Premiere Decoder 16:9

Hallo,

was zeigt denn Dein Digital-Receiver im Servicemenü unter Signalstärke bzw. -Qualität an ? Hast Du Kabel oder Sat ? Hast Du RGB (beim TV und beim Dig.-Receiver) als Signalart eingestellt ?

Gruß

Tommy

tommyHH schrieb:

Hallo, was zeigt denn Dein Digital-Receiver im Servicemenü unter Signalstärke bzw. -Qualität an ? Hast Du Kabel oder Sat ? Hast Du RGB (beim TV und beim Dig.-Receiver) als Signalart eingestellt ? Gruß Tommy

Welches Gerät nimmst du denn jetzt als Vergleich, wenn du sagst es ist nicht so scharf..?
Ich glaube darauf kommt es auch an..
Wenns vorher nen 50 Hz war, ist es normal. Da wirst du mit dem neuen auch nicht hinkommen..
Aber die oben genannten Gründe sind auch ausschlaggebend.
Bei Kabel Empfang Digital hast du fast generell ein schlechteres Bild als bei Sat Empfang.

Hallo, vielen Dank für die schnellen Antworten.

Zunächst einmal habe ich Kabelanschluß, dann war das ehemalige "scharfe" Bild tatsächlich von einem 50 Hz-Fernseher (50 cm Billigmarke). Was die Signalstärke/Qualität angeht, so kann ich dies nicht an meinem Receiver sehen. Die RGB-Einstellung könnte ich nochmal prüfen, bin mir aber fast sicher, dass die stimmt. Gibt es denn Premiere-Decoder die qualitativ unterschiedlich sind oder mehr/weniger Einstellungsmöglichkeiten haben? Sind Fussballspiele grundsätzlich ein Problem bei 100 Hz - Fernsehern oder habe ich nur die falsche "Marke" gekauft?

Centurio81 schrieb:

Bei Kabel Empfang Digital hast du fast generell ein schlechteres Bild als bei Sat Empfang.

Centurioooooooooooooo ! Was schreibst Du denn da ?
Mein Kabelsignal (Signalqualität meistens 80-83% - mehr hat übrigens noch nicht mal der Kabel Deutschland - Support ) produziert ein absolut brillantes Bild. Insbesondere Premiere Film ist fast so scharf wie von der DVD.

Nochmal sowas und ich entführe Dich zum Zwangsgucken ! *g*



@ Tempelhund

Bei den Philipsen darfst Du natürlich nicht die voreingestellten Bildprogramme verwenden. Ich würde an Deiner Stelle im Forum mal nach Empfehlungen für korrekte Bildeinstellungen suchen. Generell haben etwas günstigere Geräte die Bewegungsdarstellung oft nicht optimal im Griff.

Wie ist denn das Bild ansonsten ? Welchen Kabel-Receiver hast Du ?

tommyHH schrieb:

Centurio81 schrieb: Bei Kabel Empfang Digital hast du fast generell ein schlechteres Bild als bei Sat Empfang. Centurioooooooooooooo ! Was schreibst Du denn da ? Mein Kabelsignal (Signalqualität meistens 80-83% - mehr hat übrigens noch nicht mal der Kabel Deutschland - Support ) produziert ein absolut brillantes Bild. Insbesondere Premiere Film ist fast so scharf wie von der DVD. Nochmal sowas und ich entführe Dich zum Zwangsgucken ! *g* @ Tempelhund Bei den Philipsen darfst Du natürlich nicht die voreingestellten Bildprogramme verwenden. Ich würde an Deiner Stelle im Forum mal nach Empfehlungen für korrekte Bildeinstellungen suchen. Generell haben etwas günstigere Geräte die Bewegungsdarstellung oft nicht optimal im Griff. Frage: Wie ist denn das Bild ansonsten ?

Ey! :y

Da ich hier des öfteren mal verleugnet werde, ist bei MIR bald mal Zwangsgucken angesagt..! :y

Es ist doch so wie ich gesagt hab und es mir gedacht hab.
Ich kenne den --32-- PW 8609 und der hat bei aktivem Digi Scan ein wirklich angenehmes Bild für aktraktiven Preis.
Aber schärfer ist ganz klar sein alter 51er, der autmatisch 50 Hz ist..! Sagt er ja selber..

Ok ok, klar gibt es Ausnahmen aber man kann schon nachlesen dass erfahrungsgemäß Kabel meißt nicht so ein gutes Bild produziert wie z.B Sat.
Hier zum Beispiel ein kunde:
http://www.tvforen.de/phorum/read.php?f=7&i=4672&t=4672

Und hier mal von "offizieller" Seite:
http://www.telestar.de/Sat-Infos/Gruende/
Hab auf die Schnelle nix besseres gefunden..

Gibt da noch viel mehr Berichte die das bestätigen, aber sucht selber mal. Auch DVB-T ist kein Segen qualitativ..
Das sauberste ist einfach immer noch Digi Sat.
Kommt natürlich immer auf die Sender noch an. Aber Premiere ist nicht grade für hohe Bitraten berühmt.. Selbst ein analoger zaubert ein besseres Bild hin, als mancher Digitalkabelreceiver..

Also ich muss zugeben dass der Philips von der Leistung echt gar nicht mal schlecht ist für die Preisklasse.
Soweit ich das in Errinnerung hab, ist der bei mittiger Einstellung wirklich ok!
Die Dyn NR würde ich natürlich deaktivieren, die ist ja tödlich und es würde sicher deutlich besser werden grade bei viele Bewegungen wie beim Fußball.
Das würde ich schon mal ausprobieren. Die Philips können das auch automatisch aktivieren,aber ich würds abstellen. Vermatscht das Bild nur und er zieht nach..
MFG

Centurio, die Kommunikation mit Dir ist wie Unkraut rausrupfen: Man findet irgendwie kein Ende ... außer man läßt es gleich

tommyHH schrieb:

Centurio, die Kommunikation mit Dir ist wie Unkraut rausrupfen: Man findet irgendwie kein Ende ... außer man läßt es gleich :D

Was ist eigentlich der Vorteil der 100Hz Fernseher? Habe fast den Eindruck, zum Fussball schauen wäre ein 50 er besser, wenn ich die Beiträge hier im Forum lese.

Naja da könnte man jetzt aber weit ausholen ...
Grundsätzlich ist das Bild natürlich sehr viel ruhiger, denn das menschliche Auge (bzw. Gehirn) nimmt ab einer bestimmten Zeilenfrequenz kein horizontales Flimmern mehr wahr.
Die vertikalen Bewegungen haben die Hersteller unterschiedlich gut im Griff. Im schlechtesten Fall ruckelt das Bild bei seitlichen Bewegungen oder bewegte Objekte ziehen einen Schweif hinter sich her.
Wenn Du mit dem Kauf eines 100Hzers liebäugelst, solltest Du Dir einfach ein Fussballspiel auf Deinem Wunschgerät angucken und dann entscheiden.
Ich könnte jetzt noch sagen, daß unter den Röhrengeräten der 32PW9509 die Bewegungserkennung am Besten im Griff hat, aber dann würde Centurio mir sofort widersprechen ...

Gruß

Tommy

okay danke für den tipp, schaue halt seeeehr viel fussball lol...hatte bisher den pana tx32pm11 im visier, schaue mir nun mal den philips an...

Centurio81 schrieb:

tommyHH schrieb: Centurio81 schrieb: Bei Kabel Empfang Digital hast du fast generell ein schlechteres Bild als bei Sat Empfang. Centurioooooooooooooo ! Was schreibst Du denn da ? Mein Kabelsignal (Signalqualität meistens 80-83% - mehr hat übrigens noch nicht mal der Kabel Deutschland - Support ) produziert ein absolut brillantes Bild. Insbesondere Premiere Film ist fast so scharf wie von der DVD. Nochmal sowas und ich entführe Dich zum Zwangsgucken ! *g* @ Tempelhund Bei den Philipsen darfst Du natürlich nicht die voreingestellten Bildprogramme verwenden. Ich würde an Deiner Stelle im Forum mal nach Empfehlungen für korrekte Bildeinstellungen suchen. Generell haben etwas günstigere Geräte die Bewegungsdarstellung oft nicht optimal im Griff. Frage: Wie ist denn das Bild ansonsten ? Ey! :y Da ich hier des öfteren mal verleugnet werde, ist bei MIR bald mal Zwangsgucken angesagt..! :y Es ist doch so wie ich gesagt hab und es mir gedacht hab. Ich kenne den --32-- PW 8609 und der hat bei aktivem Digi Scan ein wirklich angenehmes Bild für aktraktiven Preis. Aber schärfer ist ganz klar sein alter 51er, der autmatisch 50 Hz ist..! Sagt er ja selber.. Ok ok, klar gibt es Ausnahmen aber man kann schon nachlesen dass erfahrungsgemäß Kabel meißt nicht so ein gutes Bild produziert wie z.B Sat. Hier zum Beispiel ein kunde: http://www.tvforen.de/phorum/read.php?f=7&i=4672&t=4672 Und hier mal von "offizieller" Seite: http://www.telestar.de/Sat-Infos/Gruende/ Hab auf die Schnelle nix besseres gefunden.. Gibt da noch viel mehr Berichte die das bestätigen, aber sucht selber mal. Auch DVB-T ist kein Segen qualitativ.. Das sauberste ist einfach immer noch Digi Sat. Kommt natürlich immer auf die Sender noch an. Aber Premiere ist nicht grade für hohe Bitraten berühmt.. Selbst ein analoger zaubert ein besseres Bild hin, als mancher Digitalkabelreceiver.. Also ich muss zugeben dass der Philips von der Leistung echt gar nicht mal schlecht ist für die Preisklasse. Soweit ich das in Errinnerung hab, ist der bei mittiger Einstellung wirklich ok! Die Dyn NR würde ich natürlich deaktivieren, die ist ja tödlich und es würde sicher deutlich besser werden grade bei viele Bewegungen wie beim Fußball. Das würde ich schon mal ausprobieren. Die Philips können das auch automatisch aktivieren,aber ich würds abstellen. Vermatscht das Bild nur und er zieht nach.. MFG :)

tommyHH schrieb:

Ich könnte jetzt noch sagen, daß unter den Röhrengeräten der 32PW9509 die Bewegungserkennung am Besten im Griff hat, aber dann würde Centurio mir sofort widersprechen ...

Würde ich nicht mal sagen..
De Philips ist tatsächlich ein KLEINES bischen besser bei der Bewegungserkennung, dafür ist der Sony klar der schärfere und ruhigere..
Wehalb?
Der Sony und der Philips haben beide einSystem zur Schärfeverbesserung.
Der Philips erhöht kurzerhand die Auflösung für das gesamte Bild. Also auch da wo es gar nicht nötig wäre..
Das erzeugt Rauschen.
Der Sony schärft speziell da wo es nötig ist und lässt Himmel oder ähnliches unbearbeitet. Kann man alles schön auf der Sony Homepage unter Picture Power nachlesen:

http://www.sony.de/S...ture+Power+KV-32FQ86

Das Bild wirkt dadurch wesenrlich ruhiger und sauberer. Und hat außerdem einen sehr guten Kontrast und die Bildröhre verzieht sich nicht. Das ist begründet in der bekannten Trinitron Bildröhre die nämlich eine Streifenmaske hat.
Und die werden in der Preisklasse nur von Sony verbaut. Oder noch unter dem Namen Diamandtron von Hitachi. Sonst niemand. Philips setzt da normale "günstige" Lochmasken ein.
Noch besser in der Bildschärfe wäre vielleicht noch der Sony HQ 100 mit seiner Super Fine Pitch Bildröhre, die extrem fein ist, oder der Panasonic PD 50, der übrigens eine Schattenmaske hat, was in der Bildröhrentechnik das hochwertigste darstellt. Kostet aber deutlich mehr.. Und im Kontrast kann der dem Sony nicht das Wasser reichen.

MFG

Was bitteschön ist denn die Dyn NR? Ansonsten habe ich eine D-BOX DV3 von Nokia, wie gesagt, die ist nun schon so ca. 7 Jahre alt....

Centurio81 schrieb:

Der Philips erhöht kurzerhand die Auflösung für das gesamte Bild. Also auch da wo es gar nicht nötig wäre.. Das erzeugt Rauschen.

*mühsam-die-Fassung-bewahr*

Dynamic Noise Reduction . Dynamische Rauschunterdrückung, das Bildrauschen wird dabei ständig korrigiert. Haben fast alle, bei Panasonic heißt es P-NR (Picture Noise Reduction).

@1000Feuer: Panasonic hat das anscheinend ganz gut gelöst, dass der Ball beim Fußball schlieren zieht ist mir bei meinem PM11 jedenfalls noch nicht aufgefallen.

Tempelhund schrieb:

Was bitteschön ist denn die Dyn NR?

Dynamic Noise Reduction, eine Schaltung die das Bildrauschen stufenweise eindämmen soll. Wird hier zuviel nachgeregelt, erscheint das Bild oft etwas 'glattgebügelt', feinste Strukturen sind u.U. nicht mehr sichtbar.

Bei mir ist sie aus, da mein Bild ja nicht rauscht.

doppelt hält besser ...

ich glaub, wir dürfen uns jetzt was wünschen !

Hallo !!

Also das mit dem Bild bei Premiere ist absolut normal.
Das liegt an den Übertragungsraten .
Premiere sendet mit nicht mehr als 2-3 MBit/sec, kommt auf die jeweiligen Sender an P1 und P2 z.B. mehr zu 3MBit/sec hin,Sport dagegen schaft man gerade so die 2 MBit/sec Hürde.
ZDF dagegen sendet mit 4 MBit/sec.
Soviel dazu.

C-U

Hallo Homerxxl,

kann man diese Übertragungsraten irgendwo nachlesen ?

Gruß

Tommy

Okay, vielen Dank für die vielen Infos! Hat denn jemand Erfahrungen mit verschiedenen Premiere-Decodern? Bringen teure Scart-Kabel/Antennen-Kabel eine Verbesserung?

Das Ausschalten der DynNR hat übrigens ein wenig Besserung gebracht, auch für den Tipp nochmals vielen Dank!

... also seit ich meine Oelbach- und Viablue-Antennenkabel habe, sind alle Signalstörungen verschwunden und die Qualität hat sich deutlich verbessert. Muß natürlich nicht in jedem Fall so sein !
Ich finde aber, daß sich die Investition von 20-30 Euro für ein gutes Kabel lohnt, wenn man viel fernsieht wie ich. Man kann dann bei Störungen zumind. das Antennenkabel als Ursache ausschließen.
Bei den Scartkabeln setze ich eher 'Mittelklasse-Kabel' ein und habe an der Signalqualität nichts zu bemängeln. Kurioserweise lief ein Billig-Scartkabel von dem ich die Steckerummantelung aus Platzgründen entfernt habe genausogut wie ein teureres Modell, aber auch hier mag es individuelle Unterschiede geben. Wichtig ist, die Kabel so kurz wie möglich/nötig zu kaufen.

Gruß

Tommy