Philips 32PW9551 mit HDMI

wo nehmt ihr nur die kohle her

ich für meinen teil bin student und so mit der kohle isses da auch nicht. hab schon einige zeit gespart. und der dvd player den ich mir holen werd(pana s52eg) kostet mich so um die 130euro wenn ich die versandkosten miteinbeziehe. hoffe eh er wird noch bisschen billiger.

aber was tut man nicht für geile komponenten wenn man technikintressiert ist :-)

Pr3sshabe jetzt auch nur dvd player mit gutem scartkabel angeschlossen. aber das bild ist einfach nur weltklasse. echt der hammer mit dem 9551.


das klingt ja auch schon mal nicht übel da sieht man die unterschiede an Meinungen und genau die machen mich unschlüssig



ok ich bedanke mich erst mal für die super tips und werde versuchen mal beide zu testen vielleicht bin ich ja auch schon mit einem zufrieden,ohne das ich den zweiten testen muß wunder gibt es überall




es ist auch wahrlich nicht leicht bei der enormen anzahl an Tvs den richtigen zu finden

Nur eine Frage ist noch im Raum
was denkt ihr ist der 9520 (was das normale Scart oder RGB) signal betrifft besser oder schlechter?

CRTfreak schrieb:

youngandwild schrieb: Bisher sah ich auf einem Grundig-70cm-50Hz-4:3-Gerät fern. Die Zuspielung erfolgt (immer noch) Digital über einen Kabel-Receiver und sehr gutem Scart-Kabel per RGB. Hi, hast Du an Eurem Digital Receiver, das Bildschirmformat von 4:3 auf 16:9 umgestellt ? ARD und ZDF übertragen ja die WM in anamorphes 16:9 Format (nur digitale Übertragung). Stellt mal zum Testen wieder auf "Zeilen verdoppelt", der Philips sollte von dem Kabel Receiver das Signal zur "Breitbild-Darstellung" bekommen. Schaut mal, ob die Tearing-Effekte auch hier auftreten.

Selbstverständlich habe ich den Receiver auf 16:9 umgestellt... Die Umschaltung funktioniert bei anamorphen Material ja auch, nur schaltet der Philips bei "normalen" 4:3-Übertragungen nicht zurück (oder mein Receiver??? Stichwort: Schaltspannung).

Und ja, bei "Zeilen verdoppeln" tritt der Tearing-Effekt leider auch bei anamorphem Signal auf.

Daher bin ich ja auch bei "Pixel Plus" geblieben, woran man sich aber nach ein paar Stunden gewöhnt hat. Es wirkt einfach schärfer und plastischer auch wenn schnelle Kameraschwenks bei "Zeilen verdoppeln" flüssiger sind.

Grüße
Sven

Ach ja...

Nur mal so zum Erfahrungsaustauch hier meine genauen Einstellungen:

Bild - Kontrast: 60
Bild - Helligkeit: 40
Bild - Farbe: 20
Bild - Dig. Opt.: Pixel Plus
Bild - Schärfe: 1
Bild - Farbton: Normal

Sd.-Fkt. - DNR: Aus
Sd.-Fkt. - Active Control: Aus
Sd.-Fkt. - Dyn. Kontrast: Mittel

Für mich wirkt so das Bild natürlich (keine zu poppigen Farben), kontrastreich (Dynamischer Kontrast) und knackig scharf.

Bei guten DVDs (Progressiv über YUV) kann man die Bildwerte, vor Allem die Schärfe, sogar noch um einige Punkte hochdrehen!

Apropos... Ich weiß nicht, ob das schon gepostet wurde: Der Philips speichert die Einstellungen für jeden Eingang (SCART, YUV etc.) separat ab.

Ich würde mich freuen, auch mal Eure Einstellungen auszuprobieren...

Grüße
Sven

Wenn es noch möglich ist, würde ich das Gerät zurückgeben.

Sonst werdet ihr bei einer Zuspielung über YUV und HDMI keine andere Wahl haben, als Euch mit diesem Tearing-Problem abzufinden.

Hier hat man dann keine Ausweichmöglichkeit mehr.

Die digitalen Optionen werden deaktiviert, der Phlips schaltet automatisch auf "Zeilen verdoppelt".


Ich kann mit dem Problem meines Gerätes leben, denn hier treten diese Tearing-Effekte nur bei den Zoom-Funktionen in Kombination mit "Zeilen verdoppelt" auf. Jedoch nicht bei 4:3 oder wenn der Philips das entsprechende 16:9 Signal bekommt und automatisch auf "Breitbild" wechselt.

Meine Einstellung:

Helligkeit: 43
Farbe: 42
Kontrast: 60
Schärfe: 1
Farbton: Normal
Dig.Option: Zeilen verdoppelt (50Hz)

Sonderfunktionen:
DNR: aus
Dyn. Contrast: aus
Active Control: aus

CRTfreak schrieb:

Wenn es noch möglich ist, würde ich das Gerät zurückgeben. Sonst werdet ihr bei einer Zuspielung über YUV und HDMI keine andere Wahl haben, als Euch mit diesem Tearing-Problem abzufinden. Hier hat man dann keine Ausweichmöglichkeit mehr. Die digitalen Optionen werden deaktiviert, der Phlips schaltet automatisch auf "Zeilen verdoppelt". Ich kann mit dem Problem meines Gerätes leben, denn hier treten diese Tearing-Effekte nur bei den Zoom-Funktionen in Kombination mit "Zeilen verdoppelt" auf. Jedoch nicht bei 4:3 oder wenn der Philips das entsprechende 16:9 Signal bekommt und automatisch auf "Breitbild" wechselt.

Also bei progressiver YUV-Einspeisung hatte ich bisher keinen Tearing-Effekt...

Da kommen wir der Sache wohl etwas näher, da mein DVD-Player das Signal schon progressiv an den Philips weitergibt und der interne Deinterlacer in diesem Fall anscheinend nicht zum Einsatz kommt

CRTfreak schrieb:

Meine Einstellung: Helligkeit: 43 Farbe: 42 Kontrast: 60 Schärfe: 1 Farbton: Normal Dig.Option: Zeilen verdoppelt (50Hz) Sonderfunktionen: DNR: aus Dyn. Contrast: aus Active Control: aus

Du erträgst soviel Farbe???

TV-Bild oder Konsole?

youngandwild schrieb:

Du erträgst soviel Farbe??? TV-Bild oder Konsole? :.

Hey nichts gegen meine Einstellung

Habe den Farbwert mit Hilfe der Peter Finzel Test DVD (mit Blaufilter) eingestellt.

hab mal meine einstellungen auf eure umgetan und muss sagen.
das bild mit euren einstellungen ist mir viel zu dunkel. gefällt mir nicht wirklich. und zu den 43 bei farbsättigung kann ich nur sagen das ist ja das minimum ich bewege mich eher in 50-60 regionen,

hie mal meine werte

helligkeit: 50
farbe: 50
kontrast: 70
schärfe: 5
farbton: normal
dig. option: zeilen verdoppeln

sonderfunktionen
DNR: mittel
dyn. contrast: aus
active control: aus

Ich muss sagen, auch ich bin von der Bildqualität des 9551 begeistert.
Wie es aber das Gerät mit dem Tearing-Effekt durch die Qualitätskontrolle geschafft hat, ist mir ein Rätsel.

Gerade bei Fussballspielen unheimlich nervend.
Gibts da Hoffnung auf ein Softwareupdate o.ä.?

Haste mal nen Update?

Ich habe heute mit der zuständigen Vertragswerkstatt gesprochen - die hatten den 9551 noch nie zur Reparatur, er ist ja auch erst seit 2 Monaten auf dem Markt.

Wegen dem Tearing werden sie Philips kontaktieren und fragen, ob es eine Lösung für das Problem gibt und mich dann zurückrufen.

Jetzt pfeift mein 9551er auch noch! Nach 5 min. vom Strom nehmen ist es wieder eine Zeit lang weg.
Ich schicke das Teil bald zur Reperatur.

Habe ich das jetzt richtig verstanden: Der Tearing Effekt tritt bei jeder Zuspielung über HDMI auf? Also auch bei HD Material in 720p oder 1080i?

was ist Tearing?

Alle paar Sekunden (25 oder so) friert das Bild für ein paar Millisekunden ein.

würde mich echt langsam mal interssieren ob man das oder wie man es beheben kann? (Tearing)

Mich würde interessieren ob es bei HDMI zuspielung wirklich immer auftritt oder nur wenn man irgentwelche Bildverbessere einschaltet oder zoomt. Das ist für mich eigentlich kaufentschiedent. Will das Ding zum DVD Schauen via PC und den Fernseher sozusagen als Monitor verwenden und da wäre Tearing ganz schlecht.

zuspielung per hdmi gibts keine digitalen bildverbesserer. diese funktionen werden bei zuspielung per hdmi ausgeblendet. es ist dann automatisch zeilenverdoppeln ausgewählt und das is 50/60hz.

Aha. Und wie sieht es dann mit Tearing aus? Ist eigentlich das 50 Hz flimmerm stark spürbar?

tearing per hdmi kann ich noch nicht testen muss ein anderer beantworten. 50hz flimmern ist eine sehr subjektive sache wie sehr man es merkt. ich merke es eigentlich garnicht. hab aber einen kumpel der sieht das sofort und kann es echt nicht anschauen mit 50hz.
muss jeder für sich wissen

CRTfreak schrieb:

Wenn es noch möglich ist, würde ich das Gerät zurückgeben. Sonst werdet ihr bei einer Zuspielung über YUV und HDMI keine andere Wahl haben, als Euch mit diesem Tearing-Problem abzufinden. Hier hat man dann keine Ausweichmöglichkeit mehr. Die digitalen Optionen werden deaktiviert, der Phlips schaltet automatisch auf "Zeilen verdoppelt".

Man kann auch über YUV und HDMI ein interlaced-Signal zuspielen und hat dann kenerlei Tearing.

Pr3ss schrieb:

zuspielung per hdmi gibts keine digitalen bildverbesserer. diese funktionen werden bei zuspielung per hdmi ausgeblendet. es ist dann automatisch zeilenverdoppeln ausgewählt und das is 50/60hz.

Das ist nicht richtig.
Bei Zuspielung von interlaced-Signalen über HDMI gibt es 100 Hz (bei PAL) bzw. 60 Hz (bei NTSC).

die HDMI Schnittstelle beim Philips nimmt analoge Signale entgegen ?

Moonlight_Shadow schrieb:

Man kann auch über YUV und HDMI ein interlaced-Signal zuspielen und hat dann kenerlei Tearing.

Hi,

aber nicht bei manuellem Zoom.

Habe die Erfahrung gemacht, dass es keine Rolle spielt ob es sich um ein interlace oder progressives Signal handelt.

Bei "Zeilen verdoppelt" in Kombination mit den Zoom-Modi (14:9 oder 16:9 Zoom) treten diese Tearing-Effekte im unteren Bereich des Bildes immer auf.

Nur bei 4:3 oder wenn der Philips das ensprechende 16:9 Schaltsignal bekommt und automatisch auf "Breitbild" umstellt, gibt es dieses Tearing nicht (egal ob über Scart-RGB oder YUV, HDMI konnte ich bisher leider noch nicht testen).

Moonlight_Shadow schrieb:

Pr3ss schrieb: zuspielung per hdmi gibts keine digitalen bildverbesserer. diese funktionen werden bei zuspielung per hdmi ausgeblendet. es ist dann automatisch zeilenverdoppeln ausgewählt und das is 50/60hz. Das ist nicht richtig. Bei Zuspielung von interlaced-Signalen über HDMI gibt es 100 Hz (bei PAL) bzw. 60 Hz (bei NTSC).

Das Auftreten dieses speziellen Tearing-Effektes bei YUV und HDMI ist doch ein sehr gutes Zeichen dafür, dass hier "Zeilen verdoppelt" aktiviert ist und demnach die Bildwiederholrate bei PAL 50Hz und bei NTSC 60Hz beträgt.

CRTfreak schrieb:

Moonlight_Shadow schrieb: Pr3ss schrieb: zuspielung per hdmi gibts keine digitalen bildverbesserer. diese funktionen werden bei zuspielung per hdmi ausgeblendet. es ist dann automatisch zeilenverdoppeln ausgewählt und das is 50/60hz. Das ist nicht richtig. Bei Zuspielung von interlaced-Signalen über HDMI gibt es 100 Hz (bei PAL) bzw. 60 Hz (bei NTSC). Das Auftreten dieses speziellen Tearing-Effektes bei YUV und HDMI ist doch ein sehr gutes Zeichen dafür, dass hier "Zeilen verdoppelt" aktiviert ist und demnach die Bildwiederholrate bei PAL 50Hz und bei NTSC 60Hz beträgt.

Bei Zuspielung von Interlace-Signalen über YUV habe ich DEFINITIV ein 100 Hz-Bild. Keine Zeilenverdoppelung!
Bei HDMI muss ich mich insoweit korrigieren als eine Zuspielung von Interlaced-Signalen nur mit 1080i möglich ist.

Hallo, Ballo????

HDMI in 576p ist in dem Sinne eine echte Zeilen verdopplung. bei mir gibt es hier bei HDMI 576p ein fettes tearing

Wenn ich dann interlaced Bilder sehen soll, brauche ich diesen sch... Fernseher nicht.

Das Ding kommt im Juli mit viel Gemecker zu Hirsch+Ille zurück und dann versuche ich den Kauf zu wandeln oder ich verkaufe die Kiste.

Dann wird ende oder anfang nächsten Jahres der 42 Zoll Panasonic Plasma aufgestellt. Dann ist halt Schluß mit Röhre, hat halt leider nicht mehr geklappt und die Industrie wird auch keine solchen Geräte vernünftig weiter entwickeln.

Moonlight_Shadow schrieb:

CRTfreak schrieb: Moonlight_Shadow schrieb: Pr3ss schrieb: zuspielung per hdmi gibts keine digitalen bildverbesserer. diese funktionen werden bei zuspielung per hdmi ausgeblendet. es ist dann automatisch zeilenverdoppeln ausgewählt und das is 50/60hz. Das ist nicht richtig. Bei Zuspielung von interlaced-Signalen über HDMI gibt es 100 Hz (bei PAL) bzw. 60 Hz (bei NTSC). Das Auftreten dieses speziellen Tearing-Effektes bei YUV und HDMI ist doch ein sehr gutes Zeichen dafür, dass hier "Zeilen verdoppelt" aktiviert ist und demnach die Bildwiederholrate bei PAL 50Hz und bei NTSC 60Hz beträgt. Bei Zuspielung von Interlace-Signalen über YUV habe ich DEFINITIV ein 100 Hz-Bild. Keine Zeilenverdoppelung! Bei HDMI muss ich mich insoweit korrigieren als eine Zuspielung von Interlaced-Signalen nur mit 1080i möglich ist.

Philips hat hier leider einen sehr unpassenden Namen für die Option gewählt. Es findet keine Verdopplung der Zeilen statt.

Ich könnte mir vorstellen, dass Du das Bild über YUV ruhiger empfindest, weil vielleicht hier doch progressive Übertragung stattgefunden hat. Hier gibt es dann kein Zeilenflimmern, die beim Zeilensprungverfahren entstehen.

hi bei zuspielung von 720p/ 1080i per hdmi gibt es kein tearing, zumindest bei mir.

seecrt schrieb:

Hallo, Ballo???? HDMI in 576p ist in dem Sinne eine echte Zeilen verdopplung. bei mir gibt es hier bei HDMI 576p ein fettes tearing Wenn ich dann interlaced Bilder sehen soll, brauche ich diesen sch... Fernseher nicht. Das Ding kommt im Juli mit viel Gemecker zu Hirsch+Ille zurück und dann versuche ich den Kauf zu wandeln oder ich verkaufe die Kiste. Dann wird ende oder anfang nächsten Jahres der 42 Zoll Panasonic Plasma aufgestellt. Dann ist halt Schluß mit Röhre, hat halt leider nicht mehr geklappt und die Industrie wird auch keine solchen Geräte vernünftig weiter entwickeln.

Dann brauchst Du aber zwingend HDTV. Auch wenns nur die drei Sender von Premiere und aufskaliertes Pal bei Pro7/Sat1 ist.
Pal auf 42" Plasma ist nun wirklich schlimm.

Wie kann ich mir das mit dem Tearing denn
genau vorstellen?Bleibt das Bild nach einigen
Sekunden einfach kurz stehen?Bei welchen
Anschlüssen und Bild-Modi trettet dies auf?
Falls dies wirklich soein schwerwiegendes Problem sein sollte,
könnte ich in meiner Lage noch zum Samsung 409t wechseln.

Ich brauch dringend eine Entscheidung.
Es gibt ja mittlerweile genügend Nutzer dieses Gerätes,
die die Sache beurteilen können.

Vielleicht kann ja jemand ein Video davon machen,falls das
Tearing gut sichbar ist.

hehe was alles immer für probleme aufkommen. also das pal fernsehbild des 9551 ist wirklich gut selbst bei nicht tollem empfang. und es ist nunmal auch so dass man bei einem fernseher werten muss, wie die bildquali bei auch nicht optimalem signal ist. man bekommt nun mal nicht die qualität herein die man von dvd gewohnt ist. und gerade lcds im unteren preissegment sind in der beziehung wirklich so besch.... was das fernsehbild angeht. da ist der 9551 ja wirklich super. also ich weis nicht wirklich was zu bemängeln bis auf das tearing problem.

wenn wer es auf keinen fall aushät mit dem fernseher dann soll er sich gerne den 42" pana kaufen. jedem seine sache. aber für den preis des philips bekommt man wirklich ein tolles gerät mit dem man seine freude haben kann. das sollte man nicht vergessen und nicht mit allen mitteln versuchen den fernseher schlechtzureden.

Hallo, hier sind ja gigantisch viele antworten....

habe den 9551 nun seit ca. 6 wochen (als tauschgerät, weil der 9520, dez 05 gekauft, gleich kaputt war, und ich 1/4 jahr spass mit dem philips service hatte) und muss sagen, das der 9551 "gnädiger" gegenüber ollem bildmatreial ist, wie z.b. VHS. interesant ist auch, er läuft über HDMI und YUV 50 Hz, ist aber im manual vermerkt. habe über HDMI den panasonic player dran. Das HDMI bild ist sehr knackig.

nun gut den genialen 3D effekt des alten 9520 gibs so nich mehr (was aber auch nur bei top ausgangsnmaterial der fall war)dafür hat der neue praktisch keine pixelwolken etc mehr...

Terz06 schrieb:

hi bei zuspielung von 720p/ 1080i per hdmi gibt es kein tearing, zumindest bei mir.

Hi,

diese HDTV Auflösungen haben ja auch einen Seitenverhältniss von 1,78

16:9 = 1,78

1280 / 720 = 1,78

1920 / 1080 = 1,78

Zum Vergleich:

4:3 -> 4 / 3 = 1,33

Bei korrektem Seitenverhältniss, und das entsprechende Schaltsignal, stellt der Philips auf "Breitbild" um.

Es sollte dann kein Tearing im "Zeilen Verdoppelt"-Modus aufreten.

CRTfreak schrieb:

Bei korrektem Seitenverhältniss, und das entsprechende Schaltsignal, stellt der Philips auf "Breitbild" um. Es sollte dann kein Tearing im "Zeilen Verdoppelt"-Modus aufreten.

Dann wäre das Problem mit dem Tearing für mich ja gegessen.
Sowohl Xbox, als auch Tv schaue ich immer im Modus Breitbild.
Habe ich bei meinem alten Philips 8620 auch getan und
ich glaube nicht,dass sich am Modus Breitbild etwas
verändert hat

darthbender213 schrieb:

CRTfreak schrieb: Bei korrektem Seitenverhältniss, und das entsprechende Schaltsignal, stellt der Philips auf "Breitbild" um. Es sollte dann kein Tearing im "Zeilen Verdoppelt"-Modus aufreten. Dann wäre das Problem mit dem Tearing für mich ja gegessen.

Bei mir genauso, schaue immer Breitbild oder 4:3 - in diesen Modi solltest du (wenn du Glück hast wie ich ) kein Tearing haben, weder über Scart, noch über Yuv oder HDMI (ich habe über Scart den Sat Reciver, über Yuv die Xbox360 und über HDMI nen DVD Player mit Scaler).

Jemand fragte wie man sich das Tearing vorstllen kann. Es sieht aus als wenn die untere hälfte des Bildes "nachziehen" würde, also wie als ob es nicht ganz mit der oberen hälfte mitkommt. Deshalb nenne ich es auch den "Nachzieheffekt". Wie schonmal beschrieben tritt dieses Tearing bei mir auf wenn ich "Zeilen Verdoppelen" in Kombination mit einer Zoom Einstellung benutze.

Danke Spanky5000-jetzt habe ich alles verstanden.

So nu hab ich heute beim örtlichen Mediamarkt den 9551 live in Aktion sehen können. Als Bildquelle diente lediglich das normale Kabel- TV, das allerdings in guter Qualität.

Um es kurz zu machen: Ich war begeistert. Ein super seidiges Bild, Geometriefehler waren quasi nicht auszumachen, ebenso keine Probleme mit der Konvergenz. Glücklicherweise gabs auch weder Doppelkonturen zu beklagen, noch wirkten weisse Flächen überstrahlt oder sonstwie unnatürlich. Direkt daneben stand noch ein 8620 - der war dagegen grauenhaft in diesen Punkten - und der Grund, warum ich eigentlich von Philips ab war.
Direkte Tearingeffekte konnte ich nicht beobachten, egal welche Digi- Einstellung oder welchen Zoom ich ausgewählt hatte. Jedoch lief zu dem Zeitpunkt leider keine Fussballübertragung, auch sonst waren keine Programme mit übermässig flotten Kameraschwenks dabei. Man bemerkte nur im Schrift- Laufband bei N24, mit PixelPlus oder 100Hz Digitalscan ein leiiichtes, wirklich leiiichtes ruckeln. Beim Umstellen auf "Zeilen verdoppeln" war dieser Effekt verschwunden.
Ich vermute mal in meiner Ahnungslosigket, das man in gewisser Weise einen Kompromiss gesucht hat - denn bei anderen 100Hz- Fernsehern (so auch bei meinem Loewe) ist die Schrift im Laufband zwar flüssig, aber dann auch gleichzeitig recht verwischt / unscharf. Das ist beim 9551 eben nicht so, das Schriftbild bleibt knackig scharf.

Insgesamt bin ich wie gesagt recht angetan von dem Gerät, verwundert hat mich nur der hohe Preis von 799,- Und ich hab ihn lediglich in einem Mediamarkt gefunden - obwohl ich noch 2 weitere sowie einen Saturnmarkt in 2 verschiedenen Städten "geentert" habe...

CRTfreak schrieb:

youngandwild schrieb: Du erträgst soviel Farbe??? TV-Bild oder Konsole? :. Hey nichts gegen meine Einstellung Habe den Farbwert mit Hilfe der Peter Finzel Test DVD (mit Blaufilter) eingestellt.

Jedem wie es ihm gefällt!

Aber von wegen Finzel... Habe mir vorhin die Testbilder von seiner Seite geladen und auf eine VCD gebrannt.

Ich war ja doch relativ erschrocken von der Geometrie (wobei mein Philips sichtbare Probleme auf der linken Seite hat). Hast Du deswegen schon mal was im Servicemenü (SAM) geschraubt?

Ich trau' mich noch nicht so ganz...

Und um nochmals auf das 25-Sekunden-Ruckeln zurück zu kommen:

Bei progressiver YUV-Zuspielung definitiv keine Probleme. Ich vermute daher wirklich, daß bei 576p der interne De-Interlacer nicht eingreift.

Schaltet man aber z.B. bei RGB-Scart "Zeilen verdoppeln" ein übernimmt der interne Line-Doubler das Kommando. Anscheinend ist dieser aber ähnlich schlecht (Faroudja?) wie bei vielen LCD-Fernsehern (siehe N24-Laufschrift, Fussball). Konnte ich ja mit einem LG-LCD testen...

Grüße
Sven

P.S. Können die Besitzer des Gerätes nicht mal einen neuen Thread aufmachen? Man verliert hier so langsam den Überblick! Außerdem geht's ja mittlerweile um spezifische Probleme mit dem Gerät...

hallo,

ich habe den Philips Fernseher seit Freitag und einen Digital-Kabelreceiver angeschlossen. Wenn ich Fussball schaue und Filme bei Premiere, besonders in schnellen Szenen und bei Kameraschwenks, treten bei mir im Zeilen Verdoppeln Modus auch diese Tearing Effekte auf. Und sie nerven. Wenn man drauf achtet, kann man teilweise auch ein leichtes Bildruckeln feststellen.
Ich finde das Bild im Zeilen Verdoppeln Modus am Besten. Pixel Plus und 100 HZ ist schlechter, siehe auch Testbericht von audiovision, gerade bei Sport und Film.
Das Gerät werde ich morgen wieder zurückgeben und mir wohl einmal den Samsung WS 32409T und den LCD von Toshiba 32 WL 66 bzw. Toshiba 32 WL 58 P anschauen.

Ich kann nicht verstehen, dass bei Philips so ein Fernseher die Qualitätskontrolle ohne Beanstandung durchläuft, zumal dieser Fehler bei einigen hier im Forum aufgetreten ist. Mal sehen, was der Service am Telefon morgen so sagt.

Damit man mich klar versteht. Ansonsten ist das Bild im Zeilen Verdoppeln Modus echt gut und ich würde den Fernseher auch behalten, aber mit diesem nervenden Tearing Effekt, nein danke.

chief74 schrieb:

Dann brauchst Du aber zwingend HDTV. Auch wenns nur die drei Sender von Premiere und aufskaliertes Pal bei Pro7/Sat1 ist. Pal auf 42" Plasma ist nun wirklich schlimm.

Ich habe mir den Pansonic Fernseher angesehen und fand die Darstellung von PAL-Fernsehen von allen Plasmas am besten. Außerdem werde ich vielleicht noch ein bißchen warten und recherchieren für den Kauf eines Videoprozessors und dann hat sich das Fernseh-PAL-Qualitätsmangel Problem auch gelöst. HDTV Reciever können glaub ich auch schon upscalen.
Außerdem nutze ich den Fernseher zu 90% zum DVD sehen.

Bandi schrieb:

Ansonsten ist das Bild im Zeilen Verdoppeln Modus echt gut und ich würde den Fernseher auch behalten, aber mit diesem nervenden Tearing Effekt, nein danke.

Pr3ss schrieb:

wenn wer es auf keinen fall aushät mit dem fernseher dann soll er sich gerne den 42" pana kaufen. jedem seine sache. aber für den preis des philips bekommt man wirklich ein tolles gerät mit dem man seine freude haben kann. das sollte man nicht vergessen und nicht mit allen mitteln versuchen den fernseher schlechtzureden.

Dann mache ich es einfach mal klar und deutlich und spreche es mal auf Deutsch aus:
Ich finde diesen Fernseher --> Scheiße!

Ich werde es auch nicht mehr breit treten oder erklären warum, dass habe ich im Phillips Thread sehr oft und deutlich erklärt, was mich alles an dem Gerät stört. Ihr könnt es also hier alles nachlesen. Und ich bin mit den angeblichen tollen PAL-Qualitäten auch nicht von dem Gerät überzeugt worden. Das Konzept des Fernsehers war eine tolle Idee, deswegen hatte mir ihn auch gekauft.

Leider ist das Gerät in meinen Augen ein schlechtes und mit heißer Nadel gestricktes Produkt. Wie gesagt es gab bestimmt jede Menge Progressive Scan CRT-Fernseher mit einem tollem PAL-Bild, dieser ist auf jedenfall nicht. Er bietet halt ein upscaling an für Auflösungen, die er aber nicht nativ darstellen kann, sowie moderne Anschlüße. Ansonsten finde ich das Gerät, recht bescheiden in seiner Bildqualität. Da gab es viele Geräte, die da einfach gut und besser waren als der Phillips. Dieses Tearing habe ich noch nie an einem Fernseher gesehen und möchte es auch nie wieder. Über Bildqualität möchte mich wie gesagt auch nicht mehr auslassen.

Wenn jemand sich diesen Fernseher kauft und damit glücklich ist, na bitte, Herzlichen Glückwunsch und viel Spass! Macht Euch doch nichts draus, wenn ihr zufrieden seid, andere sind es halt nicht! Nur weil im Zeitalter von LCDs die PAL-Qualität nachgelassen hat, muß man die recht bescheidene Bildqualität des Phillips nicht in den Himmel loben. Aber bei jedem ist die Sehgewohnheit halt anders.

CRTfreak schrieb:

Terz06 schrieb: hi bei zuspielung von 720p/ 1080i per hdmi gibt es kein tearing, zumindest bei mir. Hi, diese HDTV Auflösungen haben ja auch einen Seitenverhältniss von 1,78 16:9 = 1,78 1280 / 720 = 1,78 1920 / 1080 = 1,78 Zum Vergleich: 4:3 -> 4 / 3 = 1,33 Bei korrektem Seitenverhältniss, und das entsprechende Schaltsignal, stellt der Philips auf "Breitbild" um. Es sollte dann kein Tearing im "Zeilen Verdoppelt"-Modus aufreten.

Vielen, vielen Dank für diese Meldung!!
Damit werde ich wohl zuschlagen.
Gibt es eigentlich eine Grafikkarte die 1024 X 576 ausgeben kann? (Nur wenn das hier zufällig wer weiß, ist schon klar, es passt nicht so zum Thema.)

über Powerstrip lässt sich jede Auflösung wiedergeben.
Mal grundsätzlich zur PAL Bildqualität:
Ich hab ja hier ne DVB-S Karte im Rechner, was ja quasi die bestmögliche Bildqualität darstellt. Leider muss ich sagen, dass das Bild bei den meisten Sendern trotzdem schlechter is, als auf einem 20 Jahre alten 50 Hz TV. Das liegt halt vor allem an der Halbbilddarstellung, die hier subjektiv einfach besser aussieht, bei schlechten Videomodequellen, so doof sich das auch anhört. Zum Beispiel Fußballübertragungen auf ZDF.. die sind grausam ! Die runden Linienmarkierungen sind total kantig... sieht man alles auf der alten Röhre nich.. das Bild is top. Deshalb glaube ich, dass das gar nicht so sehr am schlechten Deinterlacing liegt, es is einfach so, das standart PAL Videomode einfach schlechter aussieht, wenn man versucht es hochwertig darzustellen Man müsste es quasi nachtröglich unschärfer regeln, damit es wieder so ausieht, wie damals

Spanky5000 schrieb:

Jemand fragte wie man sich das Tearing vorstllen kann. Es sieht aus als wenn die untere hälfte des Bildes "nachziehen" würde, also wie als ob es nicht ganz mit der oberen hälfte mitkommt. Deshalb nenne ich es auch den "Nachzieheffekt". Wie schonmal beschrieben tritt dieses Tearing bei mir auf wenn ich "Zeilen Verdoppelen" in Kombination mit einer Zoom Einstellung benutze.

Ich dachte "Tearing" beschreibt den Fehler, dass das Bild ca. alle 30 Sekunden kurz stehen bleibt?

Tritt bei mir bei "Zeilen Verdoppeln" ohne Zoom auf