die meisten nicht wirklich .
slowhand01
Ist häufiger hier
#696 erstellt: 23. Apr 2009, 21:36
Für die nächste "Heimkino" ist ein Test des TW5000 angekündigt.
kapes
Stammgast
#697 erstellt: 24. Apr 2009, 05:06
hallo

naja, die tests in den zeitschriften blättere ich gerne mal durch ( auf dem stillen örtchen)

aber ich finde die tests bei cine4home fachlich sehr viel besser,da kommt keine fachzeitschrift mit

gruß
guido
sped789
Stammgast
#698 erstellt: 24. Apr 2009, 05:13

AxFk schrieb:

kapes schrieb:


die tests für die aktuellen projektoren sind zwar lange angekündigt, es kommen aber nur werbeinfos der shopping partner


Irgendwie scheint da wirklich was ins Stocken geraten zu sein.

Die letzten Berichte der vergangenen Monate interessieren eigentlich die meisten nicht wirklich .


Dem muss ich voll zustimmen. Früher hatte man bei cine4home in meinen Augen objektive Tests, die sehr wertvoll waren, im Gegensatz zu den Zeitschriftentests, bei denen man schnell erkennt: Entweder im Grunde informationslos, oder aufgehübschte Infos, weil wohl Anzeigen dahinterstehen.
cine4home verkommt meiner Meinung nach gerade zu einer zweifelhaften Werbeseite. Aber gut, muss ja jeder selbst wissen. Man muss es sich ja nicht anscheuen.

cine4home: Fehlanzeige bei: TW5000, HD350, Sony VPL-VW80

Das genau sind die Teile die mich interessieren, um meinen VPL-VW60 abzulösen. Aber gut, ich habe keinen Leidensdruck, so schlecht ist mein derzeitiger nicht. Jetzt kommt erst mal der Sommer, da brauch ich das Ding eh kaum, und zum Herbst werde ich nochmal ernsthaft schauen, was es gibt.
slowhand01
Ist häufiger hier
#699 erstellt: 24. Apr 2009, 05:51

kapes schrieb:
hallo

naja, die tests in den zeitschriften blättere ich gerne mal durch ( auf dem stillen örtchen)

aber ich finde die tests bei cine4home fachlich sehr viel besser,da kommt keine fachzeitschrift mit

gruß
guido


Klar - ich gebe da auch nicht viel drauf - habe das nur kürzlich gesehen.
Nudgiator
Inventar
#700 erstellt: 24. Apr 2009, 06:46
Ekki von C4H schreibt doch aktuelle Beamerberichte für die HDTV-Praxis. Da kann man sich vorab schonmal die wichtigsten Infos zu den aktuellen Beamern holen. Detaillierter wirds dann (hoffentlich) irgendwann mal auf der C4H-Homepage.

Wobei mir auch schon aufgefallen ist, daß die C4H-Homepage immer mehr zu einer Werbeplattform von irgendwelchen Anbietern & Veranstaltern verkommt. Das ähnelt mittlerweile eher einem Anzeigenblatt, denn einer unabhängigen Testplattform. Wäre sicherlich auch ratsam, daß Ekki hier mal ein paar Worte darüber verliert.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#701 erstellt: 24. Apr 2009, 06:58
Ich glaube nicht das da noch Tests auf seiner HP erscheinen werden. Wenn überhaupt dann wohl wesentlich später als nach Veröffentlichung in der Zeitschrift.

Wäre er ja auch blöd das vorher oder zeitgleich auf seiner HP zu veröffentlichen, wer kauft denn dann noch das Magazin

Gruß Andreas
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