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Philips 32PW9551 mit HDMI

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CollinSeee
Ist häufiger hier
#2052 erstellt: 24. Jul 2006, 19:30
hatte den auch heute vor 2 wochen bei netonnet bestellt, ging echt fix. montag bestellt freitag da :-)
bin ja mal auf euren bericht gespannt.
meiner wurde übrigens in Kalenderwoche 24 produziert und hat fw 1.4

hab mich aber am we entschlossen, meiner geht wieder zurück..
HAL3000
Inventar
#2053 erstellt: 24. Jul 2006, 20:05
@ CollinSeee

Meine letzten beiden stamm(t)en auch aus der Kalenderwoche 24 - und wie schon erwähnt, der eine mit 1.4 und mein jetziger mit 1.2..... der erste aus Kalenderwoch 18 - mit 1.4...

@ maxysg


Der Verkäufer sagte mir, dass der Bildschirm auch die normale Pal Auflösung in Progressiv darstellt

Dumm Tüch! PAL Standard is PAL- Standard. Du kannst ihm wohl von nem SAT- Receiver was aufbereitetes via YUV anbieten, aber TV bleibt TV = PAL = Interlaced. Hoffe der Verkäufer meinte damit nicht die 100Hz Technik.
PatrickF29
Schaut ab und zu mal vorbei
#2054 erstellt: 24. Jul 2006, 20:26

HAL3000 schrieb:
@ CollinSeee

Meine letzten beiden stamm(t)en auch aus der Kalenderwoche 24 - und wie schon erwähnt, der eine mit 1.4 und mein jetziger mit 1.2..... der erste aus Kalenderwoch 18 - mit 1.4...

@ maxysg


Der Verkäufer sagte mir, dass der Bildschirm auch die normale Pal Auflösung in Progressiv darstellt

Dumm Tüch! PAL Standard is PAL- Standard. Du kannst ihm wohl von nem SAT- Receiver was aufbereitetes via YUV anbieten, aber TV bleibt TV = PAL = Interlaced. Hoffe der Verkäufer meinte damit nicht die 100Hz Technik.


Hm, da gab's doch mal 'nen Testbericht aus der AV hier im Forum, eingescannt und da stand auch was von 'nem internen De-Interlacer, der im Modus Zeilen verdoppeln aktiviert ist!?


[Beitrag von PatrickF29 am 24. Jul 2006, 20:28 bearbeitet]
fischmeister
Inventar
#2055 erstellt: 24. Jul 2006, 20:27

maxysg schrieb:
Jetzt aber noch eine Frage: Der Verkäufer sagte mir, dass der Bildschirm auch die normale Pal Auflösung in Progressiv darstellt. Ist das richtig? Als Röhre sollte es ihm doch möglich sein 576i25 nativ dar zu stellen!
(576i25 meint: 576 Zeilen, interlace, 25 vollbilder entspricht 50 halbbilder - ist seit 2005 neue nomenklatur, erst aktive zeilen, dann i für interlace oder p für progressiv und dann VOLLBILDRATE)

Ich hoffe ihr könnt die Aussage des Verkäufers widerlegen, denn Pal ist eben interlaced und deinterlacing bringt nun mal unschärfe oder verluste mit sich.


Da hat der Verkäufer absolut recht; über YUV und HDMI kann er sehr wohl PAL Progressiv darstellen, wenn er das entsprechende progressive Signal vom DVD-Player oder sonstiger Quelle bekommt. Selber wandeln von Interlaced auf Progressiv kann er aber nicht.

Wenn der DVD-Player einen hochwertigen Deinterlacer hat, kann das durchaus einen kleinen Qualitätsgewinn bringen (wird z.B. sichtbar bei den feinen Decks-Strukturen in den Totalen von "Titanic"); allzuviel solltest du aber nicht erwarten. Vor allem kann er Progressiv nur mit 50 Hz wiedergeben, sprich du kriegst das typische 50-Hz-Großflächenflimmern (was aber nicht jeder als störend empfindet).
maxysg
Neuling
#2056 erstellt: 24. Jul 2006, 20:28
@hal3000

Keine Ahnung was er damit meinte. Ist ja oft so dass die Verkäufer nicht so das Fachwissen haben. Aber die Spezifikationen des Gerätes sollten sie doch kennen.

Was mich in diesem Fall bisschen verwirrt ist folgende Angabe bei den Spezifikationen auf der philips homepage.Da steht:

"Unterstützte Display-Auflösung
Videoformate : 1080i, 50, 60 Hz, 480p, 60 Hz, 720p, 50, 60 Hz, 576p, 50 Hz"

Bei meinem alten Herrn ist die Situation so: Bisher noch analoger Sat Empfang. D.h. erste Wandlung im TV von Analog nach digital, damit die 100Hz realisiert werden können und andere Bildverbesserungsalgorithmen. Die Ansteuerung der Röhre ist dann wieder ein analoger Prozess. Sehe ich das richtig?

Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen. Gab es schon Nachfragen bei Philips wie die 100Hz Darstellung realisiert ist? Halbild A doppelt zeigen (dafür halb so lange) und dann Halbbild B doppelt, also AABB. Oder ABAB?
maxysg
Neuling
#2057 erstellt: 24. Jul 2006, 20:30
@fischmeister

thanx. ok dann is ok. hauptsache er macht mir nicht aus pal interlaced pal progressiv.
fischmeister
Inventar
#2058 erstellt: 24. Jul 2006, 20:31

PatrickF29 schrieb:

Hm, da gab's doch mal 'nen Testbericht aus der AV hier im Forum, eingescannt und da stand auch was von 'nem internen De-Interlacer, der im Modus Zeilen verdoppeln aktiviert ist!? :?


Hmmmmmm, ich halte das für eine Falschaussage. Sowohl der Philips-Support als auch die Philips-Vertragswerkstatt haben mir übereinstimmend erklärt, daß der Modus "Zeilen verdoppelt" lediglich bedeutet, daß von 100 Hz auf 50 Hz umgeschaltet wird. Die entsprechenden Testbilder der gängigen Test-DVDs bestätigen diese Aussage ganz klar.
fischmeister
Inventar
#2059 erstellt: 24. Jul 2006, 20:38

maxysg schrieb:
"Unterstützte Display-Auflösung
Videoformate : 1080i, 50, 60 Hz, 480p, 60 Hz, 720p, 50, 60 Hz, 576p, 50 Hz"


Hihi, vermutlich haben sie Standard-PAL (und Standard-NTSC) für so banal gehalten, dass sie´s nicht extra aufgelistet haben. Geht aber natürlich auch ...


maxysg schrieb:
Gab es schon Nachfragen bei Philips wie die 100Hz Darstellung realisiert ist? Halbild A doppelt zeigen (dafür halb so lange) und dann Halbbild B doppelt, also AABB. Oder ABAB?


Gute Frage; würde mich auch mal interessieren. Frag doch mal nach!

Habe mich mit der 100-Hz-Darstellung nicht näher beschäftigt, da ich speziell die Darstellung von Bewegungen als sehr unangenehm empfunden habe. Mit "Zeilen verdoppelt" war alles wunderbar, allerdings hatte ich damit alle 26 Sekunden das berühmte Tearing, und das war´s dann für mich mit dem 9551 ...


[Beitrag von fischmeister am 24. Jul 2006, 20:44 bearbeitet]
PatrickF29
Schaut ab und zu mal vorbei
#2060 erstellt: 24. Jul 2006, 20:39

fischmeister schrieb:

PatrickF29 schrieb:

Hm, da gab's doch mal 'nen Testbericht aus der AV hier im Forum, eingescannt und da stand auch was von 'nem internen De-Interlacer, der im Modus Zeilen verdoppeln aktiviert ist!? :?


Hmmmmmm, ich halte das für eine Falschaussage. Sowohl der Philips-Support als auch die Philips-Vertragswerkstatt haben mir übereinstimmend erklärt, daß der Modus "Zeilen verdoppelt" lediglich bedeutet, daß von 100 Hz auf 50 Hz umgeschaltet wird. Die entsprechenden Testbilder der gängigen Test-DVDs bestätigen diese Aussage ganz klar.


Zitat AV-Test: "Am saubersten gelangen Sport und Filme wenn PP abgeschaltet war und als Digitaloption "Zeilen verdoppeln" eingestellt wurde - also mit progressiver Darstellung. Erst die Brücke der "Titanic" zeigte die Grenzen des Bord-De-Interlacers auf..."

Da mir bei einigen DVDs auch schon mal Kammeffekte aufgefallen sind, die ich mit dem De-Interlacer des TVs in Zusammenhang gebracht habe, hatte ich diese Aussage bisher nicht in Frage gestellt.
maxysg
Neuling
#2061 erstellt: 24. Jul 2006, 20:44
habe eben auf folgender seite von philips ein pdf gefunden, was die technik so ein bißchen erklärt:

http://www.philips.a...atures_ctv-13976.pdf

danach bedeutet 100hz die halbbilddarstellung AABB
und 100hz digital scan ABAB

der 32PW9551 hat laut angabe im datenblatt die funktion digital scan. die frage ist jedoch ob sie sich abschalten lässt?
fischmeister
Inventar
#2062 erstellt: 24. Jul 2006, 20:50

PatrickF29 schrieb:
Da mir bei einigen DVDs auch schon mal Kammeffekte aufgefallen sind, die ich mit dem De-Interlacer des TVs in Zusammenhang gebracht habe, hatte ich diese Aussage bisher nicht in Frage gestellt.


Kammeffekte sollten durch progressive Darstellung ja eigentlich komplett verschwinden. Ich weiß es aber definitiv nicht; ich denke mir nur, daß Philips mit einem eingebauten De-Interlacer auch kräftig die Werbetrommel rühren würde. Das ist aber absolut nirgends der Fall; im Gegenteil, Philips erklärt mehrfach aus freien Stücken, daß es sich lediglich um eine Umschaltung auf 50 Hz handelt.
maxysg
Neuling
#2063 erstellt: 24. Jul 2006, 21:05
@fischmeister


ich denke mir nur, daß Philips mit einem eingebauten De-Interlacer auch kräftig die Werbetrommel rühren würde. Das ist aber absolut nirgends der Fall; im Gegenteil, Philips erklärt mehrfach aus freien Stücken, daß es sich lediglich um eine Umschaltung auf 50 Hz handelt.


es gibt kaum einen hersteller der deinterlacing perfekt beherrscht. irgend ein renommierter englischer hersteller professioneller deinterlacing hardware sagte selbst einmal sowas wie: es ist unmöglich aus einem interlaced bild ein sauberes progressives bild zu machen.

aber ich will hier keine fach diskussion zum thema deinterlacing an zetteln. nur soviel: es sind sehr komplexe algorithmen nötig um ein "gutes" deinterlacing zu erhalten. (wegen der anforderung nach echtzeitdarstellung bei tv sind diese auch in hardware zu implementieren, was geld kostet) bei dieser preisklasse glaube ich also kaum dass philips einen guten deinterlacer eingebaut hat (wenn überhaupt) folglich auch keine werbung.
darthbender213
Stammgast
#2064 erstellt: 25. Jul 2006, 04:38
Wo kann man denn genau sehen, wann das Gerät hergestestellt
wurde?
mollenhower
Stammgast
#2065 erstellt: 25. Jul 2006, 07:01
Am rückseitigem Aufkleber kannst du Herstellungswoche und Herstellungsjahr ablesen. Die 5&6 Stelle zeigt das Jahr,die 7&8 die Woche.


[Beitrag von mollenhower am 25. Jul 2006, 07:36 bearbeitet]
storm0r
Neuling
#2066 erstellt: 25. Jul 2006, 18:34
Moin moin,

ich habe mir heude nun auch den 9551 geholt

Er stammt aus der 28.KW und hat Firmware 1.4

Gefällt mir richtig geil ... Ntv läuft alles flüßig

werde ihn jetzt fleißig testen


[Beitrag von storm0r am 25. Jul 2006, 18:35 bearbeitet]
HotChili74
Neuling
#2067 erstellt: 25. Jul 2006, 20:06

maxysg schrieb:
Hallo,

.......... War vorhin in Köln im Dumont Carre im Pro Markt dort gibts den Bildschirm für 599. Im Internet für 599 plus 39,95 Versand.


also ich war heute mal im ProMarkt in Köln schauen , nun sag mir mal wo Du da 599€ gesehen hast?? ...der Philips kostet dort 699€...

also laß ich meine Bestellung bei netonnet laufen
mollenhower
Stammgast
#2068 erstellt: 26. Jul 2006, 03:55
Bei ProMarkt im Internet kostet er jedenfalls 599€ +Versand
HAL3000
Inventar
#2069 erstellt: 26. Jul 2006, 08:29
@ storm0r

Wir sind auf deinen ausführlichen Bericht gespannt.
Interessant ist, das man zwischen KW 24 und 28 nunmehr wohl wieder die Firmware 1.4 einsetzt...
VTDH
Ist häufiger hier
#2070 erstellt: 26. Jul 2006, 10:05
So ich habe mir gestern den KOMPLETTEN Thread durchgelesen, jeden einzelnen Post. Habe die höhen und tiefen überwunden und es machte mich süchtig hier immer weiter zu lesen, wie ein echt fesselnder Krimi!

PS: Durch die ganzen meinungen und Tests zu dem Gerät hier habt ihr mich überzeugt, ich werde mir Mitte August einen versuchen zu ergattern, wenn endlich meine Kohle kommt
mollenhower
Stammgast
#2071 erstellt: 26. Jul 2006, 14:13
@HAL3000

meiner ist auch Bj. 24KW und hat FW 1.4
HAL3000
Inventar
#2072 erstellt: 26. Jul 2006, 15:22
Wie ich schon mal schrieb:

1. KW 18 - 1.4
2. KW 24 - 1.4
3. KW 24 - 1.2

Aus irgendwelchen Gründen wurde wohl vorrübergehend wieder die alte Software genommen; hier im Thread war auch noch wer, der KW 24 mit 1.2 hat...
Tekener3
Neuling
#2073 erstellt: 27. Jul 2006, 22:43
Test1

Wurde den Philips auch die Note 1 bis 2 geben.
Gilt für die Scart und S-VHS anschlüsse.
Fur meine Bedürfnisse ist er Top. Schaue über Scart RGB mit der D-Box1,oder über Kabel beides Super.
Dann über S-VHS Filme über PC Festplatte.
Sehr selten schaue ich filme über Video oder DVD. Beide werden über die D-Box durchgeschleift.
Für mich war es auserdem wichtig das er die Videotext
Unterseiten durchnumeriert abspeichert.
1500 Seitenspeicher super für N-TV Börse.

Habe mich für das Gerät endschieden weil die Signale
Satelit und kabel warscheinlich noch Jahre
brauchen bis sie besser werden. Wenn man bedenkt wie lange es schon 16:9 Fernseher gibt
aber zu 90% der Sendungen noch in 4:3 abgespielt werden.

Meine Einstellungen:
Hell:50
Farbe:45
Kontrast:67
Scharfe:3
Farbton Normal
100 HZ D Scan

Laut Pressebericht sollen bei LCD TV die Preise purzeln
zum Jahresende weil sich die Händler
zur WM dicke eingedeckt haben.
Mein alter 4:3 war defekt sonst hatte ich mich nie auf
ein Kauf egal Welches Gerät entschlossen.

Zu den beiden anschlüssen HDMI und Progressive Scan kann
ich nicht testen nur aus den Tread lesen.
Beide sind meiner meinung völlig unbrauchbar. Ein Witz
von Philips.
Wenn die Kiste auf 50HZ zurückspringt und anfängt zu
Flimmern das bei einen 32 Zoll Großes Gerät.
Und es gibt Leute den macht das nichts aus .Nun ja
manche haben ein 42er und hocken 2m entfernt vor der
Kiste.Nach 2 Stunden kam ich mir vor als ob ich
10 Tüten auf einmal geraucht hätte.
Kann ja sein das Zeilen verdoppeln auf Scart RGB mehr
Flimmert als auf HDMI.

Nun brauchte ich min 12m HDMI um zu testen da hat sich
das bei ca.200€ bin ich blöd schon erledigt.
Wenn ich eine Kiste brauchte zum Zocken oder DVD Schauen
hätte ich mir ein LCD gekauft.




Philips TV:9551
Scart1RGB:D-BOX 1
DVD über Scart D-BOX RGB:Philips 3040 Player
Video über Scart D-Box:Philips VR617
S-VHS: Grafickarte Gainward GeForce 6600GT
Tekener3
Neuling
#2074 erstellt: 27. Jul 2006, 22:57
Test1:Nachtrag

Wenn es möglich ist mit einer neuen Software bei den eingängen 4 und 5 auf 100HZ zu bleiben ist der 9551 ein schnäppchen.
Gelingt das nicht ist er 150€ zu teuer.
Da die eingänge 4 und 5 für die Tonne sind.
chief74
Stammgast
#2075 erstellt: 28. Jul 2006, 06:43
Dann hast du eines von den Geräten erwischt die bei 50hz extrem flimmern (ist nicht bei allen so). Oder du warst nur 100hz gewohnt, und hast etwas empfinlichere Augen. Ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
Revelll
Stammgast
#2076 erstellt: 28. Jul 2006, 06:59

chief74 schrieb:
Dann hast du eines von den Geräten erwischt die bei 50hz extrem flimmern (ist nicht bei allen so). Oder du warst nur 100hz gewohnt, und hast etwas empfinlichere Augen. Ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich.


Ja denke ich auch bei TV 1 wars bei mir auch unerträglich
(YUV,HDMI oder Zeilen Verdoppeln)Bei TV 2 wars kaum noch zu spüren bwz nicht mehr als bei meinem alten 4:3 50Hz


[Beitrag von Revelll am 28. Jul 2006, 07:00 bearbeitet]
CollinSeee
Ist häufiger hier
#2077 erstellt: 28. Jul 2006, 07:05
ich hab diese woche mein yuv kabel bekommen und finde (wie auch alle anderen) damit geht die xbox nochmal richtig ab :-)
schon in 480p sieht alles viel geiler aus. schade das nicht alle spiele 720p unterstützen bzw. 720p in kombination mit 16:9 *ggrrrmmmmpppphhhh*. echt schade aber deshalb zock ich soul calibur dann doch lieber in 480p (einmal 16:9 immer 16:9 *g*). xbox über yuv ist wirklich nur geil! hab auch mal n paar hd trailer angeschaut, hätte gedacht, das die xbox mit 720p mehr zu kämpfen hat, aber das läuft ja fast flüssig *g*. sieht aber auch echt gut aus.
50hz ist für mich auch weniger zu ertragen bei dem tv, aber in ntsc mit 60hz ist das sogar für meine augen ok.
meiner wird heute abgeholt, dehalb hab ich gestern wieder meinen übergangs tv aufgebaut. jetzt fällts richtig auf, wie schlecht das alte gerät ist und wie gut doch der philips ist. wenn das brummen und das zu dolle flimmern nicht wär...vielleicht mit dem nächsten gerät :-)

gruß


[Beitrag von CollinSeee am 28. Jul 2006, 07:06 bearbeitet]
Revelll
Stammgast
#2078 erstellt: 28. Jul 2006, 07:11

CollinSeee schrieb:
jetzt fällts richtig auf, wie schlecht das alte gerät ist :-)

gruß



da kann ich dir nur uneingeschränkt zustimmen
HAL3000
Inventar
#2079 erstellt: 28. Jul 2006, 07:58
@ CollinSeee

Wann kriegst denn den neuen Philips? Wird der gleich heute mitgeliefert oder musst nu erstmal wieder ewig warten...?

@ Tekener 3
Welche Firmware ist auf deinem Philips und in welcher Kalenderwoche lief er vom Band?
(Versuch mir grad krampfhaft ne Übersicht über die FW- Entwicklung zu verschaffen)
CollinSeee
Ist häufiger hier
#2080 erstellt: 28. Jul 2006, 08:07
@HAL3000
ich muß leider erstmal warten, der tv geht jetzt zurück und die techniker werden das wohl überprüfen (soll max 2 tage dauern, wenn der tv bei denen ist). erst dann bekomm ich nen neuen oder mein geld zurück. blöd ist, das das brummen gestern nicht zu hören war. also werden die den punkt sicherlich nicht akzeptieren. aber ich hab noch den tearing effekt als mängel angegeben und der wird definitiv zu sehen sein. hoffe das die mir dann ohne zu zögern n neues gerät schicken.

gruß

PS: das tearing können die ja wohl nicht als normal ansehen, oder?
Revelll
Stammgast
#2081 erstellt: 28. Jul 2006, 08:32

CollinSeee schrieb:
@HAL3000
PS: das tearing können die ja wohl nicht als normal ansehen, oder?


glaube bei der Hotline haben die sogar einen Menüpunkt bei Fragen/Problemen zum Tearing eingerichtet also denke ich das Problem müssen die beheben
pulga
Stammgast
#2082 erstellt: 28. Jul 2006, 10:52
@ tekener3:



Zu den beiden anschlüssen HDMI und Progressive Scan kann
ich nicht testen nur aus den Tread lesen.
Beide sind meiner meinung völlig unbrauchbar. Ein Witz
von Philips.



also, wenn du das schon nicht selbst getestet hast bzw kannst, wie kannst du dann der meinung sein, dass die anschlüsse "hdmi und progressive scan" völlig unbrauchbar wären?!?



Wenn die Kiste auf 50HZ zurückspringt und anfängt zu
Flimmern


das bringt "50hz" nun mal mit sich, und dass die ausprägung verschieden stark ist bzw. einige augen das auch kritischer sehen als andere, sollte man auch noch berücksichtigen. oder bezog sich deine unzufriedenheit etwa auf den umstand, dass die kiste überhaupt auf 50hz "zurückspringt"? denn das tut jede, die progressiv darstellt...


Wenn ich eine Kiste brauchte zum Zocken oder DVD Schauen
hätte ich mir ein LCD gekauft.


wenn du die also nicht zum zocken brauchst, dann hätte es doch auch noch eine sehr gute sd-röhre für den selben preis getan, oder?


[Beitrag von pulga am 28. Jul 2006, 10:53 bearbeitet]
darthbender213
Stammgast
#2083 erstellt: 28. Jul 2006, 11:51
Meiner ist aus der 23KW und hat die FW 1.2

Leichte Probleme:
-über Scart leichtes brummen bei hellen Bildern
-bei 60hz unten links leichtes flimmern
-seltene Microruckler
-Tearing (Bsp: 16:9 Filme auf Pro7 aufgezoomt, damit Balken verschwinden)

Jedoch würde ich im Leben mein Gerät momentan nicht umtauschen.Ich bin von der Bildqualität einfach nur begeistert.Tv über Ex1 (RGB) einfach nur klasse - Xbox über
Yuv einfach nur himmlisch.

Geometrie ist nach korrektur auch super.


Irgendwann will ich mir mal die neue Xbox kaufen, doch
mein Yuv-Anschluss ist ja wiegesagt belegt.
Ich könnte mir auch
http://www.amazon.de...45?v=glance&n=562066
kaufen, aber dieses umschalten mag ich nicht.
Wie sieht es denn mit einem Yuv zu Hdmi Adapter aus,
gibt es soetwas? Sonst müsste ich ein Yuv-DVI-Hdmi Adapter nehmen (also 2 Adapter).


[Beitrag von darthbender213 am 28. Jul 2006, 11:53 bearbeitet]
fischmeister
Inventar
#2084 erstellt: 28. Jul 2006, 12:01

darthbender213 schrieb:

Wie sieht es denn mit einem Yuv zu Hdmi Adapter aus,
gibt es soetwas? Sonst müsste ich ein Yuv-DVI-Hdmi Adapter nehmen (also 2 Adapter).


YUV auf HDMI ist unmöglich; YUV ist ein analoges Signal, und HDMI ist eine rein digitale Schnittstelle.

Es gibt DVI-YUV-Adapter, weil manche Geräte über den DVI-Anschluß ein analoges YUV-Signal ausgeben können.
Tekener3
Neuling
#2085 erstellt: 28. Jul 2006, 14:30
@ Hall 3000
24KW und hat FW 1.4

@ Revell
In der Tat es war ein Philips 28-7303 4:3 100HZ.
In Kinderzimmer steht aber ein 10 Jahre alter Sharp
und bei meiner Mutter ein 12 Jahre alter Philips 66 Bild
beide 50Hz womit ich keine Probleme habe.
Tekener3
Neuling
#2086 erstellt: 28. Jul 2006, 14:56
@ Pulga
1. Hatte Zeilen verdoppeln mit RGB Scart getestet denke das mit HDMI und Progressive Scan die Bildquallität besser wird aber das Flimmern nicht abnimmt.

2. Das 2 trift zu. Bin kein Techniker Progressive Scan bei LCD auch 50HZoder geht mehr?

3. Habe im Web geschaut (SD-Röhre was ist das?)






Philips TV:9551
Scart1RGB D-BOX 1
DVD über Scart D-BOX RGB Philips 3040 Player
Video über Scart D-Box Philips VR617
S-VHS: Grafickarte Gainward GeForce 6600GT
HAL3000
Inventar
#2087 erstellt: 28. Jul 2006, 15:37
zu 2. Bei LCDs gibt es systembedingt kein Flimmern, daher auch keine Umschaltung mit 50, 60 oder gar 100 Hz

zu 3. SD = das "Gegenteil" von HD = normale Standard- PAL- Auflösung.
pulga
Stammgast
#2088 erstellt: 28. Jul 2006, 15:39
meine non-hd-röhre. war gleichzeitig noch in nem anderem forum, da wurde ständig das "sd" gebraucht. hd-sd, gelle? also, die ganz "normalen" geräte halt.
mironicus
Ist häufiger hier
#2089 erstellt: 28. Jul 2006, 20:24
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit einen "Factory-Reset" am Phillips durchzuführen, so dass er wieder über die Einstellungen verfügt, die er werksseitig hatte?
derfalk
Inventar
#2090 erstellt: 29. Jul 2006, 05:20
Kurz und knapp: NEIN
Jamhead
Ist häufiger hier
#2091 erstellt: 29. Jul 2006, 07:28
So nach ausführlichem Testen:

Analog Sat:

Der Fernseher bietet für heutige Röhren ein gutes Pal TV-Bild. Sieht auf dem 50hz Minifernseher der 20 Jahre alt ist zwar alles knackiger aus bietet aber auf dem 9551 keinen wirklichen Grund zur Klage. Die Einstellungsmöglichkeiten sind schon im "normalen" Menü ausreichend und man kann einiges justieren. In meinen Augen hat sich 100 hz Digital Scan in Kombination mit minimalem Dynamic Contrast bestens bewährt. Pixel Plus sorgt zwar für ein schärferes Bild, allerdngs auch für stockendere Bewegungen alles wirkt abgehackter während bei Zeilen verdoppeln im normalen TV-Betrieb ein wenig zu stark scharfgezeichnet wird.

Xbox über RGB:

Top scharfes Bild das allerdings in allen Einstellungen mehr oder weniger nachzieht. Es brauch also leider die ein oder andere Millisekunde bis er den Text bei Listenanzeigen oder Ordnern "fokussiert". mit Ausschalten fast aller digitaler Helferlein und diversen Einstellungen im XBMC kann man das aber fast komplett beseitigen. Spiele in 16:9 sehen auch mit der alten generation der Konsole sehr gut aus. Der 9551 hat keine probleme in diesem bereich und ist auf diesem 480P Sektor jedem LCD überlegen...aber das war ja klar. Overscan ist noch vorhanden, kann aber korrigiert werden (wurde in diesem thread ja shcon mehrmals beschrieben)
Ist die Xbox im NTSC oder Pal-60-Modus treten links unten deutlich sichtbare Flimmerstellen auf. Fällt während den meisten Spielen zwar nicht auf nervt aber schon etwas. Warum es nur links ist kann ich mir nicht erklären. Passiert ja auch bei anderen hier im Forum. Es scheint aber wohl nur bei 60 Hz aufzutreten. Wobei es witzigerweise im NTSC-Modus nicht ganz so störend ist wie in Pal 60....nunja


DVD über HDMI:

Hier muss nicht viel gesagt werden zur Bildqualität. Absolut Tadellos! So ein DVD-Bild hab ich in ähnlicher Brillianz noch auf keinem Röhren-TV gesehen. LCDs kommen mit den Farben und dem Schwarzwert lange nicht mit.
Das Tearing problem tritt zwar in der bekannten Kombination auf, wenn man die Formatumstellung aber am DVD-Player macht kommt der 9551 super damit zu recht. Tearing ist dann Vergangenheit. Also scheint es sich wohl wirklich um ein reines Firmware-Problem zu handeln.

Xbox 360 mit Yuv: Vergleich Fight Night 3

Perfektes Bild über 720p und 1080i. Gefühlt läuft es auf 720p ein wenig ruhiger. 1080i ist dafür schärfer und tatsächlich noch detailreicher. Ich denke aber auf Dauer werde ich ihn auf 720p laufen lassen. So sind die Spiele ein wenig angenehmer für die Augen (vielleicht subjektiv). Jedoch tritt auch hier jenes beschriebene 60 hz Flimmern in der unteren linken Ecke auf. Ich hoffe ich bekomm das irgendwie weg....wer weiß wie kann mir gerne nen Tipp geben.

Jedenfalls ist es auch wenn der 9551 kein wirkliches HDTV kann ein Riesensprung von 480p auf 720p. Da haut es einem fast die Augen raus, vorallem weil ich die 360 schon an einem LG-LCD getestet hatte. Im Vergleich dazu ist das HD-Bild deutlich besser weil farbenfroher und kontrastreicher.

Beim gaaaanz gaaaaaanz genauen Vergleichen fallen bei HD-Trailern dann allerdings ein paar weniger Details ins Auge die auf dem LCD erkennbar sind. Aber die sind auch wirklich HD-Ready...

Merkwürdiges Phänomen bei Super Zoom bei HD-Trailern:
Ein zweitweises Wandern der unteren Bildhälfte nach oben und wieder zurück (kein Tearing)...schwer zu beschreiben und schwer nachzustellen. Mal kommts mal nicht. Sieht mir auch nach ner Firmware-Sache aus.
___________________________________

Die Geometrie war übrigens von Anfang an nahe an "perfekt". Ist bei Röhren natürlich ein dehnbarer begriff aber auch an den Rändern war eine unschärfe oder ein "umklappen" höchstens zu erahnen. Die Gitternetzlinien waren fast völlig gerade. Für ein gerät dieser Größe also wirklich in Ordnung. Werde ihn jetzt noch weiter auf her(t)z und nieren testen aber sehr wahrscheinlich bleibt er bei mir. Die bekannten Fehler kann man, vorrausgesetzt man hat entsprechene Endgeräte, behben. Tearing kann man z.b umgehen wenn man schon im DVD-Player/Xbox/Dreambox/wasauchimmer angibt er soll das Bild für 16:9 anpassen. Was allerdings mächtig stört ist das flimmern bei 60 hz.
Aber ich hoffe das diese Bugs mit einer stabileren Firmware ausgebügelt werden. Sollte dies der Fall sein ist der 9551 für diesen preis einer der besten Fernseher am markt.
PatrickF29
Schaut ab und zu mal vorbei
#2092 erstellt: 29. Jul 2006, 07:34
@Jamhead:

Ich hatte auch ein flimmern in der linken unteren Ecke im YUV-Betrieb. Habe dann festgestellt, daß dies an meinem AV-Receiver lag. Scheinbar ist der Philips nicht gerade bombig abgeschirmt. Hab' den Receiver jetzt anders positioniert und schon ist das Flimmern Geschichte.

Jemand anders hier hatte das selbe Problem durch ein Aquarium (Pumpe oder Beleuchtung wahrscheinlich) in der Nähe seines Fernsehers.
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#2093 erstellt: 29. Jul 2006, 07:43
mal ne ganz plöde Frage, mein Sony TV ist seit 2 Wochen im Arsch, falls der nicht mehr reparrierbar ist würde ich mir auch diesen Philips kaufen, kann man die Firmware wie bei manchen DVD-Playern selber updaten?


[Beitrag von ShadowSAW am 29. Jul 2006, 07:47 bearbeitet]
CollinSeee
Ist häufiger hier
#2094 erstellt: 29. Jul 2006, 08:45
soweit ich das mitbekommen habe, ist es theoretisch möglich. aber philips gibt die zugehörige software wohl nur an vertragswerkstätte weiter.
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#2095 erstellt: 29. Jul 2006, 08:51
Wieviel kostet so ein Firmewareupdate, gibt es irgendwo eine Liste wo man Vertragswerkstätten sehen kann die nach PLZ geordnet sind, wohne leider nur in einer kleinen Stadt ...
CollinSeee
Ist häufiger hier
#2096 erstellt: 29. Jul 2006, 09:04
solange du garantie hast ist es kostenlos, sogar der versand soll kostenlos sein. zumindest wenn du im fachhandel gekauft hast, wenn du online gekauft hast, scheiden sich anscheinend die meinungen der philips mitarbeiter, der eine sagt versand must du selber tragen, der nächste sagt, natürlich kostet das nichts. ka was da jetzt stimmt....

hier kannst du ne werkstatt finden:
http://www.consumer....2.89&ctn=32PW9551_12

gruß
mollenhower
Stammgast
#2097 erstellt: 29. Jul 2006, 09:43
Mir wurde mal gesagt das ab 32 Zoll die Abholung und Wiederanlieferung generell kostenlos sei.
mironicus
Ist häufiger hier
#2098 erstellt: 29. Jul 2006, 10:16
Kann mir dann jemand vielleicht die unveränderten Geometrie-Werte für den 9551 durchgeben, wie sie von Anfang an waren? Ich habe vergessen ein paar Werte aufzuschreiben.

HP
HB
HSH
EWW
EWP
EWT
UCP
LCP

VS
VSH
VAM
VSC
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#2099 erstellt: 29. Jul 2006, 10:21
Weiß jemand ob EXPERT diesen Fernseher für unter 600 € anbietet?

Ist leider der einzigste größte TV Händler bei uns ...
derfalk
Inventar
#2100 erstellt: 29. Jul 2006, 11:47

mironicus schrieb:
Kann mir dann jemand vielleicht die unveränderten Geometrie-Werte für den 9551 durchgeben, wie sie von Anfang an waren? Ich habe vergessen ein paar Werte aufzuschreiben.


Man könnte Dir diese Werte geben, nur sind diese Werte bei JEDEM anders!
Revelll
Stammgast
#2101 erstellt: 29. Jul 2006, 11:53

ShadowSAW schrieb:
Weiß jemand ob EXPERT diesen Fernseher für unter 600 € anbietet?

Ist leider der einzigste größte TV Händler bei uns ...



Neee die verkaufen den sogar für 799 Euro so wie er gelistet da ist
Wollte den auch dort kaufen weils bei uns der einzigste nähere Laden ist.Kaufe ihn doch bei Quelle oder Neckerman die liefern dir den bis in die wohung und stellen ihn auch auf.Und billiger isser auch.Pro-Markt hat den auch für 599
Expert würde ich für den preis meiden
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#2102 erstellt: 29. Jul 2006, 12:51
Wieviel kostet er bei Quelle?
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