Planung einer neuen Satanlage, aber viele Fragen.

Mit einem Unicable-LNB kannst Du nichts anfangen, denn damit lassen sich nur max. 4 Single- oder z.B. 2 Twin-Receiver versorgen.

Du musst von einem Quattro-LNB auf eine Unicable-Matrix (z.B. SUM 514 K von DCT), über die beide Twin-Receiver versorgt werden können, und dann weiter auf einen 5/4-Multischalter gehen. Prinzip: Siehe hier Bild 7.

Also wenn ich das richtig sehe, müsste der Aufbau wie folgt aussehen.

Sag mir bitte wenn ich mich irre.

einen riesen Dank schonmal im voraus!!!!!



Hevernan

Wenn ich oben ein UNICABLE LNB anschließe, kann ich dann irgendwie an eine Satdose einen Twinreciever (UNICABLE) anschließen, oder erspart mir das UNICABLE LNB "nur" 3 Kabel von der Schüssel an den Multischalter?

An einen Unicable -LNB kann mann nur 4 Receiver in Reihe anschließen.file:///D:/Eigene%20...uer-4-Teilnehmer.htm
Wie ist denn die jetzige Verkablung, Sternverteilung (also je ein Kabel in jedes Zimmer-oder Baumstruktur ? Wenn eine Sternverkablung vorh. ist wäre eine unicable-Lösung nicht angebracht.Bei der Baumstrukturverkablung bietet sich unicable an.Es gibt viele Modelle dazu.
für 8+1 Teilnehmer zbsp file:///D:/Eigene%20...o/IDLP-UST%20110.htm
das +1 steht für einen zusätzlichen Anschluss für einen normalen Receiver der kein Unicableprotokoll unterstützt zbsp. eine PC-Satkarte!

kann ich dann irgendwie an eine Satdose einen Twinreciever (UNICABLE) anschließen

Bei der oben genannten Variante geht das ohne weiteres.

Bilder-Malen find' ich gut - das schafft Klarheit!

Das stimmt schon so ;), bis auf eine Kleinigkeit: Außer dem Auslaufmodell EXR 552 von Kathrein kenne ich keine kleine Unicable-Matrix mit zwei unabhängigen Ausgängen. Bei den anderen Modellen geht man von der Matrix auf einen 2-fach Verteiler und dann weiter zu den Dosen.

Edit: Eine 8+1 Unicable-Matrix wäre auch eine Alternative, nur müssen dann auch die Single-Receiver kompatibel sein. Und man muss das pegelmäßig geregelt bekommen. Ich nehme an, barsch meint die hier (Angebotsbeispiel) - und hier noch die Herstellerseite.

@barsch: Irgendwie bekomme ich keinen Zugriff auf Dein Laufwerk D .

Und was ist mit der EXR 1542 ? Die ist zwar für den Fall etwas überdemensioniert aber zwei getrennte Ausgänge hat sie doch und mit Durchschleif-MS ist sie kombinierbar.Oder?
http://www.preissuch...threin-EXR-1542.html

Barsch danke für deine Antwort, leider kann ich deine Links nicht öffnen

Ich muss noch dazu sagen, dass wir ein Homeway-System bei uns im Haus haben. Bei diesem System hat man 1 Kabel für Sat Radio Telefon und Internet. Also haben wir eine Sternverteilung, jedes Zimmer (jede Dose hat sein eigenes Kabel aus dem HWR Raum). Und im HWR Raum gibt es eine Homeway-Zentrale die dann alles in die Zimmer bringt.



Bis jetzt sind nur die Kabel verlegt! Aber der Innenausbau ist fast fertig, und erst jetzt haben wir uns mit dem Thema Sat beschäftigt, ich weiß man hätte sich jetzt viel arbeit ersparen können wenn man sich vorher gekümmert hätte. Aber hätte hätte Fahradkette...

Ich bin halt ein absoluter Neuling was Sat-Anlagen angeht, und will auch nichts falsch machen.

Könnt ihr mir eine Komponenten Liste zusammenstellen? Wichtig ist mir Preis-Leistung (manchmal mehr der Preis). Auch bin ich dankbar für einen Tip was den Receiver angeht sowohl Twin als auch normal.

Thx

Hevernan

barsch: Irgendwie bekomme ich keinen Zugriff auf Dein Laufwerk D .

Das wär ja noch schöner !! Keine Ahnung was ich da gedrückt habe??? Aber das Angebot ist genau das was ich meinte !
Danke!

Bei diesem System hat man 1 Kabel für Sat Radio Telefon und Internet.

Das würde mich selber interesieren ob das Internet mit der Unicable-Matrix zusammen geht? Ich denke aber eher nicht,da ich noch nichts von Rückkanaltauglichkeit gelesen habe.

Hier http://www.yatego.co...p-40uniqd-s-einkabel noch mal ,der weiter oben genannte Link zum Unicable-LNB!

Mit Internet ist sicher das ins Homeway-System integierte LAN-Kabel mit den passenden Dosen-Einätzen gemeint. Mit Neztwerk-Dosen in den Räumen müsste man ja selbst bei Kabel-Internet nicht über die Satanlage gehen.

Bei der Auswahl der Komponenten kann es auch eine Rolle spielen, ob außer Sat über das Hausnetz auch noch terr. Signale wie UKW für regionales Radio verteilt werden soll. Und Du solltest in Deiner Skizze die ungefähren Kabellängen ergänzen.

Also das Kabel bei diesem System ist eigentlich so aufgebaut, wie wenn man alle Kabel einzeln verlegt, nur das hier alle Kabel in einer Ummantelung sind. Also müsste es so funktionieren wie bei einer einzelnen Verlegung, denke ich zumindestens als Leihe!

Anbei hab ich mal noch eine SKizze gemacht mit den Entfernungen der einzelnen Elemente. Die Unicable Matrix und der 5/4 Multischalter würden im HWR Raum direkt nebeneinander liegen.

Wie oben schon gesagt, würde ich mich sehr freuen wenn ihr mir eine Komponenten Liste zusammenstellen könntet.



Thx

Hevernan

Eine preiswerte Lösung für eine Kombianlage ohne die Möglichkeit zum Direktanschluss einer UKW-Antenne wäre: alps Quattro-LNB, Kathrein EXR 552 und Kathrein EXR 504. Die Kathrein-Komponenten sind Auslaufmodelle, aber besonders der MS ist vergleichsweise preisgünstig. Für 504 findet preisroboter.de nur noch zwei Angebote, Lieferfähigkeit? Matrix und Multischalter lassen sich leicht per EMU 50 miteinander verbinden, der wie barsch unten geschrieben hat, offenbar zum Lieferumfang gehört. Anschluss ginge natürlich auch mit selbst gestrickten kurzen Kabeln.

Aus dem aktuellen Programm von Kathrein könnte man die 4er Matix EXR 2541 (+ 2-fach Verteiler) mit dem Multischalter EXR 156 kombinieren. Wegen der rel. hohen Durchgangsdämpfung des Homeway-Kabels und der ebenso vergleichsweise hohen Anschlussdämpfung der Multischalter von Kathrein kann es eng werden, wenn ab Dose noch sehr lange Anschlussleitungen zum Receiver nötig wären (deutlich > 10m). Komponenten von DCT: Matrix SUM 514 K + 2-fach Verteiler + Multischalter MS 54 N. Matrix und Multischalter müssen nicht von einem Hersteller sein.

Nicht vergessen, zumindest die vom LNB kommenden Leitungen vor der Matrix über einen Erdungsblock zu führen. Infos dazu z.B. bei Dehn.

Die EMU 50 Verbinder wahren bei mir mit im Kartoon der EXR 552!Also nicht extra kaufen!

Und wenn ich UKW mit einbinden will, was kann ich da kaufen??

raceroad, thx schonmal für deine antwort, dass hilft mir wirklich sehr weiter.

Das UKW Signal kann jeweils in die EXR 552 oder den MS 504 eingespeist werden. Die haben alle beide einen Eingang dazu.
Also ein weiteres Kabel von der UKW-Antenne bis zum MS mitverlegen!

Also ich hab mir jetzt die Komponenten mal zusammengesucht.

Ich würde mir folgendes Kaufen.

VIALUNA Dachsparrenhalter DSA 100
Link
Triax TDA 88 Alu
Link
Alps Quattro LNB 0,3db
Link
Kathrein-Werke KG Kathrein EXR 552
Link
Multischalter Kathrein EXR504
Link
2 x Topfield TF 7700 HD PVR Ready
Link

Und natürlich genügend F Stecker...

Habt ihr andere Empfehlungen, gerade bei dem Receiver weil der ja eigentlich am teuersten ist.

Ich hoffe ich habe nix vergessen.
Ich muss nochmal sagen mir ist extrem wichtig, dass ich mit einer Satdose dann diesen Twin Receiver betreiben kann!!!!!!!

Ich komme so auf ca 240 Euro für die Sat Anlage und 540 Euro für die beiden Receiver...

Anschlussmöglichkeit für eine UKW-Antenne schön und gut, aber mit vorgeschalter Matrix EXR 552 wird das UKW-Signal über den Multischalter EXR 504 um >16 db (ohne Kabel und Dosen) gedämpft. Ich hatte oben von der fehlenden Möglichkeit zum Direktanschluss einer UKW-Antenne gesprochen und würde einen UKW-Ringdipol über einen UKW-Bereichsverstärker anschließen (z.B. TVS 11-00 von Axing).

Nicht optimal daran finde ich den Einsatz von zwei Geräten mit Netzteil. Alternative (?): Egal ob man EXR 552 oder SUM 514 K vorschaltet, läge die UKW-Verteildämpfung (ohne Kabel und Dosen) über den Multischalter MS 54 N von DCT bei grob 4 db, was mMn noch tolerabel ist. Ich weiß aber nicht, ob UKW bei Direktanschluss auch über die Unicable-Ausgänge der Matrix funktionieren würde; EXR 552 dämpft UKW um 8 db, mit den Angaben zur SUM 514 K komme ich nicht klar , denn im Datenblatt steht "Auskoppeldämpfung db –5", was für mich eine Verstärkung um +5 db bedeutet, während in der BA von "Verstärkung passiv dB - 5" die Rede ist – ein effektiver Verteilverlust scheint mir realistischer, und ich hoffe mal Profi KuNiRider liest mit und sorgt für Aufklärung. Dazu kommt bei der Matrix von DCT noch die Dämpfung des Verteilers und ein höherer Verlust durch den Einsatz von Durchgangsdosen (elektr. Daten kann ich bei Homeway nicht finden).

Ich kenne die Antenne von Triax nicht, mag aber grundsätzlich LNB-Halterungen aus Metall lieber. Die hat z.B. die XP von Gibertini mit ebenfalls lackiertem Feedarm und Rückenteil, als 85er auch für ~50,- € zu haben (Beispiel). Thread zur "optimalen" Schüsselgröße?. Die Erdung für eine auf dem Dach zu montierende Antenne ist hoffentlich vorbereitet. Vergessen hast Du Antennenkabel (vom LNB zum HWR), den schon angesprochenen Erdungsblock (Beispiel), ggf. Eindeckzubehör und eine Mastkappe mit der Möglichkeit zum Einführen der Kabel (Beispiel), Material für die Erdung der Antenne (sofern das nicht der E-Installateur erledigt) und all das, woran ich im Moment auch nicht denke .

Und zum Schluss: Es mag sein, dass mein Informationsstand nicht mehr aktuell ist, aber meines Wissens unterstützt der Topfield 7700 Unicable nicht!

Ich weiß aber nicht, ob UKW bei Direktanschluss auch über die Unicable-Ausgänge der Matrix funktionieren würde; EXR 552 dämpft UKW um 8 db,

Meines Wissens ja! Ich hab s bei mir ja auch so angeschlossen.
In jede EXR 552 wird DVB-C und Analog mit UKW eingespeißt.

Und zum Schluss: Es mag sein, dass mein Informationsstand nicht mehr aktuell ist, aber meines Wissens unterstützt der Topfield 7700 Unicable nicht!

Das dachte ich auch!

Bsp. für unicable Twinn http://www.hm-sat-sh...800-hd-twin-pvr.html

http://www.hm-sat-sh...stplatte-silber.html

http://www.hm-sat-sh...0-gb-festplatte.html

https://www.ewerk-on.../a-21084-1-2-27-0-0/

barsch hier schrieb:

[...] Wir haben bei uns jetz einen BK-Verstärker eingebaut,auf dem was von 60db Ausgangsleistung steht (mit Entzerrung) [...]

Also ist das bei Dir doch kein Direktanschluss. Sieht das etwa nicht mehr so aus wie hier: Bild ?

Mag sein (?), dass UKW mit einer direkt an EXR 552 angeschlossenen Antenne noch funktioniert, über einen nachgeschalteten EXR 504 wohl kaum mehr zufriedenstellen. Und falls SUM 514 K um 5 db dämpft, läge auf diesem Weg die Dämpfung über Verteiler und Durchgangsdose noch höher.

Ich hatte nicht ganz verstanden,was du mit Direktanschluss meintest.Natürlich kommt ohne einem davorgeschalteten Verstärker nicht mehr viel an Pegel an den Dosen an!Wäre noch die Frage,ob das UKW-Signal in allen Räumen gebraucht wird,oder nur im WZ .Da würde dann eine Einspeisug in die EXR 552 reichen!(weniger Dämpfung)

So richtig schlau werde ich aus der ganzen Sache irgendwie noch nicht. Liegt sicherlich daran das das Thema Sat-Anlage doch umfangreicher ist als ich gedacht habe. Aber ich will diese Anlage halt nur einmal Installieren und dann am liebsten mindestens 10 Jahre Ruhe haben.

Wenn ich mir jetzt den Humax iCord HD 160 GB anschauen, und die Rückseite sehe dann dehe ich da 2 F Stecker Anschlüsse für LNB1 und LNB2, aber ich habe ja nur eine Dose mit einem Satanschluss dran.


Und barsch wieviele Anschlüsse betreibst du den mit deiner Anlage.

Ich versuch nochmal zu erklären wie ich mir das vorstelle.

Also ich nehm 2-3 Ziegel vom Dach, packe dort die Dachsparrenhalterung drauf ---> dort dann montiere ich die Satschüssel mit dem Alps Quattro LNB 0,3db. Dort packe ich die 4 Satkabel dran, die in meinen HWR Raum gehen, dran. ---> im HWR Raum schraube ich meine Unicable Matrix Kathrein EXR 552 auf ein Brett und verbinde die Kabel von der Satschüssel mit F Stecker an diese Matrix. ----> Dann nehm ich 4 kurze Kabel und verbinde die Unicable Matrix mit dem Multischalter Kathrein EXR504. ---> dann Verbinde ich wieder mit 4 kurzen Kabeln, den Multischalter mit der Homewayzentral (von hier geht das Kabel dann in das Schlafzimmer, Arbeitszimmer, Gästeraum und Aussendose alle Zimmer mit einem Single-Receiver).---> Achtung nur die beiden Twin-Receiver verbinde ich die direct von der Unicable Matrix mit der Homewayzentrale (Wohnzimmer und Kinderzimmer, halt die Räume die einen Twin-Receiver bekommen werden)

Ich hoffe ihr konntet mir soweit folgen, weil langsam blick ich da nicht mehr so richtig durch...

Thx schonmal für eine Antwort

Und barsch wieviele Anschlüsse betreibst du den mit deiner Anlage.

Sie ist für 8 WE mit je 2 Unicablefrequenzen,also max 16 single Receiver !

Dort packe ich die 4 Satkabel dran, die in meinen HWR Raum gehen

Ich würde noch minimum 1 Kabel mehr legen ! 1x für UKW Antenne
+ eins als Reserve .Zumindest eine Möglichkeit der späteren Nachverlegung lassen.(Leerrohr)Vieleicht wird ja auch mal in Deutschland DVB-T in HD ausgestrahlt,wie schon in England!
DVB-T und UKW geht zwar auch über nur ein Kabel ,aber ich bin der Meinung lieber eins mehr als dann eins zuwenig!

Wenn ich mir jetzt den Humax iCord HD 160 GB anschauen, und die Rückseite sehe dann dehe ich da 2 F Stecker Anschlüsse für LNB1 und LNB2, aber ich habe ja nur eine Dose mit einem Satanschluss dran.

Du schliest einfach nach deiner Antennendose einen Verteiler
http://www.srt-versa...-bzt-ce-class-a.html an,und verbindest dann die zwei Splitterausgänge mit LNB 1 bzw LNB 2. Dann noch im Menü des Humax die zwei Teilnehmerfrequenzen einstellen (für Tunner 1 1400MHz für Tuner 2 1516 MHz oder halt andersrum!)

Da ich zum Homewaysystem nicht viel sagen kann ,überlasse ich die Antworten den Experten.
Ich vermute aber, das die Homewaydosen nicht für unicable gehen ??

hevernan schrieb:

Also ich nehm 2-3 Ziegel vom Dach, packe dort die Dachsparrenhalterung drauf ---> dort dann montiere ich die Satschüssel mit dem Alps Quattro LNB 0,3db. Dort packe ich die 4 Satkabel dran, die in meinen HWR Raum gehen, dran. ---> im HWR Raum schraube ich meine Unicable Matrix Kathrein EXR 552 auf ein Brett und verbinde die Kabel von der Satschüssel mit F Stecker zunächst mit einen Erdungsblock und gehe von da wieter an diese Matrix. [...]

Irgendwie scheinst Du die Sache mit dem Potentialausgleich einfach ignorieren zu wollen.

Im Homeway-System gibt es keine Antennendoseneinsätze mit F-Buchse. Macht aber nix, Hauptsache es wird ein Sat-tauglicher installiert. Zum Anschluss der Receiver brauchst Du dann ein Kabel mit IEC-Steckverbindung auf der einen Seite (vermutlich Buchse) und F-Stecker auf der anderen. Anders bei den Modulen für die Verteilerfelder: Die Koax-Verbindung ist dort in F-Technik ausgeführt.

Ich habe erst jetzt (sorry, ) gesehen, dass neben den Homeway-Kabeln auch die Antennendoseneinsätze eine recht hohe Dämpfung haben. Da wäre - sicher ist sicher - ein anderer Multischalter wie z.B. der von DCT doch die bessere Wahl. Die Mehrkosten halten sich in Grenzen, Klick.

Der iCord hat auf der Rückseite 3 LNB-Anschlüsse: Im Unicable-Betrieb (bei Humax SCD genannt) wird die Antennendose mit dem Eingang von Tuner 1 verbunden und das Signal über den Ausgang von Tuner 1 per kurzem Kabel an den Eingang von Tuner 2 weitergeschleift.

Nebenbei: Einerseits weiß ich zwar, dass es unsinnig ist, sich zu sehr von der Optik leiten zu lassen. Aber mir gefallen einfach Receiver mit 430/435er Breite besser, der hier sieht echt schick aus und ist im Gegensatz zum gleich breiten Topfiel Unicable-kompatibel. Ganz ausgereift ist die Software wohl noch nicht, sie ist aber Linux-basiert und daher recht variabel. Zu dem Teil gibt es auch einen Thread in der Rubirk HDTV/Receiver.

Ich hab gerade rausgefunden,das es bei Homeway Durchgangsdosen
und Endosen gibt. Für unicable müsste aber nach meinem Verständnis nur die Durchgangsdose geeignet sein.Am inneren Ausgang muss dann noch so ein http://www.bfm-satsh...hlusswiderstand.html Widerstand verbaut werden.
Aber die Experten hier, werden bestimmt noch genauer antworten!

So jetzt muss ich also rausbekommen ob ich eine Durchgangsdose oder eine Enddose habe.
Aber warum soll es bei einer Enddose nicht gehen?
Ich hab mal was im Netz gefunden. ganz unten unter "Das Prinzip des Durchschleifens"

Muss ich mal den ELektriker löchern.

Wir haben ein Leehrohr nach oben verlegt, um später mal noch ein Satkabel hochzulegen. Zudem sind alle Satkabel vom HWR Raum bis hinter die Dampfsperre in einem einzelenen Leehrohr verlegt, in deiesen ist auch platz für ein weiteres Kabel. Aber das da durch fedeln wird nicht so einfach.

So das mit der Erdung will ich nicht überlesen .
Oben haben wir einen Potentailsausgleich und unten im HWR Raum ist auch noch einer für den Hausanschlusskasten.

Also kann ich den Twin Receiver nur mit so einem Adapter an die Homeway Satdose anschließen? und um das 2te Signal durchzuschleifen nehm ich einfach ein kurzes Satkabel mache 2 F Stecker dran und verbinde LNB2 mit LNB Out und gut ist? Hab ich das Richtig verstanden??

Thx

P.S. Ihr seht schon das wird noch eine schwere Geburt

Aus meiner Sicht ist Kathreins EXR 552 gerade deshalb interessant, weil man für jede Dosen einen eigenen Ausgang hat und somit Stichdosen einsezten kann. Da bleibt dann noch genügend Spielraum, falls ein Twinreceiver ohne Durchschleiffunktion eingesetzt werden soll.

@barsch: War es bei Deiner Anlage nicht so, dass pro Wohnung zwei Dosen installiert wurden?

Edit:

hevernan schrieb:

[...] und um das 2te Signal durchzuschleifen nehm ich einfach ein kurzes Satkabel mache 2 F Stecker dran und verbinde LNB2 mit LNB Out und gut ist? Hab ich das Richtig verstanden??

Im Prinzip Ja, nur gehört ein Durchschleifkabel beim iCord zum Lieferumgang ;).

Woran erkennt man Enddosen und Durschleifdosen?

Sind Enddosen die, wo danach keine weitere Dose folgt?
Weil eigentlich sind dann alles ENddosen, weil ja jede Dose ihr eigenes Kabel aus dem HWR Raum hat.

@barsch: War es bei Deiner Anlage nicht so, dass pro Wohnung zwei Dosen installiert wurden?

Nein ! Nur die unteren 4 WE haben zwei Dosen bekommen. Die oberen 4 ,nur jeweils eine Durchgangsdose mit den genannten Widerstand!
Ich dachte immer bei unicable gehen nur Durchgangsdosen??Wo soll denn dann bei Enddosen der besagte Widerstand hin?

Weil eigentlich sind dann alles ENddosen, weil ja jede Dose ihr eigenes Kabel aus dem HWR Raum hat.

Ja genau!

Also kann ich selbst mit so einem Adapter keinen Unicable Receiver an eine Enddose stecken???

Das ist ein wenig komplizierter: Möchte man das Signal von der einen Dose zur nächsten weiterschleifen, braucht man dazu eine Durchgangsdose. Bei Dir gibt es zwar eine Sternverkabelung, es ist also nicht nötig, von einer Dose zur nächsten durchzuschleifen, dennoch kann der Einsatz von Durchgangsdosen erforderlich sein.

Das hängt davon ab, wie diese Dose gespeist wird: Wird an einem Ausgang eines Mulischalters nur eine Dose angeschlossen, verwendet man Stich(leitungs)dosen, auch Einzelanschlussdose genannt. Das gilt nach meinem Verständnis auch für den Anschluss von nur einer Dose an den Ausgang einer Unicablematrix wie das beim Einsatz von EXR 552 der Fall wäre. Wird das Signal aber per Verteiler auf mehrere Stränge auch mit nur einer Dose pro Strang aufgeteilt, wie man es z.B. beim Einsatz einer 4er Matrix wie SUM 514 K machen müsste, erfordert das den Einsatz von Durchgangsdosen. In der letzten wird an Stelle des weiterführenden Kabels – wie oben von barsch erwähnt – ein Abschlusswiderstand angeschlossen.

Enddose bezeichnet genau genommen eine Durchschleifdose mit bereits fest eingebautem Abschlusswiderstand (gibt’s wohl kaum noch). Die missbräuchliche Verwendung des Begriffs Enddose für eine Stichleitungsdose führt leider dazu, dass am Ende eines Stranges statt einer echten Enddose (also einer Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand) eine Stichleitungsdose eingebaut wird. Dort findet das HF-Signal dann keinen Abschluss, wird wild reflektiert und kann zu massiven Störungen führen.

hevernan schrieb:

Also kann ich selbst mit so einem Adapter keinen Unicable Receiver an eine Enddose stecken???

Unicable funktioniert bei Kathreins EXR 552 mit Stichleitungsdosen und bei einer 4er Matrix wie der SUM 514 K mit Durchgangsdosen, die es auch bei Homeway gibt, + DC-entkoppeltem Abschlusswiderstand.

Aber wenn ich den Widerstand von Barsch auf die enddose schraube/stecke und darauf dann das Kabel zum Receiver müsste es gehen oder??

barsch oder raceroad funzt das mit dem aufschrauben des Widerstandes auf die Enddosen??

Thx

Ich dachte, das würde aus meinem letzten Beitrag (inkl. der Edit) im Prinzip schon klar werden:

- Bei einer echten Enddose ist der Widerstand schon eingebaut.
- Eine fälschlich als Enddose bezeichnete Stichdose bietet nicht die Möglichkeit zum Anschluss eines Widerstandes.
- Einen Widerstand kann man nur an Durchgangsdosen anschließen.
- Einsatz von Durchgangsdosen ist mMn bei Verwendung der EXR 552 auch für Unicable nicht nötig/sinnvoll, so dass alle Dosen, egal ob von Multischalter oder Matrix versorgt, mit dem TV-Einsatz HW-ET2 komplettiert werden können.

An deiner Stelle würde ich die zwei Dosen im WZ und KZ (dort wo also unicable benutzt werden soll) ,gegen zwei Durchgangsdosen von Homeway austauschen.Denn für mein Veständnis kann nur dort der Widerstand verbaut werden.
In der jetzt vorh. Stichleitungsdose kann der Widerstand sicher nicht vernünftig verbaut werden,bzw. brauchst du ihn dort laut
raceroad auch nicht. Oder einfach mal bei Homeway nachfragen,ob die vorh.Stichleitungsdose unicable kann (ohne Widerstand)

Müssen es denn unbedingt,diese Homewaydosen im WZ KZ sein??

Üprigens hier http://www.netzwelt....allieren-teil-3.html
ist ein Link (Videoanleitung zum Aufbau einer unicable Anlage)
Ist aber sehr allgemein gehalten! Aber dort ,wenn ich das richtig sehe ,ist die unicable Anlage auch am Homewaysystem angeschlossen.

Und wieder mal doppelposting !!

Habe jetzt erst den Thread gelesen

Die SUM 514 K dämpft terrestrisch mit ca 7dB dazu kommt dann noch die HW-Dosendämpfung mit 4 dB

Mein Vorschlag wäre:
75er Spiegel + Alps Quatro -> NVS 510 + NG 1880 -> SUM 514K + VT 0224 -> MS 54 (ohne N !)
Verstärker SUM und MS lassen sich über je 5x FCQ 2 (=EMU 50 ohne Plastik drumrum) zu einem Block zusammenstecken. Die beiden Leitungen für die Twinreceiver kommen an den VT 0224
Dampfung UKW / Sat ab Antenne:
Twindosen -6dB / -6db (-10 wenn Receiver weiteren Verteiler benötigt)
Einzeldosen: -2dB / -1dB
Pegel also genug

Uuuups... jetzt habe ich lauter Delta-Bauteile erwischt

Uuuups... jetzt habe ich lauter Delta-Bauteile erwischt

Das kann schon mal vorkommen !

Aber KuNiRider ,ist denn nun diese Homewaydose (Stichleitungsdose )ohne den genannten Widerstand zugebrauchen?

barsch, schrieb:

Aber KuNiRider ,ist denn nun diese Homewaydose (Stichleitungsdose )ohne den genannten Widerstand zugebrauchen?

Eine kleine Entkopplung ist durch den Verteiler gegeben und es sind ja keine Durchgangsdosen davor -> solange an beiden Dosen ein Receiver eingesteckt ist sollte es mit 95% Wahrscheinlichkeit funktionieren. Wird das Signal vor den Tunereingängen nochmals verteilt steigt die Entkopplung und damit die Wahrscheinlichkeit.
Bleibt eine Dose unbenützt, sollte ein IEC-Abschlusswiderstand aufgesteckt werden oder wenn auch kein Rundfunk gewünscht wird das TV-Modul gezogen werden, denn dann wird das Kabel auf den 75 Ohm Abschlusswiderstand im Ausgang gebrückt.

Die Dose ist doch nicht das Problem. Wie ich oben schon geschrieben habe, gibt es auch bei Homeway Sat-taugliche Durchgangsdosen, Datenblatt HW-ET4.

Gegen die von KuNiRider vorgeschlagene Variante (ähnelt dem Vorschlag im mega-langen Thread von Teilnehmer niskha) spricht aus meiner Sicht die Vereinbarkeit mit:

hevernan schrieb:

Wichtig ist mir Preis-Leistung (manchmal mehr der Preis).

Die Komponenten von DCT sind rund 100,- € teurer als EXR 552, MS 54 N + TVS 11-00. Schön ist u.a. der Einsatz von nur einem netzbetriebenen Gerät. Aber es bleibt nach meiner Rechnung über Basisverstärker, Matrix, Verteiler und Durchgangsdose (und die passt zu einer perfekten Variante nun mal besser / KuNiRider hat an anderer Stelle die Erfolgsquote mit Stichdosen in einer vergleichbaren Konstellation mit nur 40% beziffert) immer noch ein Verteilverlust (Terrestrik, ohne Kabel) von 11 db. Mit den von mir vorgeschlagenen Komponenten ist das ein unschönes Gestückel – kein Frage. Bei Interesse an UKW kann der Bereichsverstärker die Verteilverluste leicht kompensieren. Es bleibt ein kleiner Unterschied zwischen dem Weg über Matrix und Multischalter, der wohl nicht stört.

@raceroad
Die HomeWay ET 4 sind ganz klar der sichere Weg - kosten allerdings nochmals gut 6dB an Pegel. Da die ET2 aber vermutlich schon vorhanden sind, würde ich die als erstes probieren.
Die 40% bezogen sich auf eine reihe Durchgangsdosen mit Stichdose am Ende hier sind die Dosen ja in zwei Stämmen was die Wahrscheinlichkeit das es funktioniert mindestens verdoppelt.
Wie kommst du auf 11dB Verteilverlust bei meiner Version? Ich finde keinen Fehler in meiner obigen Rechnung - hast du die 7..8dB UKW - Verstärkung des NVS 510 übersehen?

@KuNiRider:
Für meinen Vorschlag im niskha-Thread, eine Matrix mit Stichdosen zu kombinieren, habe ich mir seinerzeit von Dir einen klaren Rüffel eingefangen :

KuNiRider hier schrieb:

So gehts ja nicht! [...] Zur SUM sollten immer Durchgangsdosen benützt werden, Stichdosen am Ende funktionieren nur mit ca. 40% Wahrscheinlichkeit. [...]

Macht aber wirklich nix!! Schließlich bin ich lernfähig (hoffe ich zumindest).

Sachstand war damals eben nicht eine Aneinanderreihung von Durchgangsdosen mit Stichdose am Ende, sondern genau wie hier Einsatz eines Verteilers VT 224 mit nur einer Stichdose pro Ausgang (siehe #31 oder die Teilliste in #35). Also bin ich, mich konsequent an das No-Go für Stichdosen haltend, bei meiner Rechnung, wie oben geschrieben, vom Einsatz einer Durchgangsdose ausgegangen. Und damit erhält man natürlich einen anderen Wert: Für NVS 510 habe ich UKW mit +8db, Durchgang SUM 514 mit –5db (entspr. Datenblatt), Verteiler –5db und Auskoppeldämpfung HW-ET4 mit 9 db abgeschätzt, macht in der Summe –11db. Einen kleinen Unterschied zwischen den Fällen resultiert nach meinem Verständnis aus der gegenüber der Delta-Dose grob 3 db höheren Anschlussdämpfung der ET2, wodurch die Entkopplung entspr. größer sein müsste.

Da auch ich davon ausgegangen bin, dass für die Dosen wohlmöglich schon ET2-Einsätze vorhanden sind, schien mir in diesem Fall die alte Kathrein EXR 552 geeigneter zu sein .

@raceroad:
Dann sind wir uns ja eigentlich einig
Mit der EXR 552 wäre es, wegen der getrennten Ausgänge auch sicherer - aber auf der Kathrein-HP gibt es die schon nicht mehr, habe ich gemerkt als ich ihre Dämpfungen nachsehen wollte - desswegen habe ich diese Matrix nichtmehr berücksichtigt.
Sat-Pegel ist eh haufen genug da und ob die -6...11dB bei UKW was ausmachen wissen wir nicht - das ist sehr ortsabhängig - ichhabe bei mir knapp 80 dB an der Antenne

Obwohl schon länger nicht mehr auf den Produktseiten von Kathrein gelistet, taucht die EXR 552 noch im aktuellen Katalog Einkabelsysteme 2009-2010 (45 MB) auf. Verstärkungen:

Terrestrik, Durchgang: -3,5 db / Terrestrik, Anschluss: - 8db.
Sat, Durchgang: -1,2 db / Sat, Anschluss: -2...+3 db (entzerrend)

Kombiniert mit z.B. dem MS 54 N von DCT reicht es für Sat also auf jeden Fall ohne Verstärker selbst mit "langer Leitung" ab Dose. Für UKW müsste man ggf. einen Breichsverstärker ergänzen.

Heute nach ca 1,5h stunden langer Diskussion mit meinem Elektriker, kapier ich gar nichts mehr!

Er meinte zu mir sagmal du willst eigentlich ein Fahrrad baust dir aber einen LKW ein.
Er meinte das für meine Zwecke eine Unicable Anlage absolut übertrieben ist.
Er wollte mir erklären, dass wenn ich ein alps quattro LNB, einen 5/8 Multischalter nehme und dann mein Homewaysystem, dann würde ich auch einen normalen TwinReceiver an eine
Satdose von Homeway klemmen, ich müsse nur den 2ten Receiver irgendwie "durchschleifen".

Ich hab ihm immer wieder versucht zu erklären, dass es mir in 2 Räumen wichtig ist diese Twinreceiver anzuschließen, obwohl ich nur jeweils eine Satdose in den Räumen habe.

Am ende sind wir ein wenig in Streit auseinander gegangen und was nun????

Kann jemand helfen, hat er irgendwie Recht??

Thx

Barsch formuliert: Such Dir einen anderen Elektriker .

Durchschleifen an einer konventionellen Anlage geht mit eingeschränkter Senderwahl einher . Erklärt wird das z.B. in Punkt 32 der FAQ - die beiden Tuner eines Twinreceivers können halt immer nur auf eine der vier Ebenen zugreifen. Diese Einschränkung wird sich durch die zunehmende Nutzung des Astra-Tiefbandes für digitale (HD)Angebote in Zukunft weit stärker bemerkbar machen als bislang.

Genau das mit den HD Programmen hab ich versucht dem Vogel zu erklären, er meinte aber das sogut wie alle sender auf 2 der 4 ebenen senden, so kann man mit der standard anlage 2 mal jeden sender schauen. Ich hab ihm halt immer gesagt, dass ich in 3 Jahren nicht wieder alles umändern will.

Nenene

ich werd das jetzt in die eigenen Hände nehmen und einfach selber installieren, ich hoffe natürlich mit ein wenig rückhalt aus dem Forum hier.

Wenn ich mir jetzt dieses Equipment kaufe
Variante 1

VIALUNA Dachsparrenhalter DSA 100
Link
Triax TDA 88 Alu
Link
Alps Quattro LNB 0,3db
Link
Kathrein-Werke KG Kathrein EXR 552
Link
Multischalter Kathrein EXR504
Link
2 x Humax iCord HD 160 GB
Link

Variante 2

VIALUNA Dachsparrenhalter DSA 100
Link
Triax TDA 88 Alu
Link
Alps Quattro LNB 0,3db
Link
Inverto IDLP UST110-CUO10-8PP
Link
2 x Humax iCord HD 160 GB
Link

müssen dann die single Receiver auch Unicablefähig sein?
Ich überlege mir eine 5/8 Unicabelmatrix zu kaufen und dann den Multischalter weg lassen. Hier werde ich sicherlich nur unicable Receiver anschließen können, spare mir aber den Multischalter, also auch ein wenig Dämpfung.
Wenn ich jetzt also bei der installation 5/4 Unicable Matrix dann auf 5/8 Multischalter auch nur unicable Receiver anstecken kann, dann nehm ich nur die Matrix und fertig ist, weil es gibt ja auch günstige Single Receiver die Unicabelfähig sind. Was bedeute diese Abkürzung? USALS?


Thx

An dem Multischalter tun alle Receiver auch die älteste Analogkrücke.

Mit einer Unicablematrix für 8 Teilnehmer sparst du auch nicht wirklich Pegel denn die hat ja nur einen Ausgang d.h.
dahinter muss erst ein 3-fach-Verteiler (-> 2x zu den Twinreceivern) und dahinter ein 4fach-Verteiler für die Single Receiver. Macht für die Twinreceiver (incl 2-fach Verteiler) 17dB + Kabeld. und für die Einzelreceiver 22dB + Kabeldämpfung. Nun kommt es darauf an wieviel Verstärkung die Matrix hat

Da die Homeway-Verteilung ja aber nicht so alt sein kann, müssen die Kabel ja in Rohre verlegt sein ...
... somit könnte man zu den Twinreceivern auch noch je ein Minikoax nachziehen (evtl extra Dose daneben oder direkt in den Receiver) und alles wäre mit einem guten 5in12 Multischalter erledigt

ALso ein Kabel nachziehen wollte ich ungern, da mir das eigentlich am aufwendigstens erscheint.

KuNiRider kannst du mir bitte sagen was ich einfach machen soll damit ich mit meinem Homeway-System an eine Satdose im Wohnzimmer und Kinderzimmer einen TwinReceiver installieren kann. In den restlichen Zimmern soll jeweils ein normaler Receiver (von mir aus ein unicablefähiger, da wir eh so gut wie alles neu kaufen müssen).

Ich will einfach jetzt aufn Knopfdrücken und alles bestellen, und dann nächsten Samstag installieren und dann solls laufen.

und danach

Thx