Kaufentscheidung komplette Sat Anlage

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Fraaay
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mrz 2011, 13:33
Ich möchte von Kabel zu DVB-S umsteigen um die SKY HD Sender zu bekommen, Unitymedia speist diese leider nicht in ihr Netz.

Habe etwas recherchiert und mir folgende Produkte herausgesucht.


Humax 75 Professional

http://www.conrad.de...GEL/1317010&ref=list

Inverto Single LNB
http://www.amazon.de...id=1300701954&sr=8-2

Balkon Ständer
http://www.comtech.d...etail_20153_537.html

Kabel
http://www.amazon.de...d=1300703391&sr=1-12


Kritik? Verbesserung? Kabel überdimensioniert?
Wichtig sind mir die Sky HD Sender. Habe einen Plasma und Sky HD receiver, zweiten TV gibt es nicht.
Natürlich sollte bei schlechtem Wetter auch noch ein Signal ankommen.


[Beitrag von Fraaay am 21. Mrz 2011, 13:42 bearbeitet]
MichelRT
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2011, 13:42
Das Inverto-LNB ist ein Highgain-LNB und für sehr lange Kabel zwischen LNB und Receiver (50m und mehr) gedacht.
Damit übersteuerst Du fast jeden Satellitenempfänger.

Das Kabel ist auch Blödsinn.

Zu den Preisen Deiner ausgesuchten Komponenten kannst Du auch einfach zum nächsten Elektriker, der auch SAT-Installationen macht, gehen und bekommst besser geeignete Produkte zum gleichen Preis.


[Beitrag von MichelRT am 21. Mrz 2011, 13:45 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 21. Mrz 2011, 13:47
Hi Fraaay,
hast geprüft, ob Du überhaupt eine völlig freie Sichtlinie zum Satelliten hast?
Ein guter vorab Test ist http://www.dishpointer.com/
Astra 19.2 E auswählen und eigenen Standort eintragen und Du siehst die grüne Sichtlinie.

Warum alle Teile von verschiedenen Anbietern und nicht vom Fachgeschäft vor Ort?

Als Antennespiegel wird hier meißt die Gibertini 70er empfohlen und als LNB eines von Alps.

Und nicht die möglichst schwere Gehwegplatte im Balkon Ständer vergessen!


[Beitrag von bui am 21. Mrz 2011, 13:50 bearbeitet]
Fraaay
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Mrz 2011, 13:53
Wohne direkt am Feldrand 2.OG Balkon in die richtige Richtung.


Kaufen wollte ich das schon bei einem Händler gemeinsam, die Links stammen nur aus Recherchen. Gibt es einen guten Onlinehändler den ihr empfehlen könnt?

Alps LNB Beispiel:

http://www.dvbshop.n...-3db-BSTE8-751B.html


[Beitrag von Fraaay am 21. Mrz 2011, 19:06 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Mrz 2011, 13:57
Hi Fraaay,
wenn der Baum nicht zu hoch (wächst), geht das.
Auch das kann man mit dem Dish-Pointer überprüfen.
Dazu show obstacle anklicken und auf den Baum schieben. Dann wird die max. Hindernisshöhe angezeigt.
Fraaay
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Mrz 2011, 14:03
18,2E
d= 25,4m
h= 16,5m

irgendwie kann ich damit nicht viel anfangen.
bui
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Mrz 2011, 14:07
Hi Fraaay,
wenn Du alles richtig eingegeben hast bedeutet

d= Entfernung zum Hindernis

h= max. zulässige Höhe des Hindernisses, bezugen auf Antennenmontagehöhe auf Erdbodenhöhe, also plus die Montagehöhe.

Und als Stellit nicht 18.2 E sondern 19.2 E wählen!

Ggf. die Zoomfunktion benutzen, um die Antenne genau zu positionieren.


[Beitrag von bui am 21. Mrz 2011, 14:10 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 21. Mrz 2011, 15:31
Ergänzung zu
Fraaay schrieb:
Kabel
http://www.amazon.de...d=1300703391&sr=1-12

Überteuert und wegen der Stecker von fragwürdiger Qualität > Klick.

Ein sehr gutes fertig konfektioniertes Kabel wäre z.B. dieses (auch in anderen Längen erhältlich, keine Shopempfehlung).

Aber: Wie soll ein fertig konfektioniertes Kabel von außen nach innen führen? Das ist doch viel einfacher, wenn man selbst konfektioniert mit Meterware und passenden Self-Install Kompressions-Steckern (wieder nur Beispiele). So kann man außerdem die Länge exakt anpassen. Oder möchtest Du zwei Kabel + Fensterdurchführung verwenden?
Fraaay
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Mrz 2011, 16:08
19,2E
d= 24,8m
h= 15,3m

Die Bezeichnungen hatte ich schon verstanden, werden dort ja erklärt. Ich versteh nun nur nicht woher ich nun weiß ob es klappt oder nicht.

Danke für den Tipp mit dem Kabel.


[Beitrag von Fraaay am 21. Mrz 2011, 16:13 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#10 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:07
Sorry - Doppelpost.


[Beitrag von Volterra am 21. Mrz 2011, 17:09 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#11 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:08

Fraaay schrieb:
19,2E
d= 24,8m
h= 15,3m

Die Bezeichnungen hatte ich schon verstanden, werden dort ja erklärt. Ich versteh nun nur nicht woher ich nun weiß ob es klappt oder nicht.
In dem Du die tatsächliche Baumhöhe ermittelst.
Ua. so:
http://www.youtube.com/watch?v=0PcCb2tH4C0
Fraaay
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:34
Wäre schön wenn es so einfach wär, das ganze spielt sich an einem Gefälle ab, rechter Winkel hab ich da keinen.
Das wird schon klappen, ich wohne im 2. OG und der Baum ist nicht riesig. Eine Sat Schüssel neigt sich ja auch noch nach oben.

Eine Gibertini 70 wäre dann der hier?

http://www.eg-sat.ne...u-versch-farben.html

Ist größer nicht besser?


[Beitrag von Fraaay am 21. Mrz 2011, 17:42 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#13 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:42

Fraaay schrieb:


Eine Gibertini 70 wäre dann der hier?
http://www.eg-sat.ne...u-versch-farben.html
Ist größer nicht besser?

Wichtig beim Kauf einer Schüssel ist ua. die Stabiltät des Feedarms bei Wind und besonders bei Starkwind, was mit der 75er oder 85er SE gegeben ist.
http://www.hm-sat-shop.de/antennen-gibertini-se-serie/
So ca. 9m höher darf der Baum sein, als Dein Balkon im zweiten Stockwerk.
Fraaay
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:57
Danke Volterra.

Wäre dann also

Gibertini 75er
http://www.hm-sat-sh...u-antenne-weiss.html

ALPS UNI-SINGLE
http://www.hm-sat-sh...e-lnb-40mm-feed.html

Balkonständer
http://www.hm-sat-sh...cm-bf-50x50x100.html

Kabel
http://www.rts-media...virtuemart&Itemid=73

2x F Stecker
http://www.rts-media...virtuemart&Itemid=73

2 Gehwegplatten aus dem Baumarkt


Fehlt sonst noch Kleinkram? Zubehör um die Schüssel am Ständer zu montieren?

Probleme eine Schüssel falschherum aufzuhängen soll es ja nicht geben, gibt es da ein Veto aus eurer Sicht?


[Beitrag von Fraaay am 21. Mrz 2011, 19:06 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#15 erstellt: 21. Mrz 2011, 19:58
Dürfte alles bestens klappen.

Du solltest aber ein Twin LNB von ALPS einsetzen.

Auch wenn Du z.Zt. noch keinen Twinreceiver betreibst.
Irgendwann müsstest Du erneut rumfummeln.
Allerdings sind 10 Euro für das dann unbrauchbare Single LNB auch nicht die Welt.
Fehlt sonst noch Kleinkram? Zubehör um die Schüssel am Ständer zu montieren?

Wenn Du für die Verlegung des Kabels kein Loch durch die Wand bohren darfst, benötigst Du eine Fensterdurchführung, ev schmale PVC Schächte für das Kabel, das vermutlich auf der Fußleiste befestigt werden soll.
Vom LNB runter am Mast ev. Kabelbinder. Für die Mastbefestigung der Schüssel ist alles dabei.


Justierung der Schüssel:

Wenn die Dishpointerlinie direkt durch den Baum geht, stellst Du den vertikalen Winkel (EL) der Schüssel auf den vom Pointer angezeigten EL - Wert und folgst mit der Pointerlinie Richtung Baum und Du solltest schnell ein Bild empfangen, so denn der Receiver die Astrakanäle intus hat.

Stellst Du den Pro7 Kanal ein (kommt mit hoher SQ)
Im Menü rufst Du die Empfangsinfos auf und feinjustierst über den EL und AZ Winkel so lange bis sich der angezeigte Wert bei Signalqualität nicht mehr verbessern lässt.

Die SIG Anzeige (Signalstärke) kannst Du vernachlässigen, da nicht relevant.

Weder FS noch Receiver musst Du auf den Balkon verfrachten.
2 Telefone und ein Helfer der die SQ Werte abliest und stop sagt wenn das SQ Maximum erreicht ist reichen völlig.

Viel Erfolg
Kris26
Stammgast
#16 erstellt: 21. Mrz 2011, 21:51

Fraaay schrieb:
Danke Volterra.

Wäre dann also

Gibertini 75er
http://www.hm-sat-sh...u-antenne-weiss.html

ALPS UNI-SINGLE
http://www.hm-sat-sh...e-lnb-40mm-feed.html

Balkonständer
http://www.hm-sat-sh...cm-bf-50x50x100.html

Kabel
http://www.rts-media...virtuemart&Itemid=73

2x F Stecker
http://www.rts-media...virtuemart&Itemid=73

2 Gehwegplatten aus dem Baumarkt


Fehlt sonst noch Kleinkram? Zubehör um die Schüssel am Ständer zu montieren?

Probleme eine Schüssel falschherum aufzuhängen soll es ja nicht geben, gibt es da ein Veto aus eurer Sicht?


Willst du die Antenne auf dem Balkon installieren??Weil du ja auch nen Ständer kaufen willst.
Wenn ja würde ich dir ganz einfach ne Technisat Digidish 45 empfehlen. Kostet mit LNB Komplett knapp 60€ und läuft perfekt, auch bei schlechtem Wetter. Zudem nimmt sie auf dem Balkon so gut wie keinen Platz weg!
Volterra
Inventar
#17 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:38

Willst du die Antenne auf dem Balkon installieren??Weil du ja auch nen Ständer kaufen willst.
Das ist eine logische Schlussfolgerung.

Wenn ja würde ich dir ganz einfach ne Technisat Digidish 45 empfehlen. Kostet mit LNB Komplett knapp 60€ und läuft perfekt, auch bei schlechtem Wetter. Zudem nimmt sie auf dem Balkon so gut wie keinen Platz weg!

Schön und gut.

Gewinn in dB in Abhängikeit von der Schüsselgröße:

dB Grenzwerte

Erweiterte Infos jibbet hier und das sind Fakten:
https://www.astra-ch...issen/Rauschma__.pdf

Wir reden hier über ca. +5,5 dB bei Einsatz eines 85er Reflektors gegenüber einer kleinen 45er Antenne.
Fraaay
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Mrz 2011, 10:14
interessante .pdf.

Ich hatte erst über eine Digidish nachgedacht, fällt man bei Amazon ja dauernd drüber.

Der Balkon ist nicht gerade klein und ob da nun 45cm oder 75cm an einem Ständer hängen macht es optisch nicht besser. Das Bild profitiert aber denke ich schon, besonders die HD Sender sind bei schlecht Wetter sicher noch empfindlicher als SD und besonders wegen denen setz ich nun ja auf dvb-s
Kris26
Stammgast
#19 erstellt: 22. Mrz 2011, 14:01

Volterra schrieb:

Willst du die Antenne auf dem Balkon installieren??Weil du ja auch nen Ständer kaufen willst.
Das ist eine logische Schlussfolgerung.

Wenn ja würde ich dir ganz einfach ne Technisat Digidish 45 empfehlen. Kostet mit LNB Komplett knapp 60€ und läuft perfekt, auch bei schlechtem Wetter. Zudem nimmt sie auf dem Balkon so gut wie keinen Platz weg!

Schön und gut.

Gewinn in dB in Abhängikeit von der Schüsselgröße:

dB Grenzwerte

Erweiterte Infos jibbet hier und das sind Fakten:
https://www.astra-ch...issen/Rauschma__.pdf

Wir reden hier über ca. +5,5 dB bei Einsatz eines 85er Reflektors gegenüber einer kleinen 45er Antenne.


Es ist ja alles richtig was du sagst, aber sei mir nicht böse ich gebe da absolut nichts drauf. Mir sind irgendwelche dBs oder ähnliches völlig Schnuppe. Das was ich wiedergeben kann, ist meine langjährige Erfahrung! Und ich finde persönlich finde, auch wenn ich irgendwo Rat suche, das mir Erfahrungswerte mehr geben als irgendwelchen theoretischen Diagramme.

Ich selber habe ne 45er Multytenne seit ca. 1,5 Jahren in Betrieb und hatte wirklich nie Probleme damit. Egal ob es stark Bewölkt ist, es den ganzen Tag durchregnet oder durchschneit, alles kein Problem! Sogar die "schwächeren" Hotbird oder 28,2°/28,5° machen keine Probleme. In den 1,5 Jahren ist mir der Empfang 3 mal für je 5 Minuten in die Knie gegangen. Und das war im Hochsommer wo schwarze Wolken mit Blitz und Donner aufzogen und es wie aus Kübeln gegossen hat. So ein typisches Wärmegewitter halt. Und ich denke bei dieser Wetterkonstellation wissen sogar die 60cm/75cm oder etwas mehr Nutzer bescheid! Bei starken Wärmegewittern im Sommer gehen sogar die meisten 80er für ein paar Minuten in die Knie, ist einfach so.
Ansonsten läuft eine Multytenne/Digidish wenn sie richtig ausgerichtet ist, absolut Super und steht den größeren Schüsseln in NICHTS nach! Die Schlechtwetterresrve ist wirklich mehr als ausreichend!
Nachdem ich selber eine so lange Zeit eine relativ kleine Schüssel betreibe, kann ich aus Erfahrung sagen das die Schüsselgröße für Astra hier in Deutschland mehr oder weniger völlig egal ist! Dieses man muss mindestens 60/70 oder mehr cm haben, ist alles nur Voodoo und entspricht meiner Meinung nach nicht der Realität.

Da bei mir die Schüssel auf dem Balkon steht, habe ich selber mal ein kleines Experiment gemacht. Habe beide Hände mit gespreizten Fingern offen in einem Abstand von ca. 30 cm. vor die Schüssel gehalten. Die Signalstärke ging natürlich runter, aber das Bild wurde trotzdem noch Störungsfrei übertragen.

Ich gebe dir natürlich recht das mehr Blech prinzipiell besser ist. Wenn ich Platz hätte oder mir ne Schüssel aufs Dach knallen könnte, würde ich wahrscheinlich auch ne 100er, eine Wavefrontier oder sonstwas installieren. Aber für einen Balkon ist eine Digidish eine perfekte und platzsparende Lösung mit der man keinerlei Einschränkungen hat.

Wenn Fraaay jetzt sagt das er einen sehr großen Balkon hat, kann er sich natürlich auch eine 75er installieren. Nur ich sage einfach mal, das sie im Vergleich zur 45er Digidish keine großen Unterschiede haben wird. Bei Euch dauert der Ausfall welcher 2 mal pro Jahr vorkommt 3 Minuten, bei mir halt 5 Minuten^^. Ansonsten ist alles das gleiche.
Ich wusste halt nur nicht wie groß sein Balkon ist, und habe ihm deswegen eine kleine und ebenbürtige Lösung empfohlen! Vor kurzem sind zwei Freunde von mir auch auf Sat umgestiegen und auf meinen Rat haben die sich ne Digidish gekauft, bisher sind sie zu 100% zufrieden. Manchmal glaubt man halt nicht was die kleine so alles kann

Gruß
Fraaay
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Mai 2011, 09:39
Was sagt ihr denn zu diesem Spiegel?

http://www.digitalo....&utm_campaign=R15431
Kris26
Stammgast
#21 erstellt: 17. Mai 2011, 10:44
Seit eröffnen dieses Threads sind mittlerweile gut zwei Monate vergangen. Willst du dir nun ne Schüssel kaufen oder hast du langeweile?? Sorry...

Hier hast du doch schon mehr als genug Tips bekommen. Aber um es dir nochmal vereinfacht zu sagen:

Alles ab einer Größe von 45cm (Digidish) bzw. 60cm normale Schüssel und dann aufwärts wird mehr ausreichend sein!! Dazu ein normales mittelpreisiges LNB und ein Kabel mit >110 dB und fertig.
Es ist dir überlassen was du kaufst! Wenn du einen Receiver XY hast, wird mit jeder Schüssel das Bild gleich aussehen sofern alles gut eingestellt ist.
Mandibula
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Mai 2011, 14:37
Hi Kris26, kann Deine Empfehlung bzg. DigiDish 45 nur bestätigen. Betreibe auch eine DigiDish 45 seit mehreren Jahren und habe ,bis auf ganz wenige kurze Aussetzer ,bei Unwetter, keinerlei Probleme Kann daher die DigiDish 45 nur empfehlen. Gruß, Michael.
Wir reden hier über ca. +5,5 dB bei Einsatz eines 85er Reflektors gegenüber einer kleinen 45er Antenne.[/quote]

Es ist ja alles richtig was du sagst, aber sei mir nicht böse ich gebe da absolut nichts drauf. Mir sind irgendwelche dBs oder ähnliches völlig Schnuppe. Das was ich wiedergeben kann, ist meine langjährige Erfahrung! Und ich finde persönlich finde, auch wenn ich irgendwo Rat suche, das mir Erfahrungswerte mehr geben als irgendwelchen theoretischen Diagramme.

Ich selber habe ne 45er Multytenne seit ca. 1,5 Jahren in Betrieb und hatte wirklich nie Probleme damit. Egal ob es stark Bewölkt ist, es den ganzen Tag durchregnet oder durchschneit, alles kein Problem! Sogar die "schwächeren" Hotbird oder 28,2°/28,5° machen keine Probleme. In den 1,5 Jahren ist mir der Empfang 3 mal für je 5 Minuten in die Knie gegangen. Und das war im Hochsommer wo schwarze Wolken mit Blitz und Donner aufzogen und es wie aus Kübeln gegossen hat. So ein typisches Wärmegewitter halt. Und ich denke bei dieser Wetterkonstellation wissen sogar die 60cm/75cm oder etwas mehr Nutzer bescheid! Bei starken Wärmegewittern im Sommer gehen sogar die meisten 80er für ein paar Minuten in die Knie, ist einfach so.
Ansonsten läuft eine Multytenne/Digidish wenn sie richtig ausgerichtet ist, absolut Super und steht den größeren Schüsseln in NICHTS nach! Die Schlechtwetterresrve ist wirklich mehr als ausreichend!
Nachdem ich selber eine so lange Zeit eine relativ kleine Schüssel betreibe, kann ich aus Erfahrung sagen das die Schüsselgröße für Astra hier in Deutschland mehr oder weniger völlig egal ist! Dieses man muss mindestens 60/70 oder mehr cm haben, ist alles nur Voodoo und entspricht meiner Meinung nach nicht der Realität.

Da bei mir die Schüssel auf dem Balkon steht, habe ich selber mal ein kleines Experiment gemacht. Habe beide Hände mit gespreizten Fingern offen in einem Abstand von ca. 30 cm. vor die Schüssel gehalten. Die Signalstärke ging natürlich runter, aber das Bild wurde trotzdem noch Störungsfrei übertragen.

Ich gebe dir natürlich recht das mehr Blech prinzipiell besser ist. Wenn ich Platz hätte oder mir ne Schüssel aufs Dach knallen könnte, würde ich wahrscheinlich auch ne 100er, eine Wavefrontier oder sonstwas installieren. Aber für einen Balkon ist eine Digidish eine perfekte und platzsparende Lösung mit der man keinerlei Einschränkungen hat.

Wenn Fraaay jetzt sagt das er einen sehr großen Balkon hat, kann er sich natürlich auch eine 75er installieren. Nur ich sage einfach mal, das sie im Vergleich zur 45er Digidish keine großen Unterschiede haben wird. Bei Euch dauert der Ausfall welcher 2 mal pro Jahr vorkommt 3 Minuten, bei mir halt 5 Minuten^^. Ansonsten ist alles das gleiche.
Ich wusste halt nur nicht wie groß sein Balkon ist, und habe ihm deswegen eine kleine und ebenbürtige Lösung empfohlen! Vor kurzem sind zwei Freunde von mir auch auf Sat umgestiegen und auf meinen Rat haben die sich ne Digidish gekauft, bisher sind sie zu 100% zufrieden. Manchmal glaubt man halt nicht was die kleine so alles kann

Gruß[/quote]


[Beitrag von Mandibula am 17. Mai 2011, 14:40 bearbeitet]
Fraaay
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Mai 2011, 14:50
Ich habe noch keine Schüssel gekauft, wieso und weshalb kann dir doch egal sein. Für meinen ersten flachen TV habe ich 1 Jahr gebraucht um mich zu entscheiden. Noch habe ich Kabel und der erwerb einer Schüssel ist nicht so eilig, trotzdem interessiere ich mich dafür.

Nun habe ich eine Schüssel mit Cassegrain Technik gefunden, sie wird bei den Verkäufern natürlich empfohlen und ich dachte mir ich hole mir hier im Hifi-Forum Infos darüber, aber weder die Suche noch Google noch Wikipedia können mir vernüftig erklären ob das nun besser ist mit Cassegrain oder einen normalen Spiegel zu montieren.

Bei der Digidish habe ich wie gesagt Angst das die HD Sender eher mal ausfallen als bei einer großen Schüssel und das es dann so doch evtl 10-20 Ausfälle im Jahr sind und ich schaue eben nur Sport und Discovery über Sky.
Volterra
Inventar
#24 erstellt: 17. Mai 2011, 16:55

Fraaay schrieb:

Bei der Digidish habe ich wie gesagt Angst das die HD Sender eher mal ausfallen als bei einer großen Schüssel und das es dann so doch evtl 10-20 Ausfälle im Jahr sind und ich schaue eben nur Sport und Discovery über Sky.

HD -Empfang erfordert ca. 1dB mehr an C/N(SQ) als SD Empfang.

12 Totalausfälle bei SD Empfang nennt Astra im Mitteleuropa via 60er Reflektor pro Jahr und erweitert etwa 8 Stunden Totalausfall im Jahr.
Astra hat diese Angaben ganz sicher nicht unter dem Einfluss von zu viel Vino Tinto ersonnen.

Ein 90er Reflektor halbiert diese Zeit im Durchschnitt oder gar noch deutlicher. Habe ich alles höchstpersönich getestet, da mehrere Test-Schüsseln (33er, 64er, 88er) am Gartenmast werkeln.

Da können sich die 45er DigiDish - Jünger abstrampeln wie sie wollen - da machen sie nix dran.
Das bezieht sich auf Weltuntergangswetter und nicht auf Schnee und Eis.

Deutlich öfter kommt Weltuntergangs-Wetter in den Mittegebirgen und den Alpen vor.

Wer mal am Largo di Orta war kann sehen, dass da überwiegend große Reflektoren werkeln und das hat Gründe. 80 Liter Regen je qm am Tag sind da im August nicht selten.
Fällt Nassschnee (egal wo) auf die ev. zuvor vereiste Schüssel geht nix mehr und wenn der Wind feuchten Schnee quasi wie eine Haube über das LNB Auge weht, geht gar nix mehr.

Fallender Locker / Pulverrschnee beinträchtigt das den Empfang eher nicht. Aber auch nur dann nicht, wenn die Schüssel eisfrei geblieben ist und der Wind den Pulverschnee nicht cm-dick auf dem LNB Auge abgelagert hat.

Haben die schweizer Fachleute alles getestet. Da jibbet in den Bergregionen wie dem Oberengadin fast keine Schüssel ohne elektrische Heizung.

Vor 2 Jahren ist da nach täglich 30cm Neuschnee dennoch manchmal tagelang mit Satempfang nix gewesen, da der Hausmeister Angst vor Dachlawinwn hatte.

Taut dann der Schnee und Nachts friert es wieder, brauchst Du Heißluft damit wieder was geht. Das gilt auch im Flachland - so wie hier bei mir im letzten Dezember.

Ok - Balkone schützen vor Schnee, so denn die Schüssel nicht an der Brüstung angebracht wurde.

Wenn Dir nun jemand sowas weismacht -
Betreibe auch eine DigiDish 45 seit mehreren Jahren und habe ,bis auf ganz wenige kurze Aussetzer ,bei Unwetter,
erzählt er was vom Pferd oder wenn Tatalausfall gegeben war, befand er sich im Bettchen, auf der Piste oder im Dauerurlaub.

Fazit:

Du hast genug Platz auf dem Balkon, hol Dir eine 78er Stahl-Triax, vorsorglich ein Twin LNB von ALPS und jut isses.
KuNiRider
Inventar
#25 erstellt: 17. Mai 2011, 17:02
Das Cassegrain-Prinzip hat beim Empfang prkatisch keine Vorteile es hat nur weniger Nebenkeulen, dafür schattet der Sub-Piegel den Reflektor ab.
Auch der Platzbedarf ist kaum geringer als bei einer 60cm Offset-Antenne, denn dadurch dass dies keine Ofset ist, ist sie sehr stark (ca. 32°) nach hinten geneigt und benötigt daher viel Wandabstand und der untere Rand kommt weit vor.

Aber wenn dir die Optik gefällt ist das Teil nicht schlecht.

Zu der allgegenwärtigen 45er Antenne
Auch wenn es deren Besitzer einfach nicht glauben wollen, es sind + bleiben Schönwetterantennen mit grundsätzlichen Empfangsproblemen durch Gleichkanalstörungen von Nachbarkanalsatelliten. Nur weil die Besitzer es nicht sehen (wollen?), spätestens bei einem Landregen ist kein wirklich einwandfreier HD-Empfang mehr möglich. Wer was anderes erlebt, muss vom lieben Gott eine Privatphysik haben. -> Ein Prosche auf schmalen Motorradreifen kann bestimmt auch über 200km/h erreichen .... aber ob der damit gut fährt?
Kris26
Stammgast
#26 erstellt: 17. Mai 2011, 21:35

KuNiRider schrieb:

Zu der allgegenwärtigen 45er Antenne
Auch wenn es deren Besitzer einfach nicht glauben wollen, es sind + bleiben Schönwetterantennen mit grundsätzlichen Empfangsproblemen durch Gleichkanalstörungen von Nachbarkanalsatelliten. Nur weil die Besitzer es nicht sehen (wollen?), spätestens bei einem Landregen ist kein wirklich einwandfreier HD-Empfang mehr möglich. Wer was anderes erlebt, muss vom lieben Gott eine Privatphysik haben. -> Ein Prosche auf schmalen Motorradreifen kann bestimmt auch über 200km/h erreichen .... aber ob der damit gut fährt? :?


Wenn du dieser Meinung bist, kann man getrost sagen das auch du der Weisheit nicht letzter Schluss bist. Wie kannst du deine Meinung über die Meinungen anderer stellen, die selber seit Jahren solche Antennen haben und ihre Erfahrungen schildern?? Stattdessen kommst du mit irgendeinem theoretischen Quatsch nach dem Motto sind ja nur 45cm, also kann es nichts sein.
Ich persönlich habe eine Multytenne mit 4 empfangbaren Satelliten seit mittlerweile fast 2 Jahren. Sowohl bei Bewölkung, Schneefall, Regen oder sogar Starkregen habe ich keinerlei Empfangsprobleme. Sogar die schwächeren 28,2°/28,5° bekomme ich bei schlechtem Wetter ohne Probleme rein.
Natürlich hat die Antenne ihre Grenzen. Würde sagen im Sommer wenn mal ein Wärmegewitter mit schwarzen Wolken, Blitz und Donner vorüberzieht. Aber da haben auch größere Antennen ihre Probleme. Dies hat mir zumindest ein Freund bestätigt der einen 90cm Spiegel auf dem Dach stehen hat.

Aber da du ja den Begriff Physik in den Raum geschmissen hast, kannst du mir bestimmt erklären was an meiner so besonders sein soll weil sie so wenig Probleme macht...:D
Volterra
Inventar
#27 erstellt: 17. Mai 2011, 23:01

Würde sagen im Sommer wenn mal ein Wärmegewitter mit schwarzen Wolken, Blitz und Donner vorüberzieht. Aber da haben auch größere Antennen ihre Probleme. Dies hat mir zumindest ein Freund bestätigt der einen 90cm Spiegel auf dem Dach stehen hat.
Dann hat der Amigo seine 90er Schüssel garantiert nicht auf max. C/N justiert.

Dann liefert diese 90er Antenne in Bezug auf C/N nur 9/10/11 dB. (mehr liefert nämlich eine 45erTenne nicht) und nicht wie es mit einer 90er Antenne sein sollte über 16dB.

Was glaubst Du denn, wie die allermeisten Heimwerker ihre Antennen justieren?

Sie benutzen Satpiepser oder drehen an der Schüssel bis Mutti ruft - Männe wir haben ein Bild.
Danach ist dann in der Regel - Ende, aus / Mickimaus. und nix da mit C/N max.

Das ist die Realität, wie ich sie so um 1x im Monat antreffe.

@Kris26

Deine 45er Tenne habe ich längst für einen Amigo an meinem Gartenmat getestet, der nur eine kleine Schüssel anbrigen durfte und für mich aus Interesse wegen Astra2D.

Kommst Du mal bei mir mit dem Teil bei Sauwetter vorbei und dann simulieren wir zusätzlich Schlechtwetter in 5 Stufen.

Bereits zwischen Stufe 1,5 geht Deine ach so empfangsstarke Tenne bei Astra2D in die Knie, während die 90er mit Fokusanpeilung von Astra2D erst bei Stufe 5 zögerlich die Arbeit verweigert.
Die Wette verlierst Du.

Richtig ist nur folgendes:

Wenn draußen wirklich fast die Welt untergeht, gepaart mit Blitz und Donner, glotzt niemand mehr schön Sat-TV.
Dann findet auch keine Einspeisung der Kabelprovider via Satellit statt.

Wenn ich Platz hätte oder mir ne Schüssel aufs Dach knallen könnte, würde ich wahrscheinlich auch ne 100er, eine Wavefrontier oder sonstwas installieren.

Naja - aber wieso denn das?
So Du doch schreibst -

Sowohl bei Bewölkung, Schneefall, Regen oder sogar Starkregen habe ich keinerlei Empfangsprobleme. Sogar die schwächeren 28,2°/28,5° bekomme ich bei schlechtem Wetter ohne Probleme rein.
Logik kann man zwischen beiden Aussagen nicht erkennen.
Merkst Du den eigenen Widerspruch Deiner Ansichten?


[Beitrag von Volterra am 17. Mai 2011, 23:11 bearbeitet]
Kris26
Stammgast
#28 erstellt: 18. Mai 2011, 00:52

Volterra schrieb:


Wenn ich Platz hätte oder mir ne Schüssel aufs Dach knallen könnte, würde ich wahrscheinlich auch ne 100er, eine Wavefrontier oder sonstwas installieren.

Naja - aber wieso denn das?
So Du doch schreibst -

Sowohl bei Bewölkung, Schneefall, Regen oder sogar Starkregen habe ich keinerlei Empfangsprobleme. Sogar die schwächeren 28,2°/28,5° bekomme ich bei schlechtem Wetter ohne Probleme rein.
Logik kann man zwischen beiden Aussagen nicht erkennen.
Merkst Du den eigenen Widerspruch Deiner Ansichten?


Man kann auch keine Logik zwischen zwei Zitaten die im Grunde nichts gemein haben und/oder aus dem Kontext gerissen wurden, erkennen.

Ich habe doch nirgends geschrieben das eine Digidish die beste Lösung ist die es gibt. Es ging lediglich darum das er eine Schüssel für den Balkon brauchte, und ich ihm die Digidish als fast perfekte Lösung angeboten habe. Halt wegen der Größe und der Empfangsleistung in dieser Situation.
Ebenso habe ich geschrieben das eine Digidish natürlich ihre Ausfälle hat und auch schneller in die Knie geht als eine große Schüssel.
Wenn man aber viel Platz oder ein eigenes Dach hat ist es doch natürlich sinnvoll sich eine größere Schüssel zu installieren. Mehr Blech ist schließlich immer gut, habe ich auch nie wiedersprochen. Ich bezog mich aber auch primär auf den Aspekt des Balkons.
Ich wollte damit auch sagen, das es mir lediglich auf den Keks geht wenn einige hier meinen das eine Digidish/Multytenne nur bei Sonnenschein gut arbeitet, und wenn mal ein kleines Wölkchen am Himmel ist, man dann sofort Aussetzer hat. So ist es nämlich keinesfalls. Die Schüssel arbeitet aus eigener Erfahrung halt auch bei schlechtem Wetter, Regen oder Schneefall absolut zuverlässig.
Also was willst du jetzt hören?? So leid es mir für dich tut, aber ich habe bei einem regnerischen Tag (auch wenn es mal aus Kübeln regnet) noch immer ein Bild und habe mit dem Empfang keine Probleme, noch nichtmal mit BBC HD!!! Ich habe aber auch geschrieben das sie bei starken Gewittern einknicken kann. Und diese Erfahrung haben mir auch Leute bestätigt die nunmal größere Schüsseln haben. Die Ausfälle bei großen Schüsseln sind aber auch geringer als bei kleinen. Auch das habe ich alles geschrieben.
Also hör Bitte auf mir die Worte im Mund umzudrehen. Klar sind große Schüsseln besser, ist doch allein physikalisch logisch. Aber im Alltag hat man eben mit kleineren Schüsseln auch fast keinerlei Einschränkungen sofern alles korrekt eingestellt ist.

Du hast mit deinen Grafiken natürlich Recht, auch das große Schüsseln prinzipiell besser sind. Aber im alltäglichen Gebrauch nehmen sich beide Lösungen nunmal nicht viel. Wenn man auf Sicher gehen will und Platz hat, nimmt man die größere Variante. Ich will mich jetzt aber nicht darüber streiten ob du im ganzen Jahr nun 20 Minuten länger TV schauen kannst oder nicht. Schließlich meint der ein oder andere hier, das man mit einer 45er jeden zweiten Tag mit Bildproblemen zu kämpfen hat, was auch Quatsch ist.


[Beitrag von Kris26 am 18. Mai 2011, 00:56 bearbeitet]
GHOST_IN_THE_MACHINE
Stammgast
#29 erstellt: 25. Mai 2011, 00:23
Kurz was zur Antenne.

Hatte vier Jahre lang eine Digidish 45 mit Twin LNB im Einsatz.

Die Emfangsstärke der Antenne (auch bei schlechten Wetter) die ja bauart bedingt einer 60 entsprechen soll, ist wirklich sehr gut, wenn sie perfekt ausgerichtet ist.

Da wir aber jetzt in unserem Haus endlich komplett auf Sat umrüsten wird diese durch eine Kathrein CAS 80 (ja ich weiss die ist teuer, die Alternativen sind mir bekannt) ersetzt.

Wenn Platz auf dem Balkon, auch für den "Arm" an dem der LNB hängt, dann würde ich eine größere Antenne wählen, nicht nur wegen der besseren Schlechtwetterreserve, sondern auch wegen der Zukunftssicherheit.

Wenn allerdings nur Astra 19,2 empfangen werden soll, macht mehr wie eine 85er kaum Sinn.
Fraaay
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Jul 2012, 19:16
benutze nun schon länger


Gibertini 75er mit ALPS Twin LNB und 2 Kathrein Kabeln wie hier empfohlen.
Nun ist es so wenn ich Motorvision aufnehme und gleichzeitig Pro7 HD schaue es dort zu Störtungen kommt. Beende ich die Aufnahme ist alles wieder in Ordnung.

Woran kann das liegen? Es ist doch ein Twin LNB und beide Kanäle haben 100% Bandbreite?
In den EInstellungen werden mir für beide Anschlüsse 100% Signalqualität 72% Signalstärke genannt.


[Beitrag von Fraaay am 11. Jul 2012, 19:18 bearbeitet]
Holtzer
Stammgast
#31 erstellt: 11. Jul 2012, 21:15
"Beende ich die Aufnahme [= RECEIVER!!!] ist alles wieder in Ordnung."

Zur Kontrolle kannst du ja mal einen Zweitreceiver bzw. Zweit-TV
anhängen, dann müßten beide Kanäle störungsfrei gleichzeitig zu
sehen sein, wüßte jedenfalls nicht, warum nicht!

Mein Receiver hibbelt bei manchen Kanälen kurz mit Klötzchenbildung
herum, wenn ich wieder aus dem EPG gehe...
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